Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Var och hur vill vi att framtida 10mila arrangeras?

Fd elitlöpare 2024-06-24 21:08

Nu söker föreningen efter kommande arrangörer. Var vill vi se 10mila arrangeras och hur vill vi att arrangemanget ska se ut?

https://tiomila.se/ar-din-forening-intresserad-av-att-arrangera-tiomila-de-kommande-aren/

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Frågan 2026-05-05 12:50 #80

Att inte TV ska påverka banläggningen är nonsens - det har jag åtminstone fått höra från 3 olika arrangörer senaste 4 åren nu.

SN 2026-05-05 09:44 #79

Vad är så katastrofalt med nuvarande upplägg? Enda ändringen är att lägga in 2 nattsträckor före långa natten. Eventuellt bara 2 dagsträckor för herrarna och kör lite längre på morgonen istället. Flytta damstarten 15-30 min tidigare.

Sportlov 2026-05-04 23:32 #78

Svar till inlägg av Gammal.., 2026-05-04 18:53:

Min tanke var start efter midnatt som på u10mila.
Då justeras andelen av nattorientering av lagets kompetens, så breddlagen får mindre antal nattsträckor. Har svårt att tro att damerna vill ha en ren nattävling som en fredagsstart och 6-7sträckor skulle innebära.
Visst tråkig tid att starta, men natt medför ju obekväma tider. Plus att vi slipper avbryta bägge kavlarna.

Peter Löfås 2026-05-04 21:25 #77

Svar till inlägg av Gammal.., 2026-05-04 18:53:

Vill bara förtydliga en sak, TV/Jag har inte sagt vare sig bu eller bä gällande att köra stafetterna parallellt även om många verkar ha den uppfattningen.
Jag har en gång för några år sedan fått frågan från utredningsgruppen som gav förslag på nytt upplägg om det var möjligt att följa båda stafetterna lika mycket som det görs idag (samma antal TV-passager per sträcka) till samma kostnad som idag om de skulle gå parallellt.

Svaret på den frågan är nej. Det står jag för fortfarande

Detta svaret har sedan av vissa förvanskats till att "TV vägrar att stafetterna körs parallellt". Det är en sanning med modifikation.

Går stafetterna parallellt så blir det per definition halverad bevakning (sett i minuter) för respektive stafett. Det är liksom ett ofrånkomligt faktum.

Att följa parallellt är möjligt tidsschema-mässigt (med halverade bevakning då), men resursmässigt kommer det, såvida vi inte ställer extrema krav på banläggningen, kräva dubbelt antal kameror i skogen inkl. ett ytterligare löpande team.
Våra team i skogen har i princip ingen dötid alls idag utan är antingen "live" eller förflyttar sig till nästa position.

Allt är såklart möjligt, men inte så länge som kravet är att bevakningstid i minuter, kostnad samt övrigt upplägg ska vara identiskt med idag (vilket kravet var då).

Vad gäller Forsberg så har han aldrig mig veterligen någonsin uttalat sig i denna fråga.

Jag tror många inte har en aning om vilken logistisk utmaning en 10mila produktion är.
I år hade vi 34 olika TV-positioner i skogen.. 34 stycken! Och då räknar jag inte löpande kamera som tillför ytterligare 20-talet positioner.
Dessa 34 positioner täcks av 4st kamerateam.

När vi visar en position vill vi gärna ligga där i åtminstone 10-15 minuter innan vi byter för att hinna visa djup i tävlingen och inte bara täten hela tiden. Detta gör att bevaka damer och herrar paralellt kommer kräva fler kamerateam. Så länge som kravet att båda stafetterna ska ha lika mycket bevakning som idag finns kvar.

