Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Läget i orienteringsklubbarna 2024

Jakob Wedman 2024-07-01 11:15

I helgen har jag slutfört ett arbete med att uppdatera mina tidigare lägesbedömningar när det gäller läget ute i orienteringsklubbarna. Tidigare lägesbilder är från 2015 och 2019.

Syftet är att ge en så bra bild som möjligt av läget bland de över 500 orienteringsklubbarna i landet. Utan en korrekt bild av verkligheten är det svårt att fatta kloka beslut i klubbar, distriktsförbund och i orienteringsförbundet.

Den viktigaste frågan avseende en klubb skulle jag säga är:
- finns det en långsiktig ledarförsörjning?
Nu är det inte möjligt att svara på den frågan för alla klubbar och min hypotes är att de kompletta orienteringsklubbarna (typ 1 - som både arrangerar tävlingar och deltar i de stora stafetterna) har det. Antagligen är det möjligt med långsiktig ledarförsörjning även i mindre klubbar med lägre ambitionsnivå.

För att få till en långsiktig ledarförsörjning tror jag att det viktigaste är att det är lätt att komma in som ny ledare i en klubb. Det handlar om begränsade uppdrag som inte tar för mycket tid och engagemang. (Klubbar som bärs upp av enstaka eldsjälar har tyvärr svårt att hitta ersättare när dessa vill trappa ner på arbetet.) Alltså - hur gör vi det lätt att komma in som ny ledare i en klubb?

Jag avser att skriva ytterligare ett antal blogginlägg med fördjupningar inom olika områden.

Lägesbild 2024:
http://gronsomkartritare.blogspot.com/2024/07/orienteringsklubbarna-2024-3.html

Lägesbild 2015:
http://gronsomkartritare.blogspot.com/2015/12/klassificering-av-orienteringsklubbar_13.html

Lägesbild 2019:
http://gronsomkartritare.blogspot.com/2019/06/orienteringsklubbarna-2019-3.html

Tidigare tråd (2019):
https://www.orienterare.nu/t/2957

Jag är tacksam för kommentarer här (eller på bloggen)!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Jakob Wedman 2024-07-03 11:34 #59

Svar till inlägg av Xxxxxx, 2024-07-03 10:37:

Jag tror att det är bättre att formulera det som att folk inte är beredda att engagera sig lika mycket som förr. Om man flyttar till en mindre ort med en liten orienteringsklubb som skulle behöva nya ledare som tar över efter gamla eldsjälar är jag rädd att många väljer att inte byta klubb, eller att välja en större kubb på närmaste större ort.

Mina barn började orientera 2010 och jag själv började springa öppna banor 2011. Jag blev tillfrågad om att bli hjälpledare 2013 men behövde inte göra så mycket i övrigt och därför tog jag 2014 på mig ett ansvar inför O-Ringen 2016. Samma år var det några i klubben som flyttade, eller trappade ner, så helt plötsligt satt jag i styrelsen, ansvarade för ungdomsverksamheten och kände ansvar för att vi skulle arrangera tävlingar 2015 (blev tävlingsledare) mm. I efterhand är det uppenbart att jag tog på mig för mycket och jag tror att färre och färre kommer att vara beredda att göra motsvarande i framtiden. Bland annat därför är min slutsats är att det är viktigt att nya medlemmar känner sig välkomna och att det kan räcka med mindre begränsade ledaruppdrag.

Xxxxxx 2024-07-03 11:16 #58

Svar till inlägg av ml, 2024-07-03 11:05:

Jo, det finns säkert många exempel på det och alltid svårt med folk som varit med länge och vet hur det ska vara och styr efter det. Men det gäller nog alla föreningsverksamhet. Men jag uppfattar det ändå som i de flesta fall så välkomnas folk in som ledare om de vill men att man inte vill engagera sig lika mycket idag, oavsett om det är i BRF-styrelsen, handbollsklubben eller andra föreningar. Men kanske har jag fel.

ml 2024-07-03 11:05 #57

Svar till inlägg av Xxxxxx, 2024-07-03 10:37:

Har exempel från två orter i helt olika delar av landet dit (för mig) kända rutinerade orienterare har flyttat in. Nu har jag väl 100-tals vänner som är orienterare och flera har flyttat runt, men jag slås direkt av dessa två exempel för att de är så lika och passar in i detta sammanhang.

