Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Fel svårighetsgrad öppna banor

1891 2023-09-10 21:27

Jag ser helg efter helg hur svårighetsgraden på de lättare banorna varierar beroende på om man springer tävlingsklass eller öppen klass. De öppna klassens ligger ofta på en nivå lättare. Dvs en vit bana är grön osv. Någon mer som gjort denna iakttagelse? Hur ska våra ungdomar som provar att springa öppen bana med föräldrar och precis klarar det kunna klara samma färg på banan när det i tävlingsklass är en nivå svårare?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Myran. 2023-09-24 22:32 #76

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-18 07:39:

Anser att du är på rätt spår.
Att vi har hamnat lite snett med profileringen är antagligen implementeringen att synka med O-Ringen/SOFT:s samsyn. Banläggare sitter med färgerna och översätter namnbeskrivningarna på alla varianter för uppfylla kraven. Flera av klassnamnen får inte plats på en k-beskrivning på en kartutskrift samt lös k-beskrivning utan att mixtra med diverse egna förkortningar.
I någon annan tråd har jag sett att man föreslår rakt av banans färg med tillägget kilometerbeteckning.
Profilera vår sport och förtydliga. Här kan vi göra ett rejält omtag!
Det tycker jag är så bra att det är värt en motion till FM.

Öh.. 2023-09-18 16:01 #75

Anledningen till att ingen lösning är bra är att öppna klasser både används nya barn/ungdomar och deras föräldrar och till motionärernas vuxna nybörjare. För de flesta klubbar använder färgskalorna i sin barn och ungdomsverksamhet så för den målgruppen är färger bättre. För Dessutom är ju inte banan ”Mycket lätt 2,5km” mycket lätt för en 9-åring. Den är svår för en 9-åring! Inte heller är Lätt 2,5km en lätt bana för en 11 åring. Däremot upplevs de som mycket lätta och respektive lätta av en vuxen.

Den vuxne nybörjaren och motionären har oftast noll koll på färgerna så de namnen blir lika meningslösa som de gamla ”Öppen 5” Öppen 9 osv. Hade färgskalan varit som utförsåkning, grön = mycket llätt, blå= lätt, rött=medelsvår och svart=svår hade det kanske funkat någorlunda eftersom det är en färgskala de flesta känner till.

Olle 2023-09-18 15:45 #74

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-18 15:22:

De begreppen finns ingen annanstans än för namnet på öppna banor.

Oj 2023-09-18 15:22 #73

Svar till inlägg av Olle, 2023-09-18 15:16:

Men varför? Är det lättare än alternativet? Sliter alla barn och föräldrar med att lära sig vad medelsvår är nu?

Nu har de ändrat namnen på klasserna. Namnen kan absolut inte vara svårare att lära sig än det gamla systemet i alla fall.

Olle 2023-09-18 15:16 #72

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-18 13:27:

Det är helt självklart för alla barn och ungdomar samt deras föräldrar i vår klubb. Resten kommer snabbt lära sig det om de behöver. Detta är verkligen inte det svåraste momentet inom orientering att lära sig.

Svart 2023-09-18 14:02 #71

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-18 13:27:

Gamla orienterare förstår inte färgkodningen, och inget som rör dem, vi vill ju ha svart…

Oj 2023-09-18 13:27 #70

Svar till inlägg av Fundering , 2023-09-18 12:41:

Tycker att färgskalan på skidor är mer naturlig, det brukar stå vad färgen visar och en färgkoding på kartor är nödvändig.

Men ok, för gamla orienterare är det lättare att förstå orange är lite lättare än de svåraste banorna eller att vit självklart är svårare än grönt men lättare än gult.

För andra är det nog inte lika uppenbart.

Per H 2023-09-18 13:02 #69

Svar till inlägg av Per H, 2023-09-18 12:43:

DL>> Äh, fel av mig från början! Trodde verkligen jag hade koll på detta men blandade ihop flera olika saker. Jag borde kollat tävlingsreglerna, helt fel av mig.
Förstår vad du menar nu, ja det händer nog ofta att man att man tar bort de öppna klasserna ffa på medel fast man inte borde det.

Per H 2023-09-18 12:43 #68

Svar till inlägg av DL, 2023-09-16 17:49:

Jag hänger inte med... Du menar att det borde finnas Lätt 5 km på medeldistanstävlingar?
Förstår att det finns en liten grupp som gärna skulle vilja ha det, men ofta passar det nog rätt dåligt med de områdena man väljer för medeldistans. När jag har varit banläggare har det varit svårt nog att få till Lätt 5 km och Mkt Lätt 4 på långdistansområden.

Fundering 2023-09-18 12:41 #67

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-18 10:45:

Mtp att många (alla?) familjer har någorlunda koll på färgskalan för skidbackar så är det nog hur enkelt som helst att sätta färg. Sedan att klassnamnet får justerad verklig banlängd vore också väldigt bra.

Oj 2023-09-18 10:45 #66

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-18 10:10:

Du får väl beskriva det någonstans. Det är i alla fall lättare att veta i vilken sortering svårigheten är i och man kan också veta så någorlunda hur svårt det är.

