Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-milakaveln damklassen

Fundersam 2016-05-16 09:26

I år hade 10-mila lanserat en officiell damklass i 10-milakaveln. Slutresultatet blev 7 startande lag och alla 7 kom i mål och var godkända. Alltså 70 damer som tog sig an utmaningen, och dessutom hade majoriteten av dessa sprungit damkaveln kort tid innan.

Det jag funderar över är hur man kan ha en officiell klass men sen under tävlingen i princip glömma bort den. Någon riktig resultatlista finns inte heller, utan den ligger separat som en pdf. Den bör finnas med som vilken annan klass som helst kan tyckas. Någon prisutdelning fanns inte heller vad jag förstått, och detta var i och för sig ingen chock eftersom det i PM inte ens omnämndes. Prisutdelning för 10-milakaveln var utlyst 8.30 och vid den tiden hade inga damlag gått i mål, men jag antar att det inte ens var meningen att damerna skulle ha nån prisutdelning.

Det var jättekul och bra att det fanns en riktig damklass, men till nästa gång hoppas jag att tävlingen sker på lika villkor och att det behandlas som vilken klass som helst.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

OJ 2016-05-18 11:34 #43

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 22:00:

Ja exakt om vi inte ger dem förutssättningarna att hitta samma utmaningar som får herrlöpare att stanna i sporten varför ska vi då förvänta oss att de skall stanna i sporten också? Klart man hittar andra saker som är mer lockande och man får större inflytande över.

Därför bra beslut nu att man skall gå på samma segrartider för både dam och herr. Ett steg i rätt riktning nu måste vi fortsätta förändra!

Klubb 2016-05-18 11:27 #42

I vår klubb så är det herrarna som sviker. Damerna ställde upp galant och spöade vårt herrlag

x-et 2016-05-17 22:57 #41

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 22:38:

Ja det verkar ju jävligt logiskt...

Femelie 2016-05-17 22:44 #40

Det är väl färre tjejer som håller på med idrott för de är smarta nog att komma på att det finns viktigare saker i livet...?

Nisse 2016-05-17 22:38 #39

Svar till inlägg av x-et, 2016-05-17 15:21:

I skidor tävlar ju junior-tjejerna helt omotiverat på 5km istället för 10km. Det är ju inte ens roligt att tävla på 5km och helt efterblivet att ingen ändrat på det.

Nisse 2016-05-17 22:00 #38

Svar till inlägg av Klona, 2016-05-17 15:40:

Hur kan du vara så säker att det inte beror på tiomila. Jag tycker 5 sträckor och ingen natt är en ganska tydlig signal att tjejer inte är lika tuffa som herrar. Det upplägget var motiverat när man startade med damklassen och damidrott var något nytt, precis som tjejvasan osv.
I början tog man tex inte tid på tjejmilen medan nu är det en elittävling. J I friidrott har man ju lagt till 3000 m hinder, 5000m,10000m och stavhopp. Hur man kan tycka att tjejer inte skulle hoppa stavhopp är ju nuförtiden rent komiskt. Så jag har väldigt svårt att se någon framtid för en sport som inte är jämställd.

Stark trend 2016-05-17 16:43 #37

Skulle vara intressant att veta hur många tjejer som sprungit herrstafetten historiskt. Alltså inte bara rena tjejlag utan totalt. Känns som det är en enorm ökning på typ 15-20 år. Tror knappt det fanns separat tjejdusch på nittiotalet. Misstänker dock att det är svårt att få ut denna info, det finns väl ingenstans man kryssar i kön vid löparregistrering

Klona 2016-05-17 15:40 #36

Faktumet att fler tjejer slutar än killar är ett jättestort problem i alla idrotter, det är så det är och det är något vi måste jobba med. Det beror inte på att det är 5 sträckor i damkavlen. Att det är 5 sträckor i damkavlen beror på att fler tjejer slutar.

