Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM tävlingarna hösten 2023

Lilla Norrland 2023-08-18 13:07

Det som rör medel, lång, stafett och natt.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Heder till tävlingsledningwn 2023-08-22 20:18 #124

Efter att ha läst de officiella dokumenten avseende händelsen med sen ankomst till samlingsplats/karantän så ska tävlingsledningen ha beröm för att de försöker följa reglerna. Svagt av juryn att hänvisa till otydligt formulerat PM. Det kan tyckas vara otydligt formulerat men den tävlande är skyldig att ta del av hela PM och följa det som står där. Tycker den tävlande att det är oklart torde det vara dennes skyldighet att fråga så otydligheter kan klaras ut.

Myran. 2023-08-22 20:10 #123

Svar till inlägg av PM Medel, 2023-08-22 15:01:

Någonstans i centrum på kartlänken.
https://kartor.gokartor.se/#14/6937949.5000/629133.0000

zyx 2023-08-22 19:13 #122

Svar till inlägg av Hoho, 2023-08-22 17:10:

I tävlingsreglerna så används samlingsplats och karantän nästan utbytbart med varandra

Hoho 2023-08-22 17:25 #121

Ser på SM-medel att alla namn samlingsplats är utbytt mot karantän. Det blir ju väldigt mycket tydligare.
Däremot skumt att man kan lyssna på musik och betala med swish när det står annat i tävlingsregler.

Hoho 2023-08-22 17:10 #120

Ju mer man läser desto skummare blir det.
När man läser i tävlingsregler så står det om karantän på SM tävlingar.
Är det ens möjligt att diska någon om man inte nämnt ordet karantän i PM?
Dessutom står det i tävlingsregler att man inte får ha elektronisk utrusting, men här i PM skall man kunna handla med swish.
Jag tycker inte det verkar som man haft någon karantän utan något eget hittepå.

Nail 2023-08-22 17:05 #119

Svar till inlägg av PM Medel, 2023-08-22 15:01:

Dags pimpa inför SM. Vad kan vara viktigare ;)

Mr Quarantine 2023-08-22 16:50 #118

Svar till inlägg av Oj, 2023-08-22 14:42:

Kan ju också vara så att man kollar PM för hur man tar sig till tävlingen, samt vilken tid registreringen vid samlingsplatsen senast kan göras, för att därefter begrunda resten av PM på samlingsplatsen i lugn och ro. Brukar finnas en del tid att döda där.

SM 2023-08-22 15:18 #117

Svar till inlägg av PM Medel, 2023-08-22 15:01:

Misstänker någon form av koordinater. Men i vilket koordinatsystem vete tusan ;-)

Jurün 2023-08-22 15:09 #116

Svar till inlägg av PM Medel, 2023-08-22 15:01:

Felskrivet. Det är Roland Backes telefonnummer och födelsedatum.

Hoho 2023-08-22 15:06 #115

Svar till inlägg av Oj, 2023-08-22 14:42:

Det kan man faktiskt.
Om man utgår från informationen om att samlingsplatsen inte stänger så är det logiskt att hoppa över att läsa om registreringen vid samlingsplatsen då den kan antas handla om finalen.

Jag tror man kopierat föregående års PM och försökt göra den tydligare, men då samlingsplats och registrering är sammanlänkande så kan det misstolkas.

Man märker ju att många här pratar om karantän och det står även att man blir diskvalificerad om man inte anmäler sig. Så det finns åtminstone 4 ord.
Samlingsplats öppnar och stänger
Registrering
Anmälan
Karantän

Eftersom man blandar hej vilt dessa ord så är det rimligt att tro att om samlingsplatsen inte stänger så behöver man inte registrera sig eftersom det då inte finns någon karantän.

PM Medel 2023-08-22 15:01 #114

Under karantän och Trafik i PM för medel står ett ortsnamn Rolandsbacke sen två sifferkombon. Är det någon som vet vad dessa siffror betyder?