Med färger utan att mer information vet man inget alls och det är nog också svårare att komma ihåg vad som är vad.

Men många orienterare är vana med färgkodningen och kan den.

Kartbyte 2023-09-18 10:10 #65

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-18 10:06:

Okej, då kan ju du få förklara hur lätt som lätt är, och hur svår medelsvår är? Väntar med spänning.

Oj 2023-09-18 10:06 #64

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-18 07:39:

Går ända inte att komma ifrån att beskrivande namn är lättare att förstå än färg kodning som man behöver lära sig betydningen av.

Var väl O-ringen som införde de nya namnen för några år sen utan att jag tror att det var någon diskussion om man skulle göra en ändring eller om det var bättre eller sämre.

Boris 2023-09-18 08:49 #63

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-18 07:39:

Detta diskuterades flitigt här på sidan tidigare i samband med att de öppnaklasserna bytte namn och att kortklasserna för ungdomar togs bort. Går nog att söka fram den tråden via google, och inte sökfunktionen här.
Men många här argumenterade för att ha just färgerna som namn och inte de nu relativa namnen som "Lätt" - det låter ju inte tufft för en ungdom att springa lätt liksom.

ml 2023-09-18 07:48 #62

Vi borde kanske ta fram och registrera en standard som beskriver banorna…

Alpin skidåkning
https://www.sis.se/produkter/terminologi-och-dokumentation/grafiska-symboler/publika-informationssymboler-skyltar-platar-etiketter/din-32912/

Kartbyte 2023-09-18 07:39 #61

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-18 07:11:

Är man ny i sporten är alla banor svåra. Jag tror de flesta klubbar som har ungdomsverksamhet använder sig av färgskalan på sina träningar på något sätt. Vår färgskala är inte speciellt svårt att lära sig eller att förstå. Är det någon som inte haf koll så är det bara att hänvisa till denna beskrivning så lär de sig snabbt https://koncept.orientering.se/media/images/Klassificiering_och_svarighetsnivaer.width-800.png

Oj 2023-09-18 07:11 #60

Hur kan det vara lättare med färgkodning än med beskrivande namn? (för de som inte är uppväxta med färgkodning alltså)

ml 2023-09-18 07:07 #59

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2023-09-17 20:52:

😂

Exakt, precis som tex budoförbundet, seglingsförbundet och bågskytteförbundet gör idag…

(Vettigt och smart - döp klasserna till vad det är!)

Orkaloggain 2023-09-17 20:52 #58

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-17 09:14:

Men tänk på alla förstagångsorienterarna!!!!

Men också 2023-09-17 20:14 #57

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-17 09:14:

Tack! Det blir mycket lättare så.

Kartbyte 2023-09-17 18:23 #56

Svar till inlägg av DK, 2023-09-17 18:15:

Då tycker jag vi bestämmer att vi gör så i hela Sverige. Någon som har en annan åsikt?

DK 2023-09-17 18:15 #55

Svar till inlägg av Kartbyte, 2023-09-17 09:14:

Precis! I Ångermanland har vi bytt namn på alla öppna klassen till färgerna och distans Ex, Orange 4km. Hoppas fler tar efter!

Kartbyte 2023-09-17 09:14 #54

Svar till inlägg av Men också, 2023-09-17 08:29:

Lätt 5 km med kartbyte
https://www.livelox.com/Viewer/Varracet-medel/Latt-5-km?classId=565231&tab=player

Den är för övrigt bara 3,9 km. Vad är poängen med att den ska heta Lätt 5 km även om den inte är det? Hade det inte varit mer begripligt att döpa den till Lätt 3,9 km? Eller möjligen Lätt 4 km? Eller ännu bättre Gul 4 km. Då hade man ju fattat precis vad det är.

Men också 2023-09-17 08:29 #53

Svar till inlägg av LL, 2023-09-15 15:55:

Problemet med Mycket lätt 4 km och Lätt 5 km är inte så mycket att man måste lägga unika banor utan att det krävs så många kontroller som bara används på dessa. Någon som testat att lägga banor med två slingor och kartbyte (-vändning) ?

DL 2023-09-16 17:49 #52

Svar till inlägg av Per H, 2023-09-14 17:10:

Precis det jag menar, som du också förstod.

LL 2023-09-15 15:55 #51

Svar till inlägg av xx, 2023-09-15 14:20:

Ja, det är nog så. Man kan oftast slå ihop ålderklasser med öppna klasser. Men Mycket lätt 4 km och Lätt 5 km måste man nog göra egna banor för. Kanske just därför man inte ser dessa klasser på tävlingar så ofta.

xx 2023-09-15 14:20 #50

Svar till inlägg av LL, 2023-09-15 13:38:

Som jag tolkar stöddokumentet så måste man erbjuda 9 öppna klasser på alla tävlingar. Svår 7 km behöver man inte erbjuda på medel, men man måste ha den på lång. Sen får man erbjuda ytterligare klassen, men de är frivilliga.
https://orienteringse.sharepoint.com/:b:/s/SOFT-Externt/EXqaxOj57cVMhqpe_iFsHrEBsDSOCav7dLR8yy8-US89-Q?e=JMJxxv

LL 2023-09-15 13:47 #49

Svar till inlägg av LL, 2023-09-15 13:38:

Oftast i tävlingar (speciellt om det är två dagar) har man "Svår 5 km" endast på medeldistans och "Svår 7 km" endast på långdistans.

