Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Nu vässar vi pennorna och tar hand om förändringarna som behövs

Ledare. 2025-09-13 23:39

Nu är det verkligen dags att sätta åsikterna på pränt. Förbundsmötet 2026 närmar sig och om vi vill påverka svensk orientering framåt måste vi börja skriva och lämna in motioner redan nu.

Det finns många heta frågor som ofta dyker upp här på forumet – tävlingsskatten, O-ringen, ranking och Sverigelistan, rekrytering av unga, jämställdhet, klubbarnas ekonomi. Vill vi se förändring behöver de här diskussionerna lyftas in i det demokratiska arbetet, annars händer inget.

Sista datum för motioner är 1 november. Det låter långt bort men tiden går snabbt. Skriv ner dina tankar, samla klubben och bolla idéerna, eller dela dem här så kanske vi kan vässa förslagen tillsammans.

Nu har vi chansen att ta ansvar för att sporten både utvecklas och står stadigt in i framtiden.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Klas 2025-10-22 10:04 #159

Svar till inlägg av Claes, 2025-10-22 09:41:

Jag tror inte timlönen för att arrangera O-ringen är lägre än "vanliga" arrangemang, tvärtom är ofta timlönen in till föreningen vid vanliga arrangemang väldigt låg. Det är svårt att påstå att O-ringen drivs ineffektivt utan att ha bra inblick. Jag upplever att O-ringen drivs effektivt. Det som driver kostnader är saker som helt enkelt kostar så mycket i samhället idag. Transporter, material, specialistkompetens som inte finns hos föreningarna osv. Jag tror ingen av oss har tillräckligt bra koll för att veta säkert, men min gissning är att det inte skulle gå att arrangera O-ringen så mycket effektivare med samma nivå på arrangemanget som idag.

Frågan 2025-10-22 10:04 #158

Svar till inlägg av Från en annan del av landet, 2025-10-22 09:01:

Ja självklart! Men förebilder är viktiga för den kommande delen som blir kvar. Att ha 50 knattar igång men inget landslag och morötter för 18åringar, vad gör det för långsiktigheten?

Zerbembasqwibo 2025-10-22 09:43 #157

Svar till inlägg av madcap, 2025-10-22 08:49:

Men håll med om att det är lite väl stor skillnad mellan säg 25-mannas skatt och O-ringens?

Men ingen av oss vill väl att O-ringen blir (ännu) dyrare att delta på, för där och på 25-manna är ju en stor del av saken just att det är många deltagare.

Jag tycker att den som motionerar om sänkt skatt också måste säga nånting om den andra änden - ska SOFT då göra mindre (föreslå gärna vad, många säger "billigare/mindre landslag") eller varifrån vi ska täcka intäktsbortfallet.

Sedan vore det väl utmärkt att också redovisa sin klubbs, eller en typklubbs, ekonomi för att ge tyngd åt argumenten varför en klubb behöver mer pengar (och inte som man argumenterar för vad gäller SOFT; minskad verksamhet eller alternativ finansiering).

Jag kan tycka att en balanserad mindre förändring kan vara att vi minskar skatten NÅGOT rent generellt: höj undre gränsen för skattefritt med 20%, minska skattesatserna med säg 2-3%, och sätt ett maxtak så att 25-manna, 10-mila samt medel-SM (är det några fler superstora tävlingar jag missar..) får lite mer på marginalen = belönas ekonomiskt av att vara jättestora. Man kanske också ska dra upp O-ringens bidrag till SOFT lite mer, men kompensera det genom att ta bort några kostnadsdrivande delar i arrangemanget: men jag är för dåligt insatt i vad som kan göras billigare eftersom vi redan jagar antal arenor och bussning, vad kommer på tredje plats i kosta pengar?

Se detta inlägg som ett tips till er som är sugna på att skriva en motion om det, jag kommer själv inte göra det. :) (Jag skulle ju kontakta SOFT och höra om jag måste skriva en motion om mer öppen och begriplig redovisning av ekonomin...)

Claes 2025-10-22 09:41 #156

Svar till inlägg av madcap, 2025-10-22 08:49:

Man kan ju snarare fråga sig varför O-Ringen skulle vara så subventionerat av SOFT så de slipper betala arrangemangsavgift som alla andra tävlingar behöver? Varför låter man O-Ringen drivas på ett så ineffektivt sätt där timlönen för funktionärer är mycket låg och anmälningsavgiften är mycket hög? Blir skev konkurrens mot andra tävlingar (ex 25manna), skulle säga att organiseringen idag är mycket dysfunktionell på det sättet.

