Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM tävlingarna hösten 2023

Lilla Norrland 2023-08-18 13:07

Det som rör medel, lång, stafett och natt.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

xx 2023-09-03 15:45 #404

Svar till inlägg av LL, 2023-09-03 10:39:

Är det svar på mina frågor? Hade de beredskap för att diska folk och hinna hantera detta innan finalen började? Med överklagningar osv? Är det ok mot löparna med en sådan hantering? De kanske inte ens hade en ledare med i karantän som kunde hjälpa dem med överklagan?
Eller var det bara ute efter att skrämmas? Eller var det någon slags undersökning? Jag tycker hela undersökningen verkar flummig.

Oj 2023-09-03 13:00 #403

Ideen med att fråga löparna är väl bra men genomföringen och informationen kanske inte lika bra. Vad ska till för att diska eller varna någon?

Man borde kanske testat ut proceduren först på någon annan tävling än ett SM kval?

Sen är det väl ofta inte helt tydligt om någon har hängt eller inte. Finns många varianter mellan att kasta kartan och följa efter och göra allt för att ignorera den andra löparen (till och med då kan man ju få hjälp av den andra genom att man råkar se var hen springer och omedvetet använda den informationen). Två jämnbra löpare på en bana utan tydliga vägval kommer inte heller så lätt ifrån varandra.

LL 2023-09-03 10:39 #402

Svar till inlägg av xx, 2023-09-03 08:33:

Står förklarat i rapporten:
"Därför behövs mer underlag och att berörda deltagare tillfrågas om situationen. Då tävlingen är en
kvaltävling inför en finaltävling och en eventuell påföljd kan resultera i att deltagaren ska
diskvalificeras från kvaltävlingen, antingen genom direkt diskvalifikation eller en påbyggnad av
varningar eller formella tillsägelser från tidigare tävlingar, krävdes att ärendet hanterades innan
finaltävlingen. "

Bra 2023-09-03 10:33 #401

Svar till inlägg av Omit, 2023-09-03 08:10:

Det var en arrangör som ställde frågor i karantän. Vem är mr Regelverk?

illlll 2023-09-03 09:54 #400

Svar till inlägg av Omit, 2023-09-03 08:10:

Vem är Mr Regelverk? Låter som en kille som verkligen behövs inom elitorientering.

xx 2023-09-03 08:33 #399

Jag förstår inte riktigt vad deras syfte med utfrågningen var? Tycker inte det helt framgår av rapporten? Det kanske de inte vet själva heller?
Hade de varit beredda på att diska folk innan start på finalen? Hade de beredskap för en process med överklagningar osv så det kunde hanteras i rimlig tid? Det står ju något om att syftet inte var att sätta dit någon. Var syftet på bara att skrämma upp folk så de inte skulle hänga i finalen? Om syftet bara var att göra en undersökning på hur omfattande problemet är kunde man ju väntat till senare.

Omit 2023-09-03 08:10 #398

Svar till inlägg av Bra, 2023-09-03 07:58:

Vad hände med de som hängt? Var det mr Regelverk som frågade runt...?

Bra 2023-09-03 07:58 #397

Svar till inlägg av Dåligt, 2023-09-02 23:05:

Bara de som hade hängt som hade problem med det, vi som inte gjort fel i kvalet hade inga problem med att få ett par frågor. Konstigt sammanträffande va

Dåligt 2023-09-02 23:05 #396

Svar till inlägg av Rapport, 2023-09-01 20:00:

Fortfarande förjävligt att de tar sig friheten att fråga någon bara timmen innan de ska starta innan medelfinalen de här frågorna. Alldeles för dålig info kring detta. Tävlingsledaren visste inte ens om det.

.... 2023-09-02 19:57 #395

Svar till inlägg av Hoho, 2023-09-02 19:43:

Och då hade han lätt klarat spekulerasd segrartid på kvalet på Sm. V s v. Nu kan vi släppa honom fri till träning och snacke SM igen.

Hoho 2023-09-02 19:43 #394

Svar till inlägg av Jaha okej, 2023-09-01 23:32:

Karsten tränar många intervaller runt 2 minuter vintertid så han hade vunnit ändå.
Det är troligt att Karsten är en av Norges bästa på 800m.

Aha joho ok jorasåatte 2023-09-02 08:40 #393

Svar till inlägg av Blöt, 2023-09-02 08:30:

Det mest oväntade måste varit att ett varv bara var 100 m långt...

Blöt 2023-09-02 08:30 #392

Svar till inlägg av Jaha okej, 2023-09-01 23:32:

Karstens oväntade andra varv borde rimligen gå långsammare än det första. Så för att ditt argument ska hålla borde alltså beräknad segrartid i kvalen ha varit runt 20 min, eller att de verkliga heatsegrartiderna låg runt 64 minuter. Var det verkligen så?

Jmfr 2023-09-01 23:38 #391

Svar till inlägg av Jaha okej, 2023-09-01 23:32:

Snarare att Karsten ska genom vattengravar 5 ggr på sitt lopp.