Vad gäller upplägget med damklass tycker jag att vi kan titta åt Vasaloppet. Där har man en Tjejvasa som är kortare (Damkavlen) och sen har man en Damtävling på Vasaloppet (kan likställas med Damklass på 10-milakavlen). Nu är jag helt med på att detta inte riktigt funkar i praktiken då det gäller Vasaloppet så är det mer än en vecka mellan dessa lopp och när det gäller 10-mila så är det bara några timmar. Sen är vi inte alls uppe i de volymer av damlag som jag tycker krävs för att det skall vara lika mycket publicitet men inom några år kanske vi kan vara där?

Ett bra alternativ för att få fler damer i 10-milakavlen tycker jag är det som någon skrev, byt plats på ungdomskavlen och damkavlen. Detta måste dock analyseras ganska mycket innan det genomförs så att det inte påverkar negativt när det gäller ungdomar som springer i damkavlen och i 10-milakavlen.

Jämställda stafetten 2016-05-17 15:39 #35

Det ska bli intressant att se vilket intresse det är från damlagens sida att springa Smålandskavlen i höst. Där har arrangören ökat på till två nattsträckor för damerna, så att herrar och damer har precis samma. Samma sak för ungdomar, två natt och tre dag i både 18 och H18. Pan-Århus har dominerat stort de senaste åren på damsidan, nu kanske andra klubbar kan försöka få revansch?

x-et 2016-05-17 15:21 #34

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 15:14:

Och ännu färre tjejer som fortsätter efter ungdomsåren
Skidor i mitt distrikt: Lika många 12-åringar, vid 15-16 försvinner nästan alla tjejer

Nisse 2016-05-17 15:17 #33

Svar till inlägg av x-et, 2016-05-17 15:05:

48 % av alla 9-åriga pojkar och 35 % av alla 14-åriga spelar fotboll
20 % av alla 11-åriga flickor och 17 % av alla 14-åriga spelar fotboll

338.819 registrerade spelare (över 15 år) varav 87.823 damer (2015

Nisse 2016-05-17 15:14 #32

Svar till inlägg av x-et, 2016-05-17 15:05:

Det tror jag inte. I fotboll är det många fler pojkar som spelar redan från början.

x-et 2016-05-17 15:05 #31

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 14:39:

Vad jag vet är tendensen precis samma i t ex fotboll, där damer och herrar har lika många lagmedlemmar.

Nisse 2016-05-17 14:39 #30

Svar till inlägg av PE, 2016-05-17 13:44:

Precis, jag tror att eftersom det bara behövs 5 stycken för att få ihop ett damlag så finns det inte lika stor motivation att fortsätta för resten. Eftersom det behövs 10 st herrar så blir det viktigare för klubbarna att få killar att fortsätta.

PE 2016-05-17 13:44 #29

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 11:27:

Hur tänkte du nå ut det till de tjejer som nu springer ungdomskavlen och faktiskt kommer finna andra intressen och sluta efter de passerat 16?

pt 2016-05-17 12:35 #28

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 12:26:

Det har alltid varit ganska lika i ungdomsklasserna. Tjejerna slutar i större grad i junioråldern (kolla bara H18 kontra D18 och H20 kontra D20 på samma tävling du jämförde med). Sedan så är det iaf i min klubb så att gubbarna allmänt är mer övertaggade på att tävla än tanterna.

Nisse 2016-05-17 12:26 #27

Svar till inlägg av ml, 2016-05-17 11:36:

Jag länkade till ungdomsklasserna i Gästriklands swedish-league tävlingar.

D16 2 980 m, 55 starting competitors
H16 3 450 m, 53 starting competitors
D14 2 910 m, 49 starting competitors
H14 3 020 m, 53 starting competitors
D12 2 210 m, 43 starting competitors
H12 2 210 m, 30 starting competitors
D10 2 160 m, 18 starting competitors
H10 2 170 m, 16 starting competitors

ml 2016-05-17 11:36 #26

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 11:27:

Fast det är ju en regel som styr att det är lika många av vardera könet i ungdomsklassen..
Gissar att det övervägande killar som inte fick plats i lagen.