Rolandsbacke, 6937910, 629135

Oj 2023-08-22 14:42 #113

Svar till inlägg av Hoho, 2023-08-22 14:38:

Jag förstår att man kan göra fel men det går väl knappast att faktiskt tolka resten av informationen fel om man nu läser den.

Hoho 2023-08-22 14:38 #112

Svar till inlägg av Oj, 2023-08-22 11:11:

Problemet är att informationen skiljer på lång och kval om att samlingsplatsen stänger i den första delen, vilket gör att man då kan dra slutsatsen att det inte är någon karantän på kvalet.
När man väl skapat den bilden i huvudet så är det lätt hänt att tolka all annan information utifrån det.

xx 2023-08-22 14:27 #111

Nu finns PM för medeldistansen
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/93767/1/PM

Det mesta ser bra och tydligt ut. Men även här är det lite luddigt kring när karantän stänger. Står inget om det i avsnittet om karantän utan i en tabell med klasserna längre ner. Tycker det är så viktig info att de åtminstone borde hänvisat dit.

PM 2023-08-22 11:29 #110

Svar till inlägg av zyx, 2023-08-22 08:23:

Det jag menade är att det blir tydligare med två separata PM. För kvalets lopp behöver man inte veta saker som enbart gäller för finalen. Tror att två stycken PM hade gjort att det blev mindre rörigt helt enkelt.

Sno till nästa DM 2023-08-22 11:26 #109

Svar till inlägg av Förslag på skrivning, 2023-08-22 11:24:

Bra text!

Förslag på skrivning 2023-08-22 11:26 #108

Svar till inlägg av Förslag på skrivning, 2023-08-22 11:24:

Var ju inte tänkt som svar till "Undrar" förstås, utan förslag på text i PM.

Förslag på skrivning 2023-08-22 11:24 #107

Svar till inlägg av Undrar, 2023-08-22 10:46:

Vid samlingsplatsen finns en karantän. Den öppnar kl 08.30 och du måste registrera dig där senast kl. 10.30. När du registrerat dig får du inte lämna karantän förrän du går till förstarten. Du får inte besöka tävlingsarenan innan du går in i karantän.
Du får inte använda mobiltelefon eller annan elektronisk utrustning för att kommunicera med omvärlden, förutom Swish för att betala i kiosken.
Ledare får också vistas i karantän, men då gäller samma regler och tider för registrering som för löpare. Om du lämnar karantän får du inte komma tillbaka igen.

Jopp 2023-08-22 11:20 #106

Svar till inlägg av Oj, 2023-08-22 11:11:

Det är väl i varje fall uppenbart att PMet i vissa delar är rörigt och att det finns risk för feltolkning så förhoppningsvis kan framtida arrangörer strukturera det bättre

Oj 2023-08-22 11:11 #105

Svar till inlägg av Hoho, 2023-08-22 10:23:

Man bör inte ha liknande information på två ställen då man kan tro att en av dem är det som gäller men om man läser hela pm:et och framförallt det som handlar om tävlingen så är det inte speciellt otydligt.

"För kvalet öppnar registreringen vid Samlingsplatsen på lördag kl. 08.30 och stänger kl. 10.45. "

Tycker juryns motivering är rätt konstig då de inte tar med att det under "tävlingsinformation" står klart och tydligt vad som gäller. Under första samlingsplats rubriken står det vad samlingsplatsen är rent fysiskt och under andra rubriken står det vad som gäller tävlingsmässigt.

Undrar 2023-08-22 10:46 #104

Varför är inte kval med i Sverigelistan?

Hoho 2023-08-22 10:42 #103

Det hade egentligen bara behövs skrivas när sista tid för registrering till karantän skall göras på ett ställe i PM så hade det varit glasklart.
Nu blandar man ord som registrering, samlingsplats stänger och om man inte anmäler sig så blir man diskad för samma sak på flera ställen i dokumentet.
Så man blir diskad för något som det finns tre ord för och som inte syftet förklaras. Istället läggs fokus på att man kan köpa kaffé och parkeringsplats osv.

