Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Mer jämställdhet

Hoppsan 2022-05-08 12:18

Jämställdhet?, Lyckas vi? Helt underbart med 10-Mila igen och fantastisk stämning. Så roligt att få uppleva detta men ändå finns det en sak som inte känns bra. Vi har inte lyckats med jämställdhet. I ungdomsstafetten är det ca 60 killar och massa tjejer som springer sträcka 2 (gul, rak) Bla duktiga 16-åringa tjejer som ska gå orienteringsgymanasium i höst. Sista sträckan är det tvärtom. Här har vi massa duktiga killar. Vi gör det svårt för klubbar som inte har lika många killar som tjejer. Vi gör det svårt för klubbarna med laguttagning och med klubbens jämställdhetsarbete. Hur ska klubbarna förklara att du är tjej, du är riktigt duktig ibland tjejer men du är inte lika bra som ”Kalle” så du får springa sträcka 2.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Lelldorin 2022-05-09 16:21 #22

Dvs sista är tjejsträcka vartannat år, medan tredje är tjejsträcka övriga år.

Lelldorin 2022-05-09 16:20 #21

Jag anser fortfarande att enda begränsningen bör vara att laget måste ha en tjej på sträcka tre jämna år eller fyra udda år och att denna sträcka ska vara minst orange.
Visst, då går det att ha tre killar varje år, men det blir färre begränsningar vilket gör det lättare för klubbar att få ihop lag. Det skulle iaf göra så att laget måste ha minst en duktig tjej i laget.

Hoppsan 2022-05-09 16:08 #20

Svar till inlägg av Annica Kristoffersson, 2022-05-09 12:52:

Att det står att tjejer ska springa sista varannat år hade jag missat. Tack för info!

Annica Kristoffersson 2022-05-09 12:52 #19

Svar till inlägg av Hoppsan, 2022-05-08 17:17:

Angående sista sträckan så ska denna köpas av tjejer udda år enligt Tiomilas anvisningar. Jag tycker personligen att det vore orättvist att vika någon sträcka åt ena könet mer ofta än så.

Kris 2022-05-09 11:51 #18

Tror det är svårt och få 50/50 på varje sträcka. Men vad skulle hända om man ändrade sträckordningen så sträcka 4 blev sträcka 2. Och sedan 2 o 3 blev 3 o 4 skulle detta medföra att det skulle bli fler tjejer på sista eller skulle tjejerna då springa str 1 o 3 och killarna 2 o 4. Även om de då blev så så tror jag att många av våra duktiga tjejer skulle känna att de har en större betydelse genom att få ta den viktiga första sträckan.

. 2022-05-08 18:39 #17

Svar till inlägg av Hoppsan, 2022-05-08 16:18:

Tycker iden är bra, lite mindre krav på vilka som får vara med eftersom alla inte har jämt annat killar som tjejer och alla inte har tillräckligt många av något kön kanske. Sedan får tjejerna springa en svårare sträcka och slipper petas undan. Samtidigt som t.ex. om man är många fler killar i en klubb får chansen att springa mitten sträckorna istället för att lämnas utanför. Sedan kan man rulla på att vartannat år startar killar och vartannat år tjejer. Sedan tycker jag 4 sträckor är bra som det är. Man kan även då sätta 1 tjej och 1 kille på sträcka 2 och 1 tjej och 1 kille på sträcka 3 då de som springer sträckan känner att det passar ens nivå bra istället för att behöva gå ner eller upp.
Det finns mycket att fundera på men tycker att ha lite fasta sträckor tjejer och killar kan vara bra.

Hoppsan 2022-05-08 17:51 #16

Absolut viktigast att alla kan vara med. Då behövs få begränsningar. Sedan viktigt att tjejer och killar får likvärdighet (att det är jämställt) och då kanske det behövs begränsningar. Klubbar måste få bestämma. För en del lag är resultatet viktigast. Jag har som sagt inga svar men tänker att saker kan bli bättre.

Förändringar 2022-05-08 17:44 #15

Svar till inlägg av Hoppsan , 2022-05-08 17:38:

Hej igen,
Borde vi ex. införa stäckbegränsningar med 1 sträcka endast för D14, en där D/H14 en med upp till D16 och en sträcka öppen för alla?
Då kan man ta 4 damer om man har det, 2 herrar och 2 damer men man kan inte sätta en D16 löpare på någon av de 2 kortare utan de blir låsta till 1 fast sträcka?