Nisse 2016-05-17 11:28 #25

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 11:27:

Samma problem att få ihop lag bland herrar menar jag.

Nisse 2016-05-17 11:27 #24

Svar till inlägg av PE, 2016-05-17 08:35:

Jag fortsätter påpeka att det är lika många tjejer som killar i ungdomsklasserna. Så vad är det som gör att tjejerna inte skulle få ihop lag om 5 år. Då borde det vara samma problem bland tjejer.
https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=11821&groupBy=EventClass

PE 2016-05-17 08:35 #23

Svar till inlägg av L, 2016-05-16 19:58:

Och jag fortsatte diskussionen Fundersam startade i sitt svar genom att mena att det var fler damer än de rena damlagen som gjorde samma prestation att vila 5-10 timmar och sedan springa en tuff sträcka fast i ett mixat lag utan att få uppmärksamhet för det. :)

Peter svarade ju också att de följt damerna. Jag kom också på att de intervjuade LL i Knoppen-laget efter hennes sträcka

För övrigt tror jag det är svårt för dessa damer som springer herrkavlen i sina klubblag att få ihop ett damlag om de inte går ihop i en region, högskola/universitet eller tillhör en storklubb i en universitetsstad. Oftast behövs de också i lilla klubbens lag för att få runt detta.

Sov gott 2016-05-17 00:00 #22

Ett alternativ om nu damer är så kåta på att springa natt.
Ha damstarten kl 02:00. Tre sträckor i mörker, tre gryning/dagsljus. Ungefärlig målgång samtidigt som herrkavlen. Man kan ha separata upplopp för att förtydliga. Slopa damkavlen i dagsljus helt. Här har man möjlighet att springa dag om man nu inte kan springa något annat.

Klass 2016-05-16 22:24 #21

Svar till inlägg av Damlöpare i 10mila kaveln, 2016-05-16 11:23:

Så vitt jag vet finns det ingen damklass i 10MILA över tio sträckor. Det finns en ungdomskavle, en damkavle och en 10MILA-kavle. Så det var väl helt rätt att inte dela ut något segrarpris i en klass som inte ens fanns.
Vad jag förstod så fanns det i eventor en möjlighet att anmäla "rena" damlag bara för att arrangören skulle veta vilka lag som just bestod av enbart damer. De flyttades sedan in i startlistan för 10MILA med tillägget dam efter klubbnamnet.

Peter Löfås, Arenaproduktion 10MILA 2016 2016-05-16 21:25 #20

Vi summerade läget i "damklassen" ett par gånger under natten, bl.a. i samband med växel ut på långa natten.

Vår produktionstid var planerad fram till 09.15 (när växlingsfållan stänger för omstart), vilket vi höll och stängde ner då.

Varje minut vi producerar efter det är väldigt dyr då längden på produktionen är > 24h vid det laget. Därför tyckte vi att produktion fram till växlingsfållan stänger var en väldigt bra tidpunkt att stänga ner och summera.

Tyvärr var inga damlag imål då.

"Damklassen" var ingen officiell klass, även om det kan ha uttryckts så i något tidigt skede från vissa håll.

L 2016-05-16 19:58 #19

Svar till inlägg av PE, 2016-05-16 13:10:

Diskussionen handlar om att en ny klass instiftades men att den inte uppmärksammades. Att många damer springer i mixade lag är ju toppen och också ett bevis på att damerna "finns", om den nya damklassen uppmärksammas och får högre status på sikt kanske dessa damer till och med skrapar ihop rena damlag till slut.