Hoho 2023-08-22 10:23 #102

Svar till inlägg av Heder, 2023-08-22 09:35:

Jag läser PM och läser man första rubriken så ser det ut som det finns en stängning på finalen men inte på kvalet. Jag som inte varit på SM på många år skulle då dragit slutsatsen att det inte är någon stängning i kvalet.
Sen står det igen senare i PM annan information, men om man läst det första och dragit slutsatser så tror jag att jag lätt dragit slutsatsen att det är också är för finalen.
Dessutom är det konstigt att det inte står något om karantän utan bara om samlingsplatser där det skall registreras.
Jag tror att om man sprungit SM är det lätt att tro att allt är glasklart, men när jag läser förstår jag faktiskt väldigt lite om samlingsplats öpnning, stänging osv innebär.
Att diskvalificera folk med så luddiga beskrivningar är väldigt tveksamt.

Heder 2023-08-22 09:35 #101

Svar till inlägg av Ärendedokumenten, 2023-08-22 09:14:

åt tävlingsledningen. Juryn hittade som vanligt ngn formulering som gör att regler inte behöver följas. Varför har vi ett regelverk alls?

Ärendedokumenten 2023-08-22 09:14 #100

https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/dokument-stod/regelverket/sarskilda-regelbeslut-tavlingshandelser/

Jopp 2023-08-22 09:02 #99

Svar till inlägg av zyx, 2023-08-22 08:23:

Tycker att det kan funka med med både gemensamt PM eller delat. Det viktiga är nog strukturen och att inte som nu i Övik ha info om tider för samlingsplats på två ställen vilket ju uppenbart kan ställa till det. Tror även att begreppet karantän är inarbetat och tydligt

xx 2023-08-22 08:34 #98

Det var mycket tydligare på Sprint-SM

https://eventor.orientering.se/Documents/Event/90900/PM-kval
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/90901/PM-final

zyx 2023-08-22 08:23 #97

Svar till inlägg av PM, 2023-08-22 07:18:

Vad tyckte du gjorde det förvirrat med gemensamt PM för kval och final? Mycket lättare att få koll på vad som är annorlunda när det ligger i samma PM med separata kval och final underrubriker.

Det stora problemet jag såg var att informationen om samlingsplatsen fanns på två ställen.

PM 2023-08-22 07:18 #96

Jag tycker det borde vara separata PM för kval respektive final och inte baka ihop de i ett gemensamt som de gjorde på årets Lång-SM, bara större risk att saker och ting blandas ihop.

Sen är formuleringen angående samlingsplats inte tydlig, varken gällande tider eller vad som innebär med samlingsplats. Varför finns det två olika avsnitt angående samlingsplatsen i PM:et? Dessutom står det inget om att man behöver stanna kvar vid samlingsplatsen efter registreringen, endast att man inte får besöka arenan innan start och att man ska registrera sig själv där.

Ett PM ska göras enkla och tydliga så att inga misstolkningar görs.

PM 2023-08-22 07:18 #95

xyzh 2023-08-21 23:22 #94

Svar till inlägg av xx, 2023-08-21 22:42:

Texten i PM verkar vara i princip identisk med förra årets kval-PM (samma otydlighet fanns i det gällande skrivning om samlingsplats på två ställen med olika definition av tider). Så antingen har man kopierat förra årets text eller så har SOFT en mall som har en del övrigt att önska.

https://eventor.orientering.se/Documents/Event/84501/1/PM-kval
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/93567/3/PM

Är det det sistnämnda kan man väl hoppas att de se över skrivningarna i den mallen till kommande år.