LL 2023-09-15 13:38 #48

Svar till inlägg av xx, 2023-09-15 10:46:

Det verkar vara upp till arrangören att bedöma vilka öppna klasser man bör ha med. Jag har för mig att det fanns skall-krav med förut men nu verkar det vara borttaget. Riktlinjen borde väl vara att man skall en klass av varje färg med. Men att "Svår 7 km" endast skall vara på långdistans är ju logiskt i alla fall.

Hoho 2023-09-15 13:24 #47

Svar till inlägg av xx, 2023-09-15 12:59:

Ja, gubbarna förstör ju också om man vill ha en annan grön bana utan gubbar. Inte många ställen man kan lägga två gröna banor.

xx 2023-09-15 12:59 #46

Är det någon som gjort en undersökning av hur många barn som springer inskolning utan vuxen? Jag tror det är extremt få. Jag tycker vi kan ta bort gubbarna. Lägg en grön som är lätt som det bara går. Om det är barn som springer själva och är osäkra så kan man skicka med dem i mobiltelefon istället.
Då besparar vi lite jobb och huvudbry för banläggaren utan att det blir sämre.

Hoho 2023-09-15 12:37 #45

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-15 11:22:

Ja, eftersom de flesta ändå har någon som skuggar när de inte kan orientera så känns gubbarna helt förlegade.
Om jag tar min egen upplevelse efter att varit banläggare och ungdomsledare under många år är att man idag lägger väldigt mycket fokus på de som inte kan orientera på tävlingar och väldigt mycket curling på de som kan orientera på träningar.
Tror orienteringsidrotten skulle tjäna mycket på att vända på steken. Lär nybörjare orientera ordentligt och sedan får man springa själv.

Huh 2023-09-15 11:46 #44

Mata inte trollet…

Oj 2023-09-15 11:22 #43

Svar till inlägg av Hoho, 2023-09-15 11:01:

Det vanligaste är väl att barnen har en som skyggar. Om man inte har det så borde väl gubbarna kunna fungera.

Tror inte heller att du har en aning om hur banorna faktisk är eller hur barn orienterar. Problemen du tar upp tror jag så gott som aldrig sker på grund av banläggningen.

Hoho 2023-09-15 11:18 #42

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2023-09-15 11:05:

Vet också att i ett närområde när man kommer över en höjd som ligger på en häll så kan det mycket väl vara så att det går en lite stig rakt fram som inte finns på kartan.

Kan man orientera så vet man att stigen kommer går till höger efter höjden även om den här går över en häll och inte syns.
Man vet att alla som inte kan orientera kommer springa på den lilla stigen rakt fram som de ser eftersom den stora stigen går på hällen.
Skall man då sätta en liten ledsen gubbe på den lilla stigen som går rakt fram eller skall man låta barnen springa fel. Eller skall man dra ris över den lilla stigen som inte finns på kartan?

Man vet också att nästan alla springer inskolning med sina föräldrar. Så man undrar efter ett tag varför man håller på och sätter ut glada och ledsna gubbar istället för att ordna bra banor till ungdomar som har lärt sig orientera.

4 Punkter 2023-09-15 11:05 #41

Svar till inlägg av Hoho, 2023-09-15 10:22:

Det skiner igenom att du inte ens vet hur en inskolningsbana/grön ser ut än mindre vet hur en slipsten dras i barn och ungdomsträning. :D
Så dags att kavla upp ärmarna och anmäla dig som ungdomsledare? <3

Hoho 2023-09-15 11:01 #40

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-15 10:46:

Yes, och det är då när man sätter ut gubbarna undrar om det är vettigt att skicka ut barn som inte kan orientera med lite falsk trygghet om att det kommer en glad eller ledsen gubbe.
Är det inte bättre att snitsla en pedagogisk bana i skogen och ha lite tipspromenad på kartecken.

Oj 2023-09-15 10:46 #39

Har ingen åsikt om gubbarna ska vara kvar men dagens progression av banor för barn är bra och tror att alla som har sätt barn orientera vet att man i början inte ska blanda in annat än att ta rätt stig eller ledstång och att de kan fortsätta på fel ledstång rätt låååååångt om de inte får veta att de är fel efter ett tag.

xx 2023-09-15 10:46 #38

Svar till inlägg av LL, 2023-09-15 10:41:

KAN finnas? Vilka SKA finnas då? Alltså vad är minimikravet?

LL 2023-09-15 10:41 #37

Svar till inlägg av Per H, 2023-09-14 17:10:

Alla öppna klasser klasser förutom Svår 7 km kan finnas på medeldistans: https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/discipliner-klasser/klasser-svarighetsnivaer-segrartider-banlangder/

Senast kommenterat

Lördag 27/7

12:44

O-Ringen 2024 - Oskarshamn

681