Detta hade hjälpt den frågan, men åt andra sidan hade klubbar med inga yngre killar men 2st i H16 inte fått ihop lag... Så behöver kanske finslipas lite för bli rätt

Hoppsan 2022-05-08 17:38 #14

Hej Malin och Förändringar. Absolut upp till varje klubb… Men när man ser hur utfallet blev (sträckfördelning) så borde inte 10-milaförening och soft vara helt med jämlikhet/jämställdhet.

Jakob Wedman 2022-05-08 17:37 #13

I år har vi bara en DH16 men flexibla regler gjorde att vi fick ihop ett ungdomslag med sex deltagare som fick en toppenupplevelse.

OKK 2022-05-08 17:35 #12

Svar till inlägg av Hoppsan, 2022-05-08 17:17:

Nu förstår jag inte längre, jämställdhet/likvärdighet eller vad vi nu är efter handlar väl inte om vem som vinner i slutet? Det är väl att alla ska få vara med och ha chansen?
När du sedan vill börja prata om resultat och vad som är bäst så tas ju det momentet bort?
Stafetten har regler om hur lagen måste byggas upp och när det är uppfyllt så tävlas det.
Så din huvudfråga måste väl ändå handla om att se till att alla ska få vara med i vår idrott och inte om hur att vinna eller placera sig i toppen?
Toppidrott är inte likvärdig i sig, men bredd ska ju eftersträvas att vara så likställd som möjligt?

Förändringar 2022-05-08 17:22 #11

Det blir väl upp till varje klubb här att prioritera om man vill sätta in sin D16 tjej på en annan sträcka än den korta gula även om det kanske medför att de inte "optimerar".

Iår hade 1 sträcka av de 4 i ungdomskavlen en sträcktid för segraren över 20 min, sista hade 23 minuter och de andra mellan 16-19. Stafetten idag har såpass korta sträckor att det inte är avgörande på samma nivå som det var 10-15 år sedan när bara en sträcka låg på sträcksegertid på under 20 min.
Sista kunde vara runt 6km lång och då gjorde det stor skillnad på vem som sprang den, men idag borde det inte vara utslagsgivande?
Så redan detta bäddar väl för likhet där alla ungdomar i princip kan klara ta sig runt alla sträckor oavsett om du är kille/tjej eller 12/16 år?

Hoppsan 2022-05-08 17:17 #10

Till OKK. Känner väl till bakgrunden och förstår att man vill skapa jämställdhet med att två sträckor ska springas av tjejer. Förstår också att det aldrig kan bli perfekt för alla Men ser också att saker kan förbättras. Unnar verkligen GMOK segern. De var fantastiska. Men vill att vi vuxna ska se om saker kan bli ännu bättre. Nu har tex lag som Skogshjortarna och Åmål väldigt duktiga tjejer på sträcka 2 och 3. Hade sistasträckan varit för tjejer så hade resultatet kanske blivit helt annorlunda. Jag har inga svar, men känner fortfarande att det inte är jämställt när mer än 75% av de som springer gul är tjejer och ca 75% av sistasträckslöparna är killar. Första laget som hade tjej på sistasträckan var Ulricehamn på 25:e plats.

MalinSundqvist 2022-05-08 17:09 #9

Tråkigt att du inte kom förbi Tiomilaföreningen igår och tog upp det här! Dem går dock att kontakta via mail också, så loppet är inte kört än!

Hur skulle du vilja ha det? Två ungdomsstafetter? Tror du i så fall att det finns några nackdelar med det upplägget?

Nu pratar vi om barnidrott. Bara ett lag kan vinna. Tycker ni att det symboliskt är viktigare att sätta tjejen på sista är det väl bara att göra det? Och så får Kalle springa en annan sträcka? Jag tänker att det är upp till varje klubb att själva välja hur de vill göra. Och så får de bestämma utifrån vad som är bäst både på kort och lång sikt. Tjejerna/killarna som ska börja orienteringsgymnasium i höst kan ju också springa Damkavlen eller Tiomilakavlen. Jag såg tex en femtonåring i Tiomilakavlen i natt som var med sjukt långt fram. Så det alternativet finns också.

ml 2022-05-08 16:44 #8

Svar till inlägg av OKK, 2022-05-08 16:33:

SOFT pratar om likvärdighet och inte jämställdhet.

