Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ryssar i OS - Alexandersson positiv?

TF 2025-04-15 08:40

Enligt Expressen är Tove Alexandersson positiv till att släppa in ryska idrottare. Man ska se från individ till individ och det är tråkigt att idrotten blivit så politiserad. Problemet är att den man som är ansvarig för invasionen av ett grannland och dödandet av oskyldiga medborgare i Ukraina tycker att idrott och politik hör ihop och kommer att utnyttja alla framgångar för ryska medborgare oavsett vad dessa tycker om hans regim. Låt inga ryska medborgare få tävla i OS!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2025-04-19 22:22 #83

Svar till inlägg av Tove är naiv!, 2025-04-17 22:23:

Om du syftade på tex mig så höll jag inte med i egentlig mening eftersom det i intervjun var ganska otydligt vad hon tyckte och det framstod redan fån början som om det var en längre intervju ur vilken de valt att plocka ut just dessa delar ur eftersom de var kontroversiella.
Vad jag tycker i frågan har jag skrivit långt tidigare nämligen att det avgörande är att endast idrottare som inte stöder Putins regim bör få ställa upp och då endast individuellt.
Varför tycker jag inte att alla ryssar ska stängas av då? Jo, principiellt tycker jag att man ska undvika kollektiv bestraffning om den inte gör någon egentlig nytta och jag tror faktiskt inte att det hjälper Ukraina ett skit om alla ryssar stängs av. Att Putin använder sådant här för sin interna propaganda framhålls ofta men dels betvivlar jag att det skulle stärka Putin och dels så skulle det ju inte ha blivit aktuellt om man varit tydligare från början. Då skulle han ju fått väldigt svårt att förklara varför vissa fick vara med individuellt men inte i lag. Kollektiva straff tycker jag att man ska använda endast när det verkligen slår mot deras stridsförmåga som tex handel med gas och olja. Tyvärr importerar ju EU inklusive Sverige fortfarande om jag inte missat något.

08 2025-04-18 06:40 #82

Svar till inlägg av Undrandes , 2025-04-17 17:31:

Hörde att SOFTs ledning reagerat och agerat, att de t.o.m. kan ha hjälpt Tove att skriva ”dementin”

Tove är naiv! 2025-04-17 22:23 #81

En annan reflektion är alla som trodde att Tove menade det som vi andra också trodde, men höll med henne om detta. Nu visar det sig att Tove inte alls höll med dem ;)

Undrandes 2025-04-17 20:14 #80

Svar till inlägg av Hmm, 2025-04-17 19:09:

På vilket / vilka sätt menar du att SVT skulle göra det?

Där finns ju en av de större experterna på Ryssland, och med stor och bred kompetens, i form av Bert Sundström

Hmm 2025-04-17 19:09 #79

Att svt snedvrider nyheter till Rysslands fördel är ju ingen nyhet. Händer ju titt som tätt så ingen borde vara förvånad.

Undrandes 2025-04-17 17:31 #78

Det finns flertalet klart tveksamma aspekter i detta.

1. Varför kommer dementin först idag? Om Tove inte hade sagt allt det som media publicerar, och om hon var felciterad med mera, varför kommunicerades inte detta igår? Och före Gustavs (och SOFT:s smygande kommentar i kulisserna efteråt) uttalande igår? Det är väl inte Gustav eller SOFT som ska ta bollen. Det måste ju rimligtvis Tove & Co göra själva. Om det nu inte har hänt alltså.

2. Vad säger journalisten på SVT, och redaktören för publiceringen om den dementi som Tove & Co presenterar? Har journalisten misstolkat det så till sin grad att både rubriksättning och innehåll är så helt snedvriden som dementin hävdar? Det ska bli spännande att se om dessa får komma / kommer att komma till tals.

3. Hur tänkte Tove & Co gentemot sponsorer efter allt det som publicerades i förrgår? Märkligt sent med tanke på det ansvar de bör ha mot dem.