Dessa två med gedigna kunskaper inom orienteringen och som ny i orten inte kom in i klubbarna dit de hade flyttat. Man fick inte påverka eller komma med nya inspel, det var fastlaget hur klubbverksamheten ska se ut. På den ena orten så var den drivande personen känd från en annan större klubb på annan närliggande ort, men där hade denne haft avvikande åsikter med andra om hur verksamheten skulle bedrivas.

Parantes är att mina föräldrar har en person i sin klubb där personen är jättebra och drivande på sitt sätt, men det passar inte alltid in för övriga. Nu har personen istället börja engagera sig i distriktet och var med på senaste förbundsmötet. Då börjar klubbkompisar till mina föräldrar bli fundersamma eftersom personen som vandrat vidare från klubbarbetet via distriktet till förbundsmötet inte helt delar samma tankar kring svensk orientering.

Xxxxxx 2024-07-03 10:37 #56

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2024-07-03 00:23:

Men är det verkligen svårt att komma in som ny ledare i mindre föreningar? Är det inte att folk inte vill engagera sig som förr och vill hellre att andra gör jobbet? Kan inte riktigt se vilka hinder det finns generellt. Finns säkert klubbar som det kan ställas för höga krav såklart.

Jakob Wedman 2024-07-03 10:01 #55

Svar till inlägg av Bix, 2024-07-03 09:39:

OK, det håller jag helt med om.

Hoho 2024-07-03 09:41 #54

Svar till inlägg av Oj, 2024-07-02 18:17:

Jag tror en eller två stora tävlingar och många små tävlingar. Stora tävlingar drar folk till de små tävlingarna.

Bix 2024-07-03 09:39 #53

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2024-07-03 09:24:

Nej, jag menar att i en kommun finns det ofta EN klubb som har verksamhet och Lok-stöd men där kan finnas tre föreningar till som inte har någon verksamhet att tala om längre. Och där har vi problemet. Det ser ut i statistiken som de vita flöcjarna är få om det finns en aktiv förening fast stora delar av distriktet har "dött".

Jakob Wedman 2024-07-03 09:24 #52

Svar till inlägg av Bix, 2024-07-03 07:07:

Menar du att klubbarna redovisar aktiviteter för LOK-stöd men inte har någon verksamhet? (Det behövs tre deltagare och en ledare så det kan finnas familjer i klubbar som inte har någon utåtriktad verksamhet men som ändå ser ut att ha aktiv ungdomsverksamhet.) Jag gissar att sådana klubbar går att identifiera på att de har en låg total poäng.

Ifall det gick att söka efter vllka klubbar som har nybörjarkurser för barn hade det varit mycket användbart för att skapa sig en bild av läget, men det finns ingen sådan möjlighet.

För ett antal år sedan funderade min bror på att hans barn skulle börja orientera och de gick på en träning med en medelstor klubb (som inte verkade ha någon nybörjarkurs). De fick ta en karta och ge sig ut på en bana själv. (Det blev bara en orienteringsträning för brorsonen.)

Grövel 2024-07-03 08:38 #51

Svar till inlägg av Surfer, 2024-07-03 08:23:

Ultralång är ju så nu... :) Ser inte många icke väldigt inbitna anmälda.

Surfer 2024-07-03 08:23 #50

Svar till inlägg av Oj, 2024-07-02 18:17:

Men kan man inte köra ett orienteringslopp med gemensam start utan gaffling med mål att inte locka de inbitna? Men det blir kanske för utmanade för ickeorrienteraen?