Jopp 2023-08-21 23:17 #93

Svar till inlägg av xx, 2023-08-21 22:32:

Håller helt med, borde finnas en mall. Som det var nu som blev det o
klart förvirrande

Jaha 2023-08-21 22:59 #92

Svar till inlägg av Inte första gången precis, 2023-08-21 22:37:

Blir man uthängd om man redogör för vad som skett i ett regelärende?

xx 2023-08-21 22:42 #91

Som jag tolkar skrivningen (rätta mig gärna om jag är blind) står det ingenting om att man måste stanna kvar vid samlingsplatsen. Bara att man ska registrera sig där innan en viss tidpunkt och att man inte får gå tillbaka dit om man besökt arenan. Mobil får man inte använda vid samlingsplatsen.
Men det borde vara helt ok att gå Iväg någon annanstans och använda sin mobil där.

Alltså, det måste väl finnas någon standardtext för hur man ska skriva sånt här? Det som sprungit SM 48 gånger vet väl hur det funkar. Men hur ska en som är ung och oerfaren förstå?

Inte första gången precis 2023-08-21 22:37 #90

Svar till inlägg av Lägg ner tråden, 2023-08-21 22:27:

Detta forum är väl känt för att hänga ut unga tjejer med namn och allt.

Skitsnack 2023-08-21 22:34 #89

Svar till inlägg av Lägg ner tråden, 2023-08-21 22:27:

Nu gör du skillnad på folk och folk. Precis som Zerbem.
I diskussionen har det aldrig nämnts något namn. Ingen har blivit uthängd och man får spekulera.
Hade diskussionen fått fortsatt om det var Per Bengtsson 55 år eftersom han inte är ung och lovande längre?
Lägg ner. Här har ett regelbrott skett och det är viktigt att diskutera för framtiden.

Sundsvalls OK 2023-08-21 22:33 #88

Vi har märkt att informationen rörande måltid i samband med helgens SM tävlingar i Sundsvall/Timrå, samt hur dessa varit inlagda i som tjänster i Eventor inte varit helt lyckad. Det gäller framförallt er som vill ha det vegetariska alternativet.

Vill ni ha det vegetariska alternativet maila detta till anna.dufva76@gmail.com så fort som möjligt så att vi kan erbjuda er den mat ni önskar. Har ni redan mailat om detta eller andra önskemål om specialkost behöver ni inte göra något.

Måltiden för löpare ingår i anmälningsavgiften, vi har dock märkt att ett relativt stort antal löpare även beställt mat för ledare/övriga till en kostnad av 100 kr (några till och med dubbelt respektive dag). Vi ber även er att kontakta Anna Dufva på mailadressen ovan om detta är korrekt, eller om detta avser måltiden som redan ingår i anmälningsavgiften.

Vi ber om ursäkt för denna otydlighet och hälsar er varmt välkomna till Sundsvall/Timrå i helgen där vi hoppas att maten ska smaka väl!

xx 2023-08-21 22:32 #87

Finns det mallar för hur PM/Bulletiner ska skrivas för nivå 1-tävlingar? Även om det står tydligt under "Registrering vid samlingsplats" så är det otydligt under "Samlingsplats". Varför står inte denna info på samma plats?

Kan man inte renodla så att det som rör tävlingen står för sig och klubbtält, marka och annat oviktigt står på annat ställe? Sen när det gäller det tävlingstekniska så kan väl det viktiga stå först. Det absolut viktigaste, som när karantänen stänger, får gärna vara extra markerat.

Lägg ner tråden 2023-08-21 22:27 #86

Nu tycker jag det är dags att vi lägger ner denna diskusionen. Det är en ung, lovande juniortjej vi pratar om. Vill vi fortsätta att diskutera detta och få henne att fortsätta må dåligt? Vill vi riskera att hon lägger ner sin satsning? Visst, hon gjorde ett misstag. Det hade kunnat hända vem som helst men hon har insett sitt misstag och kommer antagligen inte göra om det.

Surfer 2023-08-21 22:24 #85

Svar till inlägg av Huh, 2023-08-21 20:56:

Jag hittande inte ett ord i PM om nån karantän. Samlingsplats är för mig något helt annat.