Jag har också hela tiden haft som filosofi att jag inte alls vill påverka banläggningen. En stor tjusning med 10mila är att banläggarna skall få göra sitt jobb ostört. Visst har jag en del rekommendationer som jag önskar av dem. Men ofta handlar det om att slå isär banorna mer än de tänkt från början så att vi får "rena" kontroller att bevaka nästa sträcka. Lite tvärt emot jukola-tänket att hitta 3st hyggen, placera kameror där och tvinga banläggarna att lägga alla banor så de passerar dessa positioner.

Men igen, vi från TV har ALDRIG sagt varje sig bu eller bä till att köra parallellt. Bara att det inte är teknisk möjligt till samma kostnad.

Tjohopp 2026-05-04 20:18 #76

Svar till inlägg av Jämn, 2026-05-04 16:55:

Jag tycker att barnen stannar hemma och så har man en H16 och en D16 stafett med orange bana i mitten. Gul bana borde inte behövas på tiomila.

Gammal.. 2026-05-04 18:53 #75

Svar till inlägg av Sportlov , 2026-05-04 17:18:

Jag tror det blir väldigt begränsade om vilka som kan vara med om damerna ska springa fredag kväll.

Optimala tidsfönstret är väl som det var i år, men då måste Per Forsberg släppa tanken att bara kunna rapportera en tävling i taget.

Media 2026-05-04 17:19 #74

Hur kan man få till målgång kl 9 resp ca 10? Tänk söndagsfrukost framför ”vinterstudion” som sammanfattar natten kl 07.00 för att sedan följa sista sträckan för herrar kl 07.30-9.00 och sedan damernas sista från 9.00-10.00. Ex herrar
Sträcka 1 20.00-21.10
Sträcka 2 21.20-22.20
Sträcka 3 22.20-23.00
Sträcka 4 23.00-00.30
Sträcka 5 00.30-01.15
Sträcka 6 01.15-02.00
Sträcka 7 05.30-06.15
Sträcka 8 06.15-07.00
Sträcka 9 07.00-07.55
Sträcka 10 07.55-09.00

Omstart sträcka 4 kl 00.00

Damer
Sträcka 1 21.50-22.40
Sträcka 2 22.40-23.30
Sträcka 3 23.30-01.00
Sträcka 4 06.50-0730
Sträcka 5 07.30- 8.20
Stäcka 6 8.20-9.15
Sträcka 7 9.15-10.20

Omstart sträcka 3 00.30

Sportlov 2026-05-04 17:18 #73

Håller fast vid obruten start för damerna på natten till lördag. Sen övergång natt-gryning-dag på en rak sträcka.
Verkar extremt block mot den lösningen. Startade inte ungdomarna innan lunch tidigare?
Sen är ju inte min klubb i närheten att få ihop damlag för närvarande, så är väl lite inskränkt. Antar att vi varit närmare med fem sträckor oavsett när de gått.

Tjohopp 2026-05-04 17:15 #72

Svar till inlägg av Jäm-O, 2026-05-04 16:28:

Jag tror att man förr något decenium sen var inställd på att uppfostra könen jämställt. Det gjorde att man nu har fått problem med jämlikhet.
Mixstafetter diskriminerar alltid löpare pga kön hur man än lägger upp det.
Vissa klubbar har fler tjejer och andra tvärtom så det blir alltid någon som drabbas pga kön.

Jämn 2026-05-04 16:55 #71

Svar till inlägg av Jäm-O, 2026-05-04 16:28:

Inför ett krav på lagsammansättning för top 50 eller top 100 placering i ungdomskaveln, och släpp lagsammansättningen fri för övriga lag. Då blir det jämlikt för toppsporten samtidigt som fler får chans att delta, samt springa på passande sträcka. Parallellsträckorna får också löpas av olika kön för de som inte uppfyller sammansättningskravet på top 50/100 i mitt förslag.