Bluephase 2016-05-16 19:45 #18

Det skrevs om att det blir för kort vila mellan loppen om man ska prestera på topp i två olika kavlar (stafetter).
Viktor Svensk verkade klara det galant. Han avslutade sitt lopp först över mållinjen ca 12.40 som ankare i Tunas ungdomslag. Km-tid = 5 blankt!
Ungefär kl 03.01 sprang han sjunde sträckan i Tunas herrlag som ju blev 8:a. Km-tid 5.20 och han hade tydligen strul med lampan, annars hade det kanske kunnat bli neråt 5 blankt.
16 timmars vila var tillräckligt för den talangfulla tunakillen.
Damkavlen kan ju göra rockad med Ungdomskavlen i tidsprogrammet.
Då får ju alla den vila som efterfrågas.

j 2016-05-16 13:45 #17

Svar till inlägg av Fundersam, 2016-05-16 11:39:

Jag likställde inte alla damlag med lag från arbetsplatser. Det är ju stor skillnad på damlaget med världsstjärnor som var med för något år sedan och SMHI:s lag. Men jag tror att damlag 1000 gånger hellre vill vinna den traditionella damkavlen än denna klass. Detta blir mer som en kul utmaning. Ska man ha det som officiell klass så bör det också vara hög status att vinna den klassen. Och det får inte undergräva statusen för den traditionella damkavlen.
Inget hindrar ju att man uppmärksammar rena damlag i alla fall.

madcap 2016-05-16 13:42 #16

Var det ens en egen klass? Jag har för mig att jag läst något innan tävlingen om att det under anmälningsfasen bara var ett sätt för arrangören att få veta vilka rena damlag som ställde upp, men att de under tävlingen skulle tas med i samma klass som alla andra lag i Tiomilakavlen.

Om det var som jag minns kan man dock undra varför man som arrangör vill veta vilka rena damlag som anmäls om man ändå inte tänker uppmärksamma dem ...

Löpare 2016-05-16 13:12 #15

Svar till inlägg av Hallon, 2016-05-16 12:13:

Intressant tanke. Men jag tror att det skulle stjälpa damerna mer än vad det skulle hjälpa. Då skulle det inte finnas någon stafett där tätdamerna får orientera utan någon annan runt sig. Skulle de möta herrarna även där så skulle de bara bli några löpare i mängden.

PE 2016-05-16 13:10 #14

Svar till inlägg av Fundersam, 2016-05-16 11:39:

Men visst nämndes väll NTNUIs damlag när de kom i må och var förstl. Eller var det mitt sömnbristsdelerium som fantiserade detta?

Det är väl rätt många fler damer som springer och fyller upp 1:a, 2:a och 3:e lag och har sprungit damkavlen innan. Borde de också i så fall bevakas när de springer fast de inte har 8-9 andra damer i klubben att springa med? Ska man ha dessa som en officiell mixklass?

Sedan tror jag alla lag som ligger en bit efter önskar sig mer bevakning och mer info var man är och det är ju grymt bra att man börjat med att ha onlinestationer och förvarningar/liveappar där man kan se var laget har passerat.

Magnus H 2016-05-16 12:42 #13

Nu behandlades damlagen som vilka lag som helst, det är för mig lika villkor. Med tanke på att endast 7 lag kom till start i "DAM", så är det inte mycket att orda om. Säkert är det fler lag som är HD35+ tex.

bullen 2016-05-16 12:36 #12

Svar till inlägg av Bluephase, 2016-05-16 11:53:

Ja de vann

Bluephase 2016-05-16 12:16 #11

Var det någon tjej (D16) som sprang alla tre tävlingarna?

Hallon 2016-05-16 12:13 #10

Jag funderade faktiskt lite på detta under tävlingen men i lite annan form. Skulle man kunna splitta det mer och benämna dem som "ungdomskaveln" (Tyvärr är ju Ungdomens 10mila upptaget). Kortkaveln/Dagkaveln för det som är damkaveln idag och tillåte herrklass. Sedan behålla 10mila-kaveln med herrklass och damklass?

Kanske är en bit bort men intressant tanke. Dock kanske man skall vara försiktig så att inte lag försvinner från 10mila-kaveln för att de "inte orkar" hitta deltagare och då nöjer sig med lag till kortkaveln. Men där finns ju även chans att inkludera fler.