Bix 2024-07-03 07:07 #49

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2024-07-03 00:24:

Bra att nån drar i rätt tråd, men som vanligt blir statistik gärna lite missvisande. I vårt distrikt finns det klubbar i kommunerna, men en tredjedel av alla har ingen verksamhet längre och det finns inget som tyder på någon förändring där. Bland övriga föreningar finns flera som går på knäna och sannolikt ger sig inom något år, även om de finns kvar på papperet.

Samtidigt har man bara rösträtt på förbundsmötet i förhållande till antal föreningar i distriktet så om man vill få möjlighet att förändra något i Softs inriktning behöver man starta fler klubbar trots att en tredjedel befintliga inte har någon verksamhet.

Jakob Wedman 2024-07-03 00:24 #48

Ett nytt inlägg där jag tittat på vilka kommuner som saknar orienteringsföreningar eller som är vita fläckar när det gäller ungdomsverksamhet:
http://gronsomkartritare.blogspot.com/2024/07/orienteringsklubbarna-2024-5-vita.html

Jakob Wedman 2024-07-03 00:23 #47

Svar till inlägg av Xxxxxx, 2024-07-02 10:01:

Det jag har kommit fram till är det jag skrev i trådstarten är att det måste vara lätt att komma in som ny ledare. Klubbar där det inte är lätt att komma in som ny ledare och där alternativet är att ta över efter eldsjälar som levt för orientering tror jag tyvärr inte har förutsättningar att leva vidare.

Som "199X" och "Svårt i småklubbar" skriver är många klubbar i ett läge där man är få aktiva, men med ett starkt engagemang, som gör allt som måste göras för att hålla igång en klubb.

Detta är inget nytt utan som jag har förstått det gick orienteringssporten in i den här krisen för kanske 30 år sedan. Det finns inga enkla lösningar men jag tror att det är bättre att prata om det än att bara titta på. Kan man "sänka ambitionsnivån" för små orienteringsklubbar och göra det möjligt att driva de vidare med få aktiva? Det finns några lyckade exempel på sammanslagningar som skapat mer livskraftiga klubbar. (Detta är ingen universallösning och ingenting som hjälper ifall klubbarna som skulle kunna slås samman är för små.) I några fall skulle det säkert kunna vara en bra lösning... Att få så många klubbar som möjligt att leva vidare borde vara den absolut viktigaste frågan för orienteringsförbundet.

Xxxxxx 2024-07-02 21:34 #46

Svar till inlägg av Future is here, 2024-07-02 20:57:

På vilket sätt krånglar man till det och som då alltså inte bör vara krångligt enligt dig? Kan inte se riktigt din poäng. Det krävs ju det en hel del för att man ska kunna genomföra det. Rita kartor, lägga banor, hänga ut kontroller, teknik för tidtagning, Livelox, mm,

Oj 2024-07-02 20:59 #45

Svar till inlägg av Ungdomsförälder, 2024-07-02 19:53:

Tycker inte orientering är så svår att starta med förutom det med brist på reklam kanske. Om man på något sätt får reda på eventor så är det lätt att hitta vidare.

Men i många idrotter är det väl snarare så att man blir intresserad, börjar träna, hittar tävling och är med på tävling. Först efter några tävlingar kanske blir medlemskap i klubb intressant.

I orientering är nästan alltid första steget antingen tävling eller klubbmedlemskap och då kanske det inte är så konstigt att det mest är folk i orienteringsfamiljer och föräldrar med barn som börjar som vuxen.

Future is here 2024-07-02 20:57 #44

Svar till inlägg av Joey, 2024-07-02 17:46:

I motionslopp som löpning, swimrun, längdskidor och mtb behöver du ej vara föreningsbunden. Hela orienteringssporten bygger på att man ska vara med och jobba ideellt osv.
Det är sällan man ser ”löpargrupper” för orienterare som träffas vid motionsspåret och kör kurser. Orienterare har en förmåga att krångla till det.

Fundering 2024-07-02 20:46 #43

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-07-02 20:06:

Ja, och så är det väl i stort sett i alla idrotter?