Jäm-O 2026-05-04 16:28 #70

Svar till inlägg av SN, 2026-05-04 15:03:

Problemet för många lag nu är väl att tjejerna inte räcker till, så att killar blir över.
Efersom det är krav på att minst två sträckor i sin helhet ska springas av tjejer, samtidigt som bara de kortaste sträckorna är öppna för "parallell-löpare", så bidrar detta till att tjejerna är överrepresenterade i stafetten (de är kraftingt överrepresenterade på str 2-3). Finns heller inget krav på att minst två sträckor ska springas av killar. Detta trots att killarna är överrepresenterade i individuellt tävlande. Redan som det är idag, borde upplägget tydligt bryta mot förbundets riktlinjer vad gäller jämställdhet. Ditt förslag innebär, om inte andra justeringar görs, ännu ett steg mot ökat skevhet i möjligheterna att få delta mellan könen.

Fel ände 2026-05-04 16:25 #69

Svar till inlägg av Skärgårdstomten, 2026-05-04 14:53:

Tyvärr är det så att man bör börja med att hitta en arena som funkar och sen se om det går att få till tillräckligt branor utifrån den.

Fundering 2026-05-04 16:14 #68

Är det verkligen färre som vill springa natt (dvs när det är mörkt) eller handlar det mer om att man inte vill springa på en jobbig tid på dygnet? Har själv inga problem med att ta en nattsträcka och orientera i mörkret men springer gärna då vid 22 och inte 03 om jag får välja…

SN 2026-05-04 15:03 #67

Tillåt 3 per sträcka på "parallellsträckorna" i ungdomskavlen, gör att fler ungdomar får springa.

Skärgårdstomten 2026-05-04 14:53 #66

Svar till inlägg av Torsten, 2026-05-03 16:39:

Rikitgt kul tanke! Det kniviga är att få till en vettig arena.

Vad är viktigt? 2026-05-04 14:44 #65

Jag tycker att vi måste fråga oss själva vad som är viktigast, deltagarna på 10mila eller de som sitter hemma i tv-soffan? Den enda anledningen jag kan se till att ha kavlarna uppdelade istället för pågående parallellt är TV-produktionen. Det är förstås kul med en fin tv-produktion, men jag tycker det blir fel när den ska få diktera tävlingsupplägget i så stor grad att vi tappat de tuffa nattsträckor som en gång var 10milas själ.

AJ 2026-05-04 14:40 #64

Svar till inlägg av Tanke 2.1, 2026-05-04 12:20:

Vet inte alls hur damerna gillar det - hoppas de också vill ha fler lag i skogen. Sedan tillkommer det en massa arrangörsmässiga problem som att det behövs större kartplank och växlingsfålla samt att TV-produktionen får köra som på Vasaloppet och följa två täter samtidigt. Men jag hoppas någon som är betydligt mer insatt i det hela läser detta och klurar på om det är en möjlighet bland andra möjligheter.

Kugghjul 2026-05-04 14:23 #63

Svar till inlägg av DrP, 2026-05-04 14:04:

Kanske bara fördelaktigt att breddlagen får mindre natt då det blir enklare att få ihop lag? Fler som hellre springer dag än natt.

DrP 2026-05-04 14:04 #62

Svar till inlägg av Surfer, 2026-05-04 13:13:

Tycker precis tvärtom. Kavlekänslan försvinner helt, Dels pga. att 100-tals löpare går ut samtidigt på en rak bana, och dels då man-mot-man-striderna blir irrelevanta när man har olika totaltid. Därutöver gör nuvarande upplägg att breddlagen knappt får någon nattorientering (förutom då den urvattnade sällskapsresan på Långa Natten).