Och.. 2025-04-17 14:50 #77

Svar till inlägg av Hela brevet, 2025-04-17 14:03:

Tove skriver att hon har samma syn som IOF, RF och de svenska specialförbunden, men det stämmer väl bara delvis. I frågan om ryssar som deltar i världscupen och OS säger hon bara att hon litar på ISMF, som verkar tycka annorlunda än de övriga förbunden.

Online 2025-04-17 14:24 #76

Svar till inlägg av 1207, 2025-04-16 17:28:

Hm. Vad heter det på svenska? Finns det någon svensk benämning?

Hela brevet 2025-04-17 14:03 #75

Angående artiklar som publicerats av SVT och TT, 15–17 april i samband med min satsning i skidaplinism.

Jag har tagit väldigt illa vid mig hur fel dessa artiklar har vinklats och tar starkt avstånd från innehållet. Det som publicerats har ryckts ur sitt sammanhang på ett sätt som inte speglar mina åsikter.

Jag fördömer starkt och otvetydigt Rysslands invasion av Ukraina och den ryska regimen. Min sympati och solidaritet ligger hos det Ukrainska folket.

Jag stödjer inte ryskt deltagande i OS. Det är en del av ett större sammanhang och en känslig idrotts- och geopolitisk fråga. Det är en fråga jag inte bemött i intervjun.

Frågan jag fick i intervjun var hur jag ställde mig till att en ryss deltog i världscupen i skidaplinism. En fråga som överraskade mig eftersom jag inte kände till att något ryss tävlat, då det skett under neutral flagg. Jag såg ingen anledning att motsätta mig deltagandet då det skett enligt beslut av ISMF (International Ski Mountaineering Federation) och jag förlitar mig på deras omdöme.

Vad jag sedan uttryckte var att jag känner idrottare med rysk härkomst som är bra människor med sunda värderingar och som tar 100% avstånd från invasionen av Ukraina. Samtliga är orienterare bosatta utanför Ryssland.

Många av dem har drabbats hårt både idrottsligt och socialt vilket gjort mig ledsen. Jag ser det inte som ett problem att just dessa idrottare ska få fortsätta bedriva tävlingsidrott. Självklart under förutsättning att de följer de regler som satts upp av internationella och nationella idrottsförbund, men jag har förståelse för andra synpunkter i frågan.

Min syn på detta skiljer sig inte från Riksidrottsförbundets, Svenska Klätterförbundets, Svenska Orienteringsförbundets eller Internationella Orienteringsförbundets policy, och inte heller vad jag uppfattat som generell policy inom många andra idrotter.

Det jag ville få fram i intervjun är att jag själv aldrig dömer någon eller behandlar någon annorlunda på grund av deras ursprung. Jag ångrar nu djupt hur jag yttrade mig, jag anade inte hur det skulle vinklas av media.

2025-04-17
Tove Alexandersson

AJ 2025-04-17 13:36 #74

https://www.svt.se/sport/skidalpinism/tove-alexandersson-angrar-uttalande-om-ryssland-speglar-inte-mina-asikter

hehe 2025-04-17 13:32 #73

Svar till inlägg av haha, 2025-04-17 13:07:

Precis, vi alla kan se att det hon säger i intervjun är samma sak som hon förtydligar idag.

haha 2025-04-17 13:07 #72

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-04-17 12:50:

Håller du inte med om att det var snyggt löst? Jag menar vi alla kan ju se vad hon säger i intervjun men de flesta lär väl svälja att hon blivit feltolkad?

4 Punkter 2025-04-17 12:50 #71

Svar till inlägg av haha, 2025-04-17 12:18:

Men du verkar vara lite expert på just det teamat att vända på frågor och skylla på saker eller har jag fel?

4 Punkter 2025-04-17 12:49 #70

Svar till inlägg av haha, 2025-04-17 12:18:

Nej du. Det är inte mitt namn.

hoho 2025-04-17 12:40 #69

Svar till inlägg av haha, 2025-04-17 11:59:

Lugna ner dig om du inte har något meningsfullt att komma med.

Tove är naiv! 2025-04-17 12:19 #68

Tack Tove för ditt svar även om det kunde kommit snabbare. För det var naivt att yttra sig på detta sätt från början och inte förstå hur det skulle kunna användas och i Ryssland har det redan använts.