Det rimliga är väl att hitta en modell för arrangemangsavgift som passar alla tävlingar, ex. en fast kostnad per startande som funnits tidigare (såklart med nivåer för tävlingstyp). Då kan både O-Ringen och 25manna arrangeras på lika villkor och den med bäst orienteringsupplevelse för pengarna skulle få flest deltagare. Då blir det också mer ekonomiskt förutsägbart för både distrikt, SOFT och arrangörer.

Från en annan del av landet 2025-10-22 09:01 #155

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-22 08:07:

Det som gör att vi får in nya i klubben är vår lokala verksamhet. Kompisar eller bekanta som orienterar. Jag har aldrig hört något barn prata om att de sett landslagsorienterare på TV.

Frågan 2025-10-22 08:55 #154

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-22 08:17:

Godmorgon! :-)

En del av de saker du nämner kan man möjligen få lite inblick i genom att skriva en lämplig motion. Och några saker du nämner ger såklart ekonomiska effekter som jag ser det, men på marginalen.

Det jag vill åt är de olympiska pengarna via SOK ner till individ och verksamhet. Det blir direkt en annan nivå.

madcap 2025-10-22 08:49 #153

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 23:13:

Mycket av O-Ringens intäkter kommer från sponsorer och kommunen, men kanske kan vi räkna att hälften (20 Mkr) kommer från anmälningsavgifterna?

Om O-Ringen skulle betala arrangemangsavgift enligt samma regler som övriga tävlingar skulle kostnaderna för O-Ringen öka med minst 10 Mkr, troligen mer. Det motsvarar en ökning av anmälningsavgifterna på över 50%. Vem är det bra för? Det skulle med väldigt stor sannolikhet leda till kraftigt minskade deltagarsiffror på O-Ringen. Är det bra för 25-manna eller 25-mannas ägarklubbar? Är det bra för något distrikt eller någon klubb?

Det är klart att även med hälften så många anmälda till O-Ringen skulle det ge ett par miljoner till det distrikt där O-Ringen går. De pengarna kan säkert användas till något nyttigt, det betvivlar jag inte. Men är det idag något distrikt som har akuta behov som skulle lösas av en engångspeng i den storleksordningen? Det distrikt jag tillhör uppfattar jag klarar sig bra på de pengar som kommer in idag. Rent principiellt skulle en ökad intäkt från O-Ringen till SOFT kunna bidra till att "skattesatsen" kan minskas något men med samma totala intäkt i absoluta belopp räknat. Det ger så klart lite mer pengar kvar i kassan till 25-mannas arrangörer. Men är det värt att kraftigt höja anmälningsavgiften till O-Ringen och därmed kraftigt minska antalet deltagare för att 25-mannas arrangörer ska få några kronor mer i kassan? I min föreställningsvärld är både O-Ringen och 25-manna väldigt viktiga för svensk orientering. Min bild är att 25-mannas arrangörer ändå gör ett ganska gott ekonomiskt netto på 25-manna (vilket de är värda!) och att de föreningarna har en rimlig avkastning på sitt arrangemang.

För mig som deltagare på O-Ringen skulle det vara tråkigt om arrangemanget blev mindre, även om jag själv troligen skulle ha råd att vara med.

Zerbembasqwibo 2025-10-22 08:17 #152

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-22 08:07:

Nu har du fått morgonkaffet - tydligt formulerat, tack!

Ja att få in externa pengar har jag också sagt är viktigt, exv höjda skatter eller avgifter är inte det, iaf inte direkt. Att arrangera löplopp, ha sponsorer eller sälja hembakta bullar på julmarknaden är det. Men jämfört med storsponsorer i oljeindustrin eller andra stora finansiärer som vill washa sig i OS-glansen är det så klart växelpengar. Jag tycker likväl att vi ska försöka ha kvar lite ryggrad och inte springa efter de illaluktande pengarna utan vi kämpar på lite i det tysta då, hellre än att kasta oss in i den skitiga storfinansiella OS-världen.

Vi kan också i andra änden minska våra utgifter. För landslag: mer sammanhållna tävlingar med färre resor och läger. För klubbar egna toalettlösningar på tävlingar. För kartritning, se till att normen inte driver dyrare kartor. För OF, gör det som efterfrågas av klubbarna. För SOFT, håll igen med antalet anställda (som inte finansieras med externa pengar). För att ta lite exempel.