Jämnlikt 2026-05-04 13:53 #61

Varför inte alternera uppläggen årsvis? Ena året startar herrar 17 och nästa år startar damer 17 o.s.v. Är inte det mest jämnlikt?
Så
År 1:
17:30-20:00 Herrar Str 1-3
21:30-00:00 Damer Str 1-3
23:30-06:00 Herrar sträcka 4-10
05:30-09:00 Damer sträcka 4-7

År 2:
17:30-20:00 Damer Str 1-3
21:30-02:30 Herrar Str 1-6
02:30-06:30 Damer sträcka 4-7
06:00-09:00 Herrar sträcka 7-10

och så roterar man på det

Surfer 2026-05-04 13:13 #60

Mycket bra med nuvarande upplägg för herrstafetten är omstarten på långa natten inkluderat vågstarten. Det skapar en bra kavlekänsla genom stafetten även för de sämre lagen.
Utan omstarten kan herstafetten läggas ner om det inte är fler lag som deltar.
Vad är det som attraherar de utländska lage? Jag är tyvärr rädd för att det är där potentialen för att få fler lag finns.
Nån som har statistik över åren hur många utländska lag som är med?

Tanke 2.1 2026-05-04 12:20 #59

Svar till inlägg av AJ, 2026-05-04 09:27:

Mer kavlekänsla = bättre!

Men vad säger damerna om inte kunna ligga ensamma i tät då? Har du tänkt på det? Bättre sända iväg damerna så att täten hinner imål innan avbrottet utan att herrtäten hinner ikapp.

SN 2026-05-04 11:20 #58

Svar till inlägg av Inkomst, 2026-05-04 09:07:

Varför inte en veteranorientering också? Nej nej nej. Det finns korta sträckor i tiomila också både i herr- och damkavlen, dessa stafetter behöver ha så många lag som möjligt. Det är dessutom ytterst få klubbar som har ett överflöd av ledare.

Surfer 2026-05-04 11:10 #57

Svar till inlägg av Inkomst, 2026-05-04 09:07:

Stod i växlingsfållan en stund på herrkaveln. Gubbar (och ungdomar) är redan på plats! Seniorer lyser med sin frånvaro i lag placering 100 och uppåt.

Lösningen? 2026-05-04 11:03 #56

Svar till inlägg av Cynikern, 2026-05-04 10:45:

Missade du min sista mening?

Cynikern 2026-05-04 10:45 #55

Svar till inlägg av Lösningen?, 2026-05-04 10:12:

Om du ska lägga upp det på det sättet varför inte bara köra damkavlen i ett svep då. Vad tillför att bryta upp kavlen och start mitt på dagen? Bättre för lagen längre bak med mindre natt?

Lösningen? 2026-05-04 10:12 #54

Hur vore det att köra fyra damsrträckor (inklusive en lång dag) med start typ kl. 13. När de är i mål så kör man ungdomskavlen. Sedan avsliutar man med tre damsträckor kl. 21.30. Två korta och sista lite längre. Men behöver kanske inte vara extremt lång?
Sedan kör herrarna start 23.00 med 10 sträckor utan avbrott. Sträcka 1 och 2 kan vara lite längre under tiden som det blir mer fokus på damtävlingen.
Fördelen jämfört med att även köra damtävlingen utan avbrott är att även sämre lag bara ska få tre nattsträckor.

LJW 2026-05-04 09:43 #53

Svar till inlägg av Dela upp, 2026-05-03 22:16:

Lite komiskt att den mörka delen av dygnet kan bli till en sådan bristvara. Hur skulle det bli om vi fick för oss att även ungdomskalven borde få sin beskärda del av nattens timmar? Om vi nu tycker att 10-mila ska vara natt behöver kanske även de uppmuntras att lära sig och tycka om att springa natt? Men där är vi (som tur är?) inte än.
Jag tror inte på idén med två nätter - de flesta är ju ganska möra redan efter en natt och dessutom tror jag att det blir betydligt svårare att få dit de långväga gästerna då.
Jag skulle vara betydligt mer öppen för en annan okonventionell lösning: att byta plats på 25-manna och 10-mila. Då skulle det tillkomma 5 timmar natt för 10-mila samtidigt som 25-manna slipper riskera ha löpare kvar i skogen när mörkret anländer. Jag är medveten om att det finns många, inte minst emotionellt grundade, argument mot en sådan lösning. Traditionens makt är stor och det är naturligt att träna för natt på det mörka vinterhalvåret. Men någon form av nytänkande krävs nog, även om det mycket väl kan vara i någon annan form, för att vi ska kunna hantera de motstridiga behov som finns nu.