Lycka till nu Tove i OS-satsningen och prata inte om politik om du inte är insatt eller inte är redo att stå för dina åsikter utan fokusera på idrotten. För klart att det finns många trevliga ryssar, men det fanns också många trevliga tyskar under andra världskriget.

haha 2025-04-17 12:18 #67

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-04-17 12:11:

Tove, är det du?

4 Punkter 2025-04-17 12:11 #66

Svar till inlägg av haha, 2025-04-17 11:59:

Det där verkar du veta mycket om

haha 2025-04-17 11:59 #65

Ja om man inte orkar stå för sina åsikter kan man alltid ljuga och skylla på media. Kreativt!

DamageControl 2025-04-17 11:53 #64

Uttalande av Tove
https://www.facebook.com/alexanderssontove/posts/pfbid0MRpbdZRUuG8c6fR79upBkhq3aQ81paWr7DGjPu3SB3KnbJN3QEJwtgJ4iNApSCiTl

L2 2025-04-17 11:29 #63

Svar till inlägg av Lugn , 2025-04-17 11:19:

Verkligen så! Närmast chockad över nivån här. Knappt bättre än alla de medier som driver på och blåser upp det.

Lugn 2025-04-17 11:19 #62

Nu tycker jag att folk överdriver Toves uttalande. Tycker folk är lite väl hårda emot henne bara för hon är lite okunnig i frågan. Tror hon mest menade att folk som hon känner och har varit bra vänner med innan skulle hon vilja få se tävla. Men tror verkligen inte hon på något sätt stöttar Ryssland. Dock tror jag bara hon inte riktigt förstår vad det innebär om de skulle få tävla. Så lite kritik kan hon ha men tona ner det lite så allvarligt är det faktiskt inte. (Hennes uttalande då)

Hyffsat insatt 2025-04-17 09:41 #61

Svar till inlägg av Klarsynt, 2025-04-17 04:47:

Detta stämmer inte om du med "Skimo-förbundet" menar Svenska Klätterförbundet. Klätterförbundets hållning är likt tidigare samma som Riksidrottsförbundets.

Det är internationella förbundet ISMF som har en annan hållning där de bl.a tillåtit ryssar att tävla under neutral flagg under säsongen.

4 Punkter 2025-04-17 08:02 #60

Svar till inlägg av PS, 2025-04-17 07:43:

Grundbulten är ju ändå att ryska idrottsframgångar utnyttjas av regimen och varför tillåta att de ska få stoltsera med att de är så bra på idrottens bekostnad. Då är det ett ganska billigt sätt att utesluta dem som nation/idrottsindivid. Den upplyftningen av sin egen storhet är väl propaganda om ngt är.

Jag är beredd att inte bjuda dem på det. Så får de jobba lite hårdare på att få fram sin propaganda.

PS 2025-04-17 07:43 #59

Svar till inlägg av MH, 2025-04-16 21:16:

Det är riktigt men om ryssarna isoleras helt så kommer de bara ta till sig den propaganda de får på hemmaplan. De skulle nog må bra av att diskutera saken med utomstående. Att folk från hela världen samlas var det bästa med OS men numera tycker jag att det spektaklet har spåret ur totalt och är inget jag följer speciellt mycket. Jag brukar se enstaka grenar som intresserar mig om de inte krockar med något roligare. För övrigt så tror jag inte att speciellt många ryssar skulle bli aktuella att ställa upp om reglerna för deltagande sätts på ett anständigt sätt. I många fall skulle nog inte Putin tillåta det.

esset 2025-04-17 06:55 #58

Svar till inlägg av MH, 2025-04-16 21:16:

Det blir lätt lite fel när PS ska diskutera något annat än kartnormer och stämplingssystem.

esset 2025-04-17 06:54 #57

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-16 19:56:

Mycket simpelt argumentationsknep att avfärda motståndarens argument med att "du inte har fattat" samtidigt som man utmålar sig själv som intellektuellt sofistikerad när man kan "hålla flera tankar i huvudet samtidigt". Sakargument är tydligen inte din grej.