Xxxxxx 2024-07-02 20:34 #42

Svar till inlägg av Ungdomsförälder, 2024-07-02 19:53:

Är du ny i sporten är du troligtvis med i en klubb och får hjälp den vägen om allt fungerar som det ska och du frågar för att få veta hur det går till. Så scenariot känns överdrivet och lite påhittat. Sen är det såklart inte lätt att förstå allt men det lär du dig förhoppningsvis ganska snart. En viktig detalj för klubbarna är att lotsa folk in i orienteringen och tävlandet.

Mitt namn 2024-07-02 20:06 #41

Svar till inlägg av Ungdomsförälder, 2024-07-02 19:53:

Hela orienteringssporten utgår från att man börjar när man är liten och får lära sig hur allt fungerar när man ungdom och junior. Så man kan allt när man blir vuxen senare. Det finns många exempel på det.
En sak som inte nämns här är att det bara finns blå/svart svårighetsgrad att tävla på för vuxna. Det borde finnas lättare tävlingsklasser med orange svårighet för vuxna som inte hållit på sen de var små. B-klasser som en inkörsport

Ungdomsförälder 2024-07-02 19:53 #40

Tänk dig in i scenariot att du är ny i sporten och ska prova delta på en tävling.

Först ska du via eventor lyckas hitta information om tävlingen för det är nästan 100% garanterat att det inte finns information/reklam om den i den lokala blaskan som det gör för i princip alla andra motionsevenemang i kommunen.

När du väl nått dit ska du ta bilen mot något ställe och "hinna se" en urblekt orienteringsskärm som hänger i en korsning där man ska svänga av. Det här med att göra reklam med stora hänvisningsskyltar till sin tävling är inget som nått orienteringen (inte enns på Swedish league nivå)

Hittar du väl till åkern där du ska parkera behöver du oftast förstå att den handskrivna lappen "TC" symboliserar hänvisning för hur du ska hitta till arenan.

När du kommer ut på arenan så är det oftast totalt obegripligt även för en insatt att förstå vart man ska gå för att anmäla sig. I bästa fall kan man hitta en A4 lapp som säger "Öppna klasser" utanför ett vitt tält. Att slänga upp en större banderoll "Anmälan" som t.ex på de flesta löploppen är inget som slagit inom orienteringen..

Jag kanske raljerer lite och överdriver på vissa punkter, men sätt dig in i situationen att vara helt ny i sporten. Det är "oftast" en bragd bara att hitta till tävlingen och lyckas anmäla sig. Sedan ska du genomföra din bana också efter det...

Oj 2024-07-02 18:17 #39

Ett stort och viktigt individuellt lopp skulle nog vara bra för att få med vuxna men det är ju också så att:

Man kan inte låta alla springa samma banor som är normalt i andra idrotter och olika klasser och längder minskar det gemensamma målet.

De flesta har faktiskt problem med att lära sig orientering snabbt så kan vara omotiverade för folk som normalt är rätt duktiga att komma riktigt långt efter de bästa eller springa en kort och lätt bana.

I orientering så är det inte bara att gå ut och springa. Man må antingen få tag i en bana/karta och springa utan kontroller eller vara med på en klubbträning eller lopp för att få orientera.

Tror nog att många små tävlingar är bättre en stor tävling i orientering på grund av det över.

Joey 2024-07-02 17:46 #38

Svar till inlägg av Joey, 2024-07-02 17:40:

Kom på att jag ska nog utveckla mitt svar lite.
När jag berättar för kompisar, bekanta och kollegor att jag håller på med orientering eller ska tävla i orientering till helgen är väldigt många intresserade och ställer frågor. Många säger att de gärna skulle prova på men inte kommit till skott. Inte sällan springer de motionslopp i löpning, swinrum, längskidor och cyklar MTB på fritiden. Företrädesvis inte tillsammans med sina familjer utan själva eller med "kompisgäng". Både killar och tjejer.

Oj 2024-07-02 17:43 #37

Svar till inlägg av Invandrare , 2024-07-02 16:57:

Tvivlar på att det ger fler orienterare. Finns också i praktiken väldigt många kartor tillgängliga med tillräckligt bra kvaliteten numera.