Samma kön och ålder ska ha samma terrängområde samt svårighetsgrad.

Loke 2022-05-08 16:35 #7

Ser att det, som vanligt, är många hör inne som inte kan (eller vill) läsa vad insändaren skriver. Orkar ni inte läsa igenom och försöka tänka ut innebörden av det, eller om ni med flit vill missförstå, så behöver ni inte svara.

OKK 2022-05-08 16:33 #6

Svar till inlägg av Hoppsan, 2022-05-08 16:18:

En anledning till att de skapat så att det ska vara minst 2 tjejer i laget handlar väl om just jämställdhet?
Det gör så att en klubb som sitter på flera duktiga killar inte ska fylla ett lag med dem och sedan låta tjejer vara utanför då de inte kanske platsar.
Att försöka uppnå en utopi kommer aldrig fungera, kommer alltid vara något som är fel. Tidigare var det även ålderskrav på lagen så att du inte kunde fylla ett lag med endast 16åringar,tror inte det finns kvar idag? Detta medförde att om du hade flera dukigta 16åringar fick du plocka in 10-12 åringar också för kompensera detta. Men med argument mot detta blir att det är var synd om alla klubbar som hade många H/D16 men inte några yngre så de kunde inte skapa lag.

Det du skrev om att du inte vill att duktiga 16-tjejer ska springa Gul bana... Någon ska springa den?
Om vi sätter detta mot stora 10-mila kavlen, flera lag satte löpare som är i nivå med landslaget på sträckor som är 6km långa när de mycket väl hade sprungit ex sista sträckan som är dubbelt så lång med annat banupplägg oerhört bra. Men de sträckorna finns också med och är väldigt viktiga.
Så att behöva springa en lättare/kortare bana i ett lag som vill prestera på topp kommer ske när det finns andra i laget som är bättre på de andra sträckorna som finns.

Hoppsan 2022-05-08 16:18 #5

Vill absolut att vi ska tävla! Vill att alla ska få vara med! Till OKK.. stafettupplägget gör det svårt för klubbar som INTE har lika många killar som tjejer. ( Klubb som har tre killar och en tjej kan med dagens upplägg inte få ihop eget lag)ViLL att tjejer ska få chans att springa viktiga, avgörande sträckor. Vill inte att duktiga 16-tjejer ska behöva springa gul bana. Vill få en debatt om hur vi på bästa sätt ska få saker jämställda. Ex på upplägg: tre sträckor där första och sista ska löpas av en kille och en tjej och mittsträcka rak och öppen för alla där man får dubblera.

OKK 2022-05-08 15:50 #4

Vet inte om du som trådskapar skämtar eller inte?
"vi gör det svårt för klubbar som har lika många killar som tjejer", det är väl inget problem?
De flesta klubbar skapar lag för att springa 10-mila som är en stor och rolig stafett. Sen att säga att det är orättvist att andra klubbar kan sätta ihop ett bättre lag har väl ingenting med saken att göra?

2022 2022-05-08 15:32 #3

Är det inte bra nog ur ett jämställdhetsperspektiv att laget ska innehålla 2 tjejer och 2 killar?

Skippa mixade lag 2022-05-08 13:44 #2

Svar till inlägg av Mos, 2022-05-08 13:21:

Skippa idén med mixade lag och att ett visst antal sträckor ska vara låsta till kön. Håller med trådskaparen om problematiken. Dessutom är ju det omvända problemet minst lika stort, ett antal killar (ofta de som inte kommit lika långt som sina kompisar) måste vi lämna hemma helt, med nuvarande upplägg. Ett steg tillbaka blir två steg framåt.

Mos 2022-05-08 13:21 #1

Ja, det är trist att vi inte lyckats eliminera genetik och biologi ännu.
Men vi kan sluta ta tid och räkna placeringar tills dess. Eller kanske diska lag som springer ifrån de andra? Eller göra om allt till hittaut-arrangemang?

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

23:04

Finansiering av elitorienterare?