AJ 2025-04-17 06:52 #56

Ett lite lagom svenskt subtilt sätt att visa sitt missnöje är att avfölja Tove på sociala medier.

Rut 2025-04-17 06:34 #55

Svar till inlägg av Klarsynt, 2025-04-17 04:47:

SOFT insåg nog att det skulle skada orienteringen mest, och har hanterat frågan skyndsamt och bra! Taktiskt att skicka fram GB samtidigt som förbundschefen

Klarsynt 2025-04-17 04:47 #54

Det är Skimo-förbundet som välkomnar ryssar i OS. Förbundets agerande applåderas av Putin. .

MH 2025-04-16 21:16 #53

Svar till inlägg av PS, 2025-04-16 19:24:

Den kommentaren var inte värdig din signatur och trovärdighet här på forumet. Viss skillnad på en individs gärning och ett helt lands anfallskrig mot ett fritt land. Hade Sverige startat krig mot Norge hade vi alla haft ett ansvar i Sverige att få stopp på dumheterna. Det är bara den ryska inhemska opinionen som kan få stopp på kriget. Att ryska idrottares karriärer stoppas är ett milt pris för alla Ukrainares död och lidande vilket både du och Tove borde fatta.

Svart och vitt 2025-04-16 19:56 #52

Svar till inlägg av esset, 2025-04-16 19:14:

Jag har nog betydligt bättre koll än så, men man blir onekligen lite rädd för vissa attityder i diskussionen. Läs på om whataboutism och försök förstå vad det innebär på riktigt istället för att slänga dig med uttryck som du inte riktigt fångat hela innebörden av. Har jag någonstans försökt förringa Rysslands krigsföring? Jag avskyr den! Men jag klarar av att ha mer än en tanke i huvudet samtidigt.

Tove är naiv! 2025-04-16 19:26 #51

Svar till inlägg av PS, 2025-04-16 19:24:

Vilken land har Stockholm startat krig mot?

PS 2025-04-16 19:24 #50

Svar till inlägg av A Buse, 2025-04-16 13:53:

Själv har jag "oturen" att vara uppväxt i samma stad som en man som planerade ett terroristdåd på Drottninggatan i Stockholm men dessbättre misslyckades och "bara" sprängde ihjäl sig själv. Innebär det att jag också får tåla att bli diskriminerad för detta?

esset 2025-04-16 19:14 #49

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-16 18:54:

Du gör dig skyldig till ett klassiskt exempel på "whataboutism" (googla om du inte vet vad det betyder).

Tove är naiv! 2025-04-16 19:07 #48

Svar till inlägg av Svart och vitt, 2025-04-16 18:54:

Klassiskt försök att byta samtalsämne. Har Tove pratat om att Saudier är trevliga och borde vara med?

Skapa en egen tråd om det ifall det har med orienterare.nu att göra?

Svart och vitt 2025-04-16 18:54 #47

Svar till inlägg av 1207, 2025-04-16 17:26:

Jag har inget problem med att Ryssland är avstängt, verkligen inte, men min fråga är då varför inte Saudi är avstängt. Är inte Jemeniter värda lika mycket som Ukrainare? Eller kan det bero på att världsekonomin inte kan riskera att vara utan Saudis olja?

Rakt ner i fickan 2025-04-16 18:46 #46

Det här går ju faktiskt att räkna på. Gissar att hennes uttalande motsvarar ansenliga summor för deras krigsmakt.

https://www.svt.se/sport/vintersport/alexanderssons-uttalande-sprids-i-ryssland-manga-tidningar-skriver-om-det

Mitt namn 2025-04-16 18:41 #45

Svar till inlägg av 1207, 2025-04-16 17:26:

+1!

odopad 2025-04-16 18:14 #44

Nu blev ju Ryssland avstängt från os och annan internationell idrott på grund av systematisk dopning innan den fullskaliga invasionen av Ukraina. Tycker man att sånt är ok så har man väl fått in kontrakurs på sin moraliska kompass.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Dopning_i_Ryssland

1 2

Senast kommenterat

Onsdag 30/4

20:45

Avlyst område, Uppsala möte

105