Oj 2024-07-02 17:41 #36

Svar till inlägg av Joey, 2024-07-02 15:33:

Kan lägga till terräng och bergslöpning, triatlon, klättring och randonne som är aktiviteter som är större nu än på 80 talet som på ett sätt är mer likt orientering än det du tar upp.

Joey 2024-07-02 17:40 #35

Svar till inlägg av Hoho, 2024-07-02 17:25:

Håller med Hoho om detta. Här finns nog en hel del potential.

Hoho 2024-07-02 17:25 #34

Svar till inlägg av 199X, 2024-07-02 14:56:

Jag tror många klubbar är fast i ett gammalt tänk och funderar för mycket på hur man får ungdomar att forstätta och missar 30+ utan orienterande familj.
Får man fler 30+ i klubbarna så blir det mer drag i träningarna och då blir även lättare att fortsätta upp i seniorålder.
Tror det saknas stora elitmotionärs-tävlingar som Vasaloppet i orientering. Oringen är för krångligt och familjeorienterat.

Invandrare 2024-07-02 16:57 #33

Svar till inlägg av 199X, 2024-07-02 15:43:

Man kan ju börja med att göra orientering mer lättillgängligt. Ex släpp kartorna fria! Det är till viss del idag omöjligt att få tag på vissa kartor från klubbar, som samtidigt tar hutlösa priser för det.

199X 2024-07-02 15:43 #32

Svar till inlägg av Joey, 2024-07-02 15:33:

Joey där tror jag att du har helt rätt. Andra idrotter har också tappat.

Antalet fotbollsklubbar med aktiva lag har tex minskat rejält här. De som ändå finns består till stor del av de invandrare som har kommit hit och som vi inte ser hur vi ska få intresserade av orientering.

199X 2024-07-02 15:36 #31

Svar till inlägg av Xxxxx, 2024-07-02 15:21:

Runt 10000 invånare i avfolkningsbygd

Tror den informationen räcker. Mer info kan peka ut vilken klubb det gäller och det vill jag inte

Joey 2024-07-02 15:33 #30

Vi ska också komma ihåg att "konkurrensen" från andra aktiviteter och idrotter är större nu än för bara 10-15 år sedan och betydligt större än på 80- och 90-talen. Hela intåget av tv- och datorspel, sociala medier etc. men också andra idrotter som inte fanns eller var lika stora förr (t.ex. innebandy, parkour, cheerleading, div. kampsporter etc.). Vi får nog acceptera att vi tappat lite marknadsandelar (för att använda ett ekonomiskt begrepp). Frågan är om vi har tappat mer än andra idrotter?

Rock n roll 2024-07-02 15:27 #29

Jättebra insats av svenskarna på JVM idag. Kanske finns ett samband med den här tråden!?

Xxxxx 2024-07-02 15:21 #28

Svar till inlägg av 199X, 2024-07-02 14:56:

Vilken ort är detta? Antal invånare? Bara för att kunna se något samband

199X 2024-07-02 14:56 #27

Svar till inlägg av Xxxxxx, 2024-07-02 14:21:

Svaren är nog många varför klubbarna blivit mindre. Några anledningar i små orter som där jag bor.

* En del slutade inte långt efter klubbsammanslagningen av olika anledningar. Inte så lång tid förrän 1 + 1 = 1,5 som Joey skrev.

* Flytt till större städer för utbildning och nästan ingen som kommer tillbaka. Många år sedan vi hade någon löpare i HD20-HD35. I den åldern har de flesta flyttat och de andra lagt av för att kompisarna försvann.

* Färre ungdomar. I högstadiet var de nog nästan 50% fler på 90 talet än nu. Då hade nästan alla svensk bakgrund medan en stor andel är invandrare nu. Statistiskt sett är nog inte orientering förstahandsvalet för invandrare?

* När vi blir färre blir vi också färre möjliga ledare som kan rekrytera nya

* De gamla eldsjälarna som fanns då är inte i livet längre

* Ond spiral. Färre ungdomar - mindre kompisgäng - svårare att rekrytera nya - ännu färre ungdomar osv

08 2024-07-02 14:24 #26

Svar till inlägg av Surfer, 2024-07-02 14:05:

Håller med. Upp till 100 startande i H16 i vårt distrikt samma helg som USM på 80-talet.