Frågan 2025-10-22 08:07 #151

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 22:46:

Det var meningen ;)
Nej men såhär; om vi ska försöka dra in mer pengar till sporten generellt (jag tänker utanför OK Ingenstans) så är OS det största skyltfönstret. Och jag tycker det är viktigt att vi får fler aktiva som kan leva på detta än vi har idag. Då kommer inte ökad exponering på VM ge tillräcklig effekt, det kan vi vara helt säkra på. Det är dock en lång väg att gå även via OS, men jag tror att det är enda vägen. Med den ”skit” som kommer, för saker som redan nämnts, korruption, doping etc får även det större utrymme med ökade penga flöden.

Alternativet för oss i Sverige är att ha vår enskilt största motor för att generera intresse - landslaget - högre finansierad. Och det enskilt enklaste sättet att ge löparna bättre förutsättningar i ett landslag är att öka apanaget genom att ta mer av budgeten till verksamheten. Det kommer till slut att landa i att mindre kommer gå tillbaka till OF och klubbarna. Det tycker jag vi redan sagt vi inte vill..

ahah 2025-10-22 07:58 #150

Svar till inlägg av haha, 2025-10-22 07:08:

Jämför gärna hur stor del av bruttointäkt från exempelvis 25manna som går tillbaka till distrikt och SOFT så kanske du förstår att det sticker i ögonen att SOFT eget bolag har helt andra regler.

haha 2025-10-22 07:08 #149

Ni trodde väl inte att de giriga O-ringen arrangörerna och bolaget stoppade pengarna i egen ficka och inte gav tillbaka något till SOFT? Någon kanske bör anmäla till RF att de kallar det utdelning istället för skatt

Zerbembasqwibo 2025-10-21 23:13 #148

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 22:58:

OBS! 31% på resultatet!

Är omsättningen 40 miljoner? I så fall motsvarar det ju 3/40 ca 7% på omsättningen.

Zerbembasqwibo 2025-10-21 22:58 #147

Svar till inlägg av Fundersam i rättvisans tjänst, 2025-10-21 20:39:

Hej, glöm inte att O-ringen som bolag är väl utrett en gång i tiden, och att syftet delvis var att "fondera" medel för att jämna ut mellan åren. Lite att läsa finns här: https://oringen.se/huvudmeny/hallbarhet/var-vision.html

• Ersättningen till funktionärsföreningarna ska vara minst 4 500 000 kr
• Svenska Orienteringsförbundet ska få ut sin licensavgift
• Att O-Ringen AB ska ha ett resultat på 1 000 000 kr

Hur stor är licensen då?

Grundersättningen är enligt ovan fastställd till 3 500 000 (50 kr/tim x 70 000 timmar) (dvs enligt visionen ska det tillkomma en miljon till?)
Från 2015 till 2019 har det i snitt delats ut 1 565 000 kr som DELTAGARNÖJDHETSERSÄTTNING, grundat på deltagarnas betyg.
Normalt är det ca 7 miljoner att dela på.
Licens och det som bolaget behåller är
-Fast ersättning till O-Ringen på 1 000 000 SEK. (Detta är att se som en buffert för eventuellt
sämre år och för O-Ringens långsiktiga utveckling)
Beräknas till 2,8 miljoner på ett O-ringen som drar in 9 miljoner.
- En ägarlicens till SOFT. Licensen är 500 000 SEK plus en rörlig del på 29 SEK per etappstart
Sedan delas resten på, och det finns en förutbestämd hantering av förlust också.

*****
Så, 2,8 av 9 är ungefär 31 % direkt skatt som O-ringen betalar.

*****

Zerbembasqwibo 2025-10-21 22:46 #146

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-21 17:33:

Nu förstår jag ännu mindre... :)

haha 2025-10-21 20:51 #145

Svar till inlägg av Fundersam i rättvisans tjänst, 2025-10-21 20:39:

Jag tycker också det borde anmälas till RF. Löser du det?

Fundersam i rättvisans tjänst 2025-10-21 20:39 #144

Svar till inlägg av madcap, 2025-10-14 09:15:

Om det nu stämmer att O-ringen inte betalar arrangemangsavgiften som är ett krav för ett arrangemang och ingår i åtagandet för orienteringsklubben gentemot SOFT. Hur kan O-ringen fått dispens till det? Vem har beslutat och godkänt detta? Det kan väl omöjligen vara rätt om styrelsen och/eller kansliet har tagit ett sådant beslut.

Det är ju väldigt mycket pengar som SOFT/Evenemangsbolaget/O-ringen har undvikit att stoppa in i systemet och undanhållit distrikten på dessa intäkter. Spontant känns det som att detta borde anmälas till RFs jurister.