Jaha okej 2023-09-01 23:32 #390

Svar till inlägg av Blöt, 2023-09-01 17:49:

Så kan det vara, det vet väl alla att allting var bättre förr... Men varför ska man beräkna på tider någon hade 1993 när det är 2023 idag? Jättekonstigt argument.

Det var ännu sämre tider beräknade på kvalet med 32 min segrartid och de flesta herrseniorer som vann heaten låg runt 40 min. Det är endast tråkigt för den som tränat medeldistans för en segrartid runt 30 min. Lite som att Karsten Warholm startar sitt 400 m häck lopp och får veta vid mållinjen att det är ett varv till.

JoB 2023-09-01 20:03 #389

Riktigt utslagsgivande terräng värdig ett mästerskap. Jag skulle absolut rekommendera ett stopp. Kul teknisk orientering dessutom. Det var verkligen blött ute i terrängen och det påverkade alldeles säkert tiderna mycket jmft med torra förhållanden. Men att det skulle göra i trakterna av ca 15 min per sträcka håller jag för orimligt. Det är ju skillnad på om en enskild individ kan springa på 48 min jmft med att täten håller det tempot i 3 sträckor på en stafett. Men som sagt, ett stopp rekommenderas :)

Rapport 2023-09-01 20:00 #388

Rapport om hängning och kompislöpning på SM medel finns nu länkad på SOFTs regelsida
https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/dokument-stod/regelverket/sarskilda-regelbeslut-tavlingshandelser/

Y 2023-09-01 19:31 #387

för en som inte var där men har vägarna förbi ibland:

- Var det rolig terräng och bana? värt att ta ett stopp för att springa i efterhand (i bättre väder)? ser fint ut på livelox.

Blöt 2023-09-01 17:49 #386

Svar till inlägg av ., 2023-09-01 17:04:

Din kommentar låter väldigt mycket som att du inte var där.
Kanske dagens elit inte fixar att springa lika bra som 1993? ;)

. 2023-09-01 17:04 #385

Svar till inlägg av ., 2023-09-01 17:04:

Sämre

. 2023-09-01 17:04 #384

Svar till inlägg av karraz, 2023-09-01 14:58:

25% bättre tid för att det var blött (räknat på den ende som gick under timmen) låter väldigt mycket

karraz 2023-09-01 14:58 #383

Svar till inlägg av PM, 2023-09-01 13:19:

Jag skulle säga att tiderna nästan helt kan tillskrivas hur blött det var. Den som inte var där kan inte fatta hur blött det verkligen var och inte minst hur halt det var på hällmarkerna. Du måste vara nära nog självmordsbenägen om du springer "som vanligt" på all "vitmossa" (lav). Stafettens banläggare blev svensk mästare på långdistans 1993 ca 5-6 km från arenan i likadan terräng så du kan knappast hitta någon med bättre koll på hur snabbt det faktiskt går att springa i terrängtypen.

.... 2023-09-01 14:35 #382

Svar till inlägg av PM, 2023-09-01 13:19:

Jag vill helt ovetenskapligt säga att blötan gjorde 10-15% längre tid. Sedan var det säker ngn % på bröllopet också...

PM 2023-09-01 13:19 #381

Något som missades grovt var ju banlängderna för alla tävlingsdagarna. Beräknad tid på stafetten var strax under 50min i H21 men tror inte det var någon som sprang under 60 min ens. Att det var blött gjorde det möjligtvis lite långsammare, men tror att den största anledningen var att terrängen inte alls var så snabb som man hade räknat på.

ajaj 2023-09-01 09:06 #380

Svar till inlägg av Parkeringen, 2023-08-31 21:08:

Precis så, vi måste ju absolut få ha synpunkter men innan man tycker alltför kraftfullt så bör man ju i varje fall ställa sig frågan om det finns omständigheter som man inte känner till, som ex vis kring parkeringen eller juryfrågan i Övik. Sen är ju naturligtvis väldigt bra om arrangören kan informera så fort det går.
Jag tycker det har varit två riktigt bra SM helger där det mesta funkat bra. Finnas naturligtvis saker att slipa på för kommande arrangörer där kanske banlängderna står högt uppe på min önskelista

.... 2023-09-01 08:39 #379

Svar till inlägg av Jättenöjd!, 2023-08-31 13:14:

Jag tyckte de löste parkeringen jättebra på söndagen och det funkade men det krävs ju alltid att man bjuder till själv också. Försökte lifta med några bilar på grusvägen när jag gick tillbaka men ingen stannade fast de hade platser i bilen.
De informerade på prisutdelningen lördag hur det skulle gå till. Den infon kanske kom ut sent till de klubbar som inte hade pristagare. Men vara man där på lördagen och såg prognosen så insåg man åt vart det barkade och borde sökt info.