En till nakdel är att "renheten" i marknadsförningen försvinner. 10mila-kaveln är ju trots allt huvudprodukten. Vill inte att de andra tar för stort fokus från the main event. Kortkaveln och ungdomskaveln är ju vanliga stafetter 10mila är något speciellt...

Damlöpare i 10mila kaveln 2016-05-16 12:08 #9

Svar till inlägg av Löpare, 2016-05-16 11:40:

Det är klart att det inte ska ta fokus från täten för mycket och jag kan förstå att det är mycket att hålla reda på för speakern.

Detta var väl ett test utifrån enkäten som genomförts angående huruvida damers stafett ska gå till- nattsträckor eller inte.

Men en sak som inte direkt inbjuder till att ha damlag på dagen (5 str) samt senare i 10milakavel är att det är så kort återhämtning mellan stafetterna. Tiderna borde ha korrigerats om fler damlag ska kunna ställa upp.

Bluephase 2016-05-16 11:53 #8

Vann NTNUI 10MILA Damklassen?

Löpare 2016-05-16 11:40 #7

Svar till inlägg av Damlöpare i 10mila kaveln, 2016-05-16 11:23:

Jag önskar att speakern kunde följa upp min klubb också, som ligger långt ifrån täten. Vi borde ju införa en klass för motionärslagen också då!

Självklart så kan man väl nämna hur det går för damlagen någon gång. Men att ge det så stor plats att det tar fokus från täten tycker jag är helt fel.

Fundersam 2016-05-16 11:39 #6

Svar till inlägg av j, 2016-05-16 11:22:

Härligt med ett seriöst svar utan påhopp :)
Du har vettiga åsikter, men jag vill tillägga att man kan se något som ett kul äventyr samtidigt som man är otroligt seriös. Att ge sig ut en andra gång inom loppet av 5 h på en riktigt lång bana kräver en hel del, både fysiskt och mentalt. Sen tycker jag att det är lite orättvist att jämföra ett starkt damlag med ett lag från en arbetsplats. Det är stor skillnad på att ha en damklass och en "arbetsplats-klass".
Sen är det alltid svårt att veta innan man testar något. Superbra att de vågade testa en officiell damklass, men synd att de inte gjorde det hela vägen. På sikt kan det ju faktiskt bli fler lag?

Damlöpare i 10mila kaveln 2016-05-16 11:23 #5

Jag håller med Fundersam-

Det är lite tråkig för oss som faktiskt ställde upp i denna damklass när den knappt uppmärksammas och inte får vara en egen klass utan ingår i i stora som om att den knappt fanns.

Prisutdelning skulle kunna hållits efter den stora och i sådanafall efter omstartens målgång. Jag tror minsann att många väntar på sina löpare som är med där. Och vad gör det om det är få som tittar, rätt ska vara rätt.

Önskar att det tas på mer allvar och blir mer jämnställt till nästa gång om vi nu ska erbjudas att ha en egen klass igen.

j 2016-05-16 11:22 #4

Jag tycker det är bra om man jobbar för att få med fler typer av lag. Exempelvis damlag, kompisgäng, arbetsplatser, skidåkarlag osv. Men jag vet inte om jag tycker man behöver ha egna klasser för dessa. Då måste det vara lite fler än bara sju lag. Ska man dela ut priser så bör löparna ta det som en seriös tävling. Jag gissar att de flesta som var med nu ser den vanliga damkavlen som den viktiga tävlingen och detta som ett kul äventyr som man vill försöka klara av. Och kul om man kan slå de andra damlagen och gärna sätta lite herrlag på plats. Jag tycker verkligen man ska uppmuntra och uppmärksamma dessa lag att vara med Men jag tycker inte (än i alla fall) att det ska vara en officiell tävlingsklass.

1 2 3

Senast kommenterat

Lördag 20/4

08:55

Finansiering av elitorienterare?