Frågan 2025-10-21 17:33 #143

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 14:29:

Ja i ditt ”kartritaryrke” så förstår jag frågan….

Frågan 2025-10-21 17:32 #142

Svar till inlägg av Jupp, 2025-10-21 15:14:

Du ser inte själv några andra rimliga förklaringar!? Trender….

Jupp 2025-10-21 15:50 #141

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-21 15:38:

Det blir säkert bra när folk från olika länder röstköper sig in i IOF och lägger kongressen i Pattaya (som skidförbundet gjorde).

Oj 2025-10-21 15:38 #140

Svar till inlägg av Jupp, 2025-10-21 15:14:

En delvis bra poäng.

Finns många idrotter i OS som inte resulterar i speciellt mycket pengar, sponsorerar eller deltagare.

Det som har minskat på antalet snowboard åkare är nog twintip, carving och bra offpist skidor skidor som har gjort att snowboarden fördelar på 80 och 90 talet har försvunnit.

Tycker inte man ska satsa mot OS men tror inte det skulle vara negativt för sprint orientering och det kom med. Några stora fördelar tror jag inte heller det skulle bli men lite fördelar blir det nog.

Jupp 2025-10-21 15:16 #139

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-21 13:40:

Snowboard var en annan sport som var populär innan den kom med i OS, nu ser man allt färre med snowboard. Jag tycker det verkar snarare som OS är en idrotts-dödare.

Jupp 2025-10-21 15:14 #138

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-21 13:40:

Hur förklarar du att sporter som trail-löpning, OCR som inte är med i OS växer medan att sporter som kanot, skridskor inte verkar göra det?

Zerbembasqwibo 2025-10-21 14:29 #137

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-21 13:40:

Varför ska orienterare försörja mig?

Frågan 2025-10-21 13:40 #136

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 09:24:

Ja om vi vill att orienterare för all framtid inte ska kunna försörja dig på sin idrott så är OS dumt.
Så då får vi be SOFT ta mer skatt på tävlingar och dela ut till landslagen om vi ska ha nån idrott driven av våra framgångar i landslagen som motor…och det är överlägset den största motorn vi har.

. 2025-10-21 13:24 #135

Svar till inlägg av madcap, 2025-10-21 07:48:

Kanske har en koppling med att personen som driver konceptet labyrintorientering hör hemma i Dalaporten?

IOF 2025-10-21 13:11 #134

Svar till inlägg av Dalaporten, 2025-10-21 07:29:

De har ganska nyligen tagit bort (eller minskat på) OS mål för orienteringssporten och fokuserat mer på hållbara mål, tror icke att IOF är sugna på att vända tillbaka på den frågan just nu.

Zerbembasqwibo 2025-10-21 11:38 #133

Svar till inlägg av Framtiden, 2025-10-21 11:37:

Det kan ju vara läge att sprint och kommande "OS-format" får starta ett eget förbund i så fall?

"Formulerar en tydlig strategi för OS-målet, inklusive utveckling av ett modernt,
arenaanpassat tävlingsformat"

Framtiden 2025-10-21 11:37 #132

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 09:24:

Ja, och fokus på sprint för att öka antal deltagare från fler länder! Vilket påverkar IOF och förmodligen SOFT också.

Joey 2025-10-21 10:09 #131

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 09:24:

+1 på den!

Ironi 2025-10-21 09:58 #130

Svar till inlägg av AJ, 2025-10-21 09:53:

Det var nog bara ett missförstånd. Någon från Kina hade hört att det var standard att arrangerande klubbs elitlöpare brukar provspringa banorna i förväg.

avh 2025-10-21 09:57 #129

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 09:24:

Bra! Jag kunde nästan inte ka skrivit det bättre själv. Kort och koncist. Och dessutom helt rätt.

AJ 2025-10-21 09:53 #128

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 09:24:

+1 på den. Gällande 1 så blev det väldigt tydligt under militär-VM och världscupen i Kina att arrangörerna kan ge sina löpare otillåtna fördelar.

Jupp 2025-10-21 09:49 #127

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-10-21 09:24:

Dessutom så tror jag inte OS leder till fler utövare eller större elitbredd.
Snarare att man får en världslöpare som har SOK-stöd och sedan inget, sedan inget, sedan 4 st ungdomar i Eskilstuna som i skridskor.

madcap 2025-10-21 09:33 #126

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-21 08:02:

Både SOFT och IOF har begränsad budget och kapacitet, så om vi lägger kraft på en sak så blir det mindre gjort av något annat. Den allmänna stämningen här på o.nu verkar vara att vi ska krympa SOFTs budget snarare än utöka den, och att SOFT ska fokusera på sådant som ger något tillbaka till föreningarna, och vad en OS-satsning ger till föreningarna kan jag inte förstå.