Så lärdomen till kommande arrangörer och O-ringen är att få ut info snabbt som attan på hemsidan. (Vet inte när det las ut i det sm-fallet)

Janne N 2023-09-01 08:12 #378

Svar till inlägg av Jättenöjd!, 2023-08-31 13:14:

Hmm..."dålig planering/konsekvensanalys gällande parkering". Vi hade en plan B och en plan C. Vi fick ta till plan C på söndagen. Du kan få mer detaljer om du hör av dig till oss. Vad var det som var dåligt i vår planering? Vad skulle vi ha gjort annorlunda?

Parkeringen 2023-08-31 21:08 #377

Svar till inlägg av Jättenöjd!, 2023-08-31 13:14:

OK, man får klaga utan att göra allt bättre själv, men att leva i verkligheten bör man väl ändå kunna begära....märkte du att det kom droppar från skyn?

PS 2023-08-31 21:07 #376

Svar till inlägg av DRB, 2023-08-31 18:19:

Tja, svårare är det kanske men inte omöjligt. Redan på den tiden då vi hade väl fungerande duschar på våra tävlingar så fanns det ju folk som tyckte att de skulle tas bort. Det krävs bara lite kreativitet så kan man nog hitta många fler försämringsmöjligheter.

DRB 2023-08-31 18:19 #375

Svar till inlägg av Björn, 2023-08-30 20:35:

Självklart lättare att ->diskutera<- saker som fungerat mindre bra än tvärtom. Det är naturligt. Precis som i arbetslivet.

xx 2023-08-31 14:09 #374

Svar till inlägg av Jättenöjd!, 2023-08-31 13:14:

Ska man göra konsekvensanalyser på allt som kan gå fel så blir det extremt krångligt att arrangera. Det kan ju hända typ vad som helst. Jag tror man måste vara beredd att ta vissa risker, så får man lösa det efter bästa förmåga om det händer något oväntat. Så här på avstånd (jag var inte där) kändes det som de löste parkeringen på ett efter omständigheterna bra sätt.

karraz 2023-08-31 14:00 #373

Svar till inlägg av Jättenöjd!, 2023-08-31 13:14:

Jag har inget med parkeringsplanering att göra, jobbat med annat under sm. Men det är inte rimligt att kritisera att det blev som det blev, bristade planering/konsekvensanalys etc. I genomsnitt faller ca 600 mm/nederbörd per år i Sundsvall. Under augusti har det fallit 350-400 mm, varav drygt 50 mm under själva tävlingshelgen. Innan dess en oerhört julimånad. Det finns ingenstans det skulle kunna klara sig utan problem med åkerparkering. Rent klimatologiskt pratar man om en sk 50årshändelse. Finns ingen rimlighet att ta med ett sådant scenario i planering med annat än att lamda i att endast arrangera på platser där parkering kan ske på grus eller asfalt. Där tror jag knappast att någon vill att vi hamnar......

Jättenöjd! 2023-08-31 13:14 #372

Svar till inlägg av Lite perspektiv, 2023-08-31 11:29:

Att läcka banorna på stafetten för tidigt och dåligt planering/konsekvensanalys gällande parkering kan väl också räknas in där. Felräkning på segrartider…m.m.

Nej 2023-08-31 11:51 #371

Svar till inlägg av Oj, 2023-08-31 08:58:

Jag tror inte att det är många som vill att de ska vara borta på landsläger/uttagningar i månader.

Lite perspektiv 2023-08-31 11:29 #370

Svar till inlägg av What, 2023-08-30 16:36:

Om man läser tråden ett tag verkar det som att startlistorna publicerades för sent samt att websändningen strulade på stafetten. Samt att det tycks ha varit uselt väder. Om det är allt som gått snett på tre sm-tävlingar känns det som att arrangören verkar ha klarat uppgiften rätt bra?

Anton 2023-08-31 10:25 #369

För att inte tala om de bröllop som troligen påverkade en del.

I nöd och lust 2023-08-31 09:49 #368

Svar till inlägg av xx, 2023-08-30 20:24:

2 st "felplanerade" bröllop hade även viss inverkan...

Gnällig 2023-08-31 09:25 #367

Svar till inlägg av xx, 2023-08-30 20:24:

17/2 och 27/2 är ungefär 10, 150 - 10 är ungefär 150.

Oj 2023-08-31 08:58 #366

Svar till inlägg av SM, 2023-08-30 11:39:

Och sen vill många att de också ska vara med på några fler stafetter och lokala tävlingar.

Blir väldigt mycket tävlande och resande när de som satsar individuellt också ska vara med på allt annat.

SM 2023-08-31 08:42 #365

Svar till inlägg av Realistiskt , 2023-08-30 22:50:

"utöver dessa 17 löpare (27 st wc) är de knappast någon som är heltidsatsande"
Skulle säga att 2-3 är heltidssatsande från vad man hört och läser (Tove, Gustav? och kanske någon mer), alla andra har antingen studier eller ett vanligt jobb.