Xxxxxx 2024-07-02 14:21 #25

Svar till inlägg av Surfer, 2024-07-02 14:05:

Men vad är det då lokalt som gjort att klubbarna blivit små på många håll? Vad gjordes eller var annorlunda då på 80-talet? Varför upphörde ungdomsverksamheten på många håll då?

Surfer 2024-07-02 14:05 #24

Svar till inlägg av Joey, 2024-07-02 13:05:

Jag tror klubbdöden är det stora problemet med återväxten. De klubbar som blir kvar har väldigt svårt att nå upp till summan av barn från de mindre klubbarna.
80 st på DM i H16 i ett medelstort distrikt på 80-talet. Det var för att det var många klubbar som hade ungdomsverksmhet.
Sedan kan det vara nödvändigt att slå ihop ändå som 199x skriver

199X 2024-07-02 13:19 #23

Svar till inlägg av Joey, 2024-07-02 13:05:

Min klubb är en sammanslagning av två klubbar för några decennier sedan.

Vi är nu mindre än vad var och en av klubbarna var för sig var då. Samtidigt hur hade det varit utan sammanslagning? Kanske ingen klubb alls? Jag tror i alla fall inte att båda klubbarna hade överlevt.

Nu hoppas jag att vi klarar oss även fortsättningsvis men säker är jag inte.

Joey 2024-07-02 13:05 #22

Det hade varit intressant att se siffror på antal klubbar per aktiva. Jag har en hypotes att vi inom orienteringen är många klubbar i förhållande till antalet aktiva om man jämför med andra sporter. Det borde finnas "stordriftsfördelar" med att minska antalet klubbar, samtidigt som jag har hört att tidigare klubbsammanslagningar inte varit lyckade då 1 + 1 inte blivit 3, eller ens 2, utan snarare 1,5. Varför vet jag ej.

Svårt i småklubbar 2024-07-02 11:52 #21

Svar till inlägg av Xxxxx, 2024-07-02 11:13:

Problemet i de mindre klubbarna blir när man inte längre är tillräckligt många för att orka med allting. Ambitionen och viljan finns men man kan inte göra allt man vill, eller det blir i alla fall inte gjort fullt ut.

Jag tillhör en av alla dessa mindre klubbar där det börjar allt svårare att hitta någon som kan göra allt det som borde göras. Inte för att man inte vill eller inte ställer upp utan helt enkelt för att vi är för få. Nästan alla aktiva har flera tyngre uppdrag i klubben och i det läget räcker inte tiden och orken utan man får prioritera. Det innebär också att man inte kan fokusera bara på det man tycker är kul och brinner för utan man måste även ta på sig uppdrag som man helst inte skulle vilja ha bara för att någon måste göra det.

Samma personer sitter i styrelsen, ser till att orienteringsträningar genomförs, ansvarar för tävlingsarrangemang, jobbar med markägare och sponsorer osv. Man ska också ha nog med energi och tid för hålla i nybörjarkurs, skolorientering mm. Det gör vi, men det blir nog inte lika bra som där en eller flera personer kan fokusera bara på t ex nybörjarkurs och ungdomsverksamheten.

Hur vi löser detta problem vet jag inte, då hade jag gjort det, men faktum är att klubben sakta krymper och har gjort det under lång tid. Detta trots att vilja och engagemang finns.

Xxxxx 2024-07-02 11:13 #20

Svar till inlägg av Ungdomsförälder, 2024-07-02 10:34:

Helt rätt. Men sen behövs ju en fungerande klubb som kan rulla på år efter år och med ny rekrytering av föräldrar och ledare. Klubben behöver väl fungera på många plan och vara ganska aktiv och tävlingsinriktad tror jag.

1 2

Senast kommenterat

Måndag 27/7

09:13

O-ringen 2026 i Göteborg

330