Zerbembasqwibo 2025-10-21 09:24 #125

Svar till inlägg av Dalaporten, 2025-10-21 07:29:

Jag är av motsatt åsikt - vi ska hålla oss så långt bort från OS som vi kan. Detta eftersom
1. OS är så sjukt korrupt
2. OS har använts (och används) som sport washing av många diktaturer
3. Det är väldigt mycket fokus på pengar, och jag är rädd att det inte kommer vara positivt för vår idrott

Inte alls 2025-10-21 08:51 #124

Svar till inlägg av Dalaporten, 2025-10-21 07:29:

Det är precis det här fokuset på OS som lett IOF på fel spår och som vi drabbas av genom tävlingsprogrammet.

Orienteringsrörelsen består av en del som jobbar ideellt och en annan, mycket mindre del, på OL-gymnasier, landslag, kanslier och enstaka företagare, som vill kunna försörja sig på orientering. De senare drömmer om pengaflöden från sponsorer men i praktiken lever de på det ideella arbete som övriga lägger ner.

Frågan 2025-10-21 08:02 #123

Svar till inlägg av madcap, 2025-10-21 07:48:

Hur kan en simpel motion till IOF om att försöka få Orientering olympiskt dra ner möjligheten att ha andra motioner som potentiellt gör att vi blir fler i Sverige?

madcap 2025-10-21 07:48 #122

Svar till inlägg av Dalaporten, 2025-10-21 07:29:

Det här lockar inte mig. Innan vi beslutar att kämpa för att orientering ska bli en olympisk idrott behöver vi ställa oss frågan vad vi vill att det ska leda till. Jag skulle gärna se satsningar på sådant som leder till fler deltagare på våra tävlingar, och gärna också fler tävlingar. Med tävlingar så avser jag orienteringslöpning i skog.

"ett modernt, arenaanpassat tävlingsformat" riskerar att bli labyrintorientering, mikroorientering, indoor eller något annat hittepå som är så långt från skogen man kan komma. Jag tror INTE vi får fler utövare som vill springa i skogen genom att ha fler labyrinter och indoor-arrangemang. Därmed tror jag inte heller att en satsning på att få en sådan specialgren att komma in i OS skulle leda till mitt önskade mål om fler deltagare i skogen. Därför ser jag hellre att den kraft som vi skulle kunna lägga på att satsa mot OS läggs på något som ger oss mer.

Jag har full förståelse för att den som tycker att labyrintorientering eller indoor är det roligaste som finns vill att vi ska satsa på att utveckla de "grenarna", men var då ärlig och säg att det är det som är målet. Om du vill ha mer skogsorientering tror jag det behövs andra satsningar än på arrangemang som är så långt från skogsorienteringen.

Min allmäna känsla kring OS är också att det är på nedgång. Det är fortfarande stort såklart, men jag tror att intresset sakta är på väg att minska.

Dalaporten 2025-10-21 07:29 #121

Förslag till beslut (yrkanden)
Dalaportens OL föreslår att SOFT verkar aktivt för att orientering blir en olympisk idrottsgren
genom att:
1. Motionera till IOF:s General Assembly 2026 att:
➢ IOF fastställer att ett av sina huvudmål är att orientering blir en olympisk idrott,
➢ IOF tar fram en strategi och tidsplan för att nå detta mål.
2. Att SOFT i sin egen verksamhetsplan:
➢ Formulerar en tydlig strategi för OS-målet, inklusive utveckling av ett modernt,
arenaanpassat tävlingsformat,
➢ Aktivt driver frågan i alla internationella sammanhang där SOFT är representerat (IOF
Council, Foot-O Commission m.fl.),
➢ Samordnar kommunikationen med Riksidrottsförbundet och Sveriges Olympiska
Kommitté (SOK) för att säkerställa gemensam linje.

Zerbembasqwibo 2025-10-20 14:52 #120

Är det seriöst så att vi måste skriva en MOTION till FM för att förbundsstyrelsen/kassören ska redovisa pengaflödet på ett enkelt och överskådligt sätt för oss? Tror jag lyfter luren, ringer och frågar...

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Fredag 30/1

16:53

Hur når vi ut?

100