Återgång 2026-05-04 09:29 #52

Absolut 10 sträckor utan avbrott! (Herrar) Hoppas...

AJ 2026-05-04 09:27 #51

Jag har skrivit det förut, men det tål att upprepas. 21.00 start för både herrar och damer -samma banor för både herrar och damer de tre första sträckorna innan damerna gör uppehåll och startar om på morgonen. Sträcka 4 för herrarna är långa natten. Hade varit grymt kul för oss lite sämre lag att få fler lag runt sej.

SM 2026-05-04 09:15 #50

Svar till inlägg av TG, 2026-05-02 12:50:

Bilden som är från toppstation på Ost 6:an visar väl ändå Burusjön och Nipfjället i bakgrunden?
Och på Nipfjället verkar det vara en hel del snö kvar i alla fall.

Inkomst 2026-05-04 09:07 #49

Svar till inlägg av SN, 2026-05-04 06:55:

För arrangemangets ekonomi vore en motionskavle en bra intäktskälla tror jag. Därav långsiktigt troligen smart att inför det. Gubbarna skulle komma.

Undrande 2026-05-04 07:01 #48

Svar till inlägg av Dela upp, 2026-05-03 22:16:

Hur mycket ska anmälningsavgiften höjas då?

SN 2026-05-04 06:55 #47

Snälla, absolut ingen motionskavle. Tar fokus och löpare från vår kulturbärare.

Dela upp 2026-05-03 22:16 #46

Varför inte köra nattsträckor fre-lörd om man inte kan dela samma natt ?

TG 2026-05-03 21:53 #45

Svar till inlägg av Stoffe , 2026-05-03 19:51:

Kan du peka ut en möjlig arena där? Eller länka en karta som visar terrängen.

PS 2026-05-03 21:06 #44

Svar till inlägg av ml, 2026-05-03 20:58:

Då har vi alltså en person som är emot parallella kavlar. Finns det fler?

ml 2026-05-03 20:58 #43

Svar till inlägg av Kkaaa, 2026-05-03 20:28:

Jag har uppfattat som att Per Forsberg är emot att ha klasserna parallellt.

Kkaaa 2026-05-03 20:28 #42

Svar till inlägg av Motionär, 2026-05-03 18:03:

Detta låter rätt bra.
Såhär kanske:

16:30 - Ungdomskaveln slutar

17.00 - Start Motionskaveln
19.30 - Mål Motionskaveln (efter 3 sträckor).

20.00 - Damkaveln start.
21.00 - Damkaveln Växel str 1

21.30 - Herrkaveln start

22.00 - Damkaveln växel str 2

22.30 - Herrkaveln växel str 1.

22.35 - Damkaveln målgång str 3.

23.30 - Herrkaveln växel str 2

06.00 - Damkaveln Jaktstart Lång dagen
06.30 - Motionskaveln Jaktstart
08.00 - Målgång herrkaveln
08.30 - Målgång damkaveln
09.00 - Målgång motions

Då får man en hel herrkavel utan avbrott.
Damkaveln får tre nattsträckor och mycket egen tv-tid.
Motionsklass för gubbar eller mindre klubbar. Man kan också ha en "regel" att en klubb endast får delta i motionsklassen om de har minst ett lag i herrkaveln. På så sätt försöker man på något vis fortfarande stimulera många lag i den kaveln, och vissa andralag eller tredjelag kör motionsstafetten istället.

Kkaaa 2026-05-03 20:28 #41

Svar till inlägg av Motionär, 2026-05-03 18:03: