Svar till inlägg av Suomi, 2023-06-28 15:13:

Definitivt ett alternativ! finns nog flera av de andra flerdagarstävlingarna under sommaren som kan bli aktuella för mig. Här kan nog några driva klubbar ta chansen och locka ett stort startfält.

Svar till inlägg av ...., 2023-06-29 07:52:

Om de inte rödkryssat tomtmarkerna hade det varit tillåtet att springa på vägarna genom dem. Antar att de inte vill det.

Svar till inlägg av Eh va, 2023-06-28 20:32:

Jag blev mest fundersam på varför de rödkryssade vissa tomtmarker men inte andra? tex mnellan 3 och 4 om de ändå skulle göra det.

Svar till inlägg av Eh va, 2023-06-28 20:32:

Du behöver jämföra med egentliga orienteringsveckan. 😊
https://www.rastiviikko.fi/en

Svar till inlägg av Eh va, 2023-06-28 20:32:

Bättre än sthlm :-)

Svar till inlägg av Suomi, 2023-06-28 15:13:

Ja, det verkar vara rena drömterrängen i Finland..
http://www.tulospalvelu.fi/gps/2023fin3H21/

Svar till inlägg av Haha, 2023-06-28 15:49:

Men varför inte ha fri prissättning på alla tävlingar då? Arrangörer med goda kontakter i SOFT verkar ju kunna ta redig betalt.

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-06-28 14:22:

Varför svamlar du om att anmälningsavgiften ska sänkas? Det är inte direkt så att tävlingsområde och koncept är okänt när man anmäler sig.

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-06-28 14:22:

Finska 5-dagars får nog ett större antal svenskar 2027!

O-ringens framgångs-koncept är bra orientering och bra camping. Det koncept som Stockholm redovisar nedan: Urbant - hållbart - tillgängligt, innebär motsatsen till O-ringens koncept. Någon försöker pussla ihop två helt olika saker - Stockholm som turiststad med friskvård och orientering, och då blir det dåligt.
Och frågan är, vad vinner O-ringen på det? Tjänar O-ringen verkligen pengar på det? Isåfall ska anmälningsavgiften sänkas. Och vad vinner orienteraren, deltagaren, på det?
O-ringen verkar inte se hotet från andra arrangemang med konceptet bra orientering och bra camping: Ösa, Idre-Sälen, Halland-Österlen, Gotland. Dessutom 5-dagars-tävlingar i andra länder.

Svar till inlägg av Anders J, 2023-06-28 08:14:

Ja, inget som avviker från tidigare koncept. Men tydligt att det finns en del krav för att få nyttja Stockholms Stads pengapåse.

Svar till inlägg av MF, 2023-06-28 09:17:

Planeringen av en ny tunnelbanelinje till Älvsjö har pågått sedan 2020 och beräknas ta cirka 5 år. Byggstart planeras till 2025 under förutsättning att alla tillstånd är klara. När spaden sätts i marken är byggtiden cirka 9 år.

Svar till inlägg av Anders J, 2023-06-28 08:14:

Ett problem med C-ort vid Älvsjö är att det ska anläggas ny tunnelbana. En ny station ska byggas och det kommer även att behövas plats för hantering av bergmassor. Så en hel del av de ytor som finns där idag kommer sannolikt inte att vara tillgängliga 2027.

Information hämtat från avtalsdiskussioner mellan Stockholms Stad och O-Ringen AB. Grundtexten är skapade av Stockholms Stads tjänstemän. Inom parantes är återkoppling från SOFT / StOF / O-Ringen / Eventbolaget.


O-Ringen i Stockholm 2027 = Urbant – Hållbart – Tillgängligt

För första gången sedan 1975 kommer O-ringen att arrangeras i Stockholm 2027. Men denna upplaga blir inte bara ett klassiskt orienteringsevenemang utan en urban, hållbar och tillgänglig variant som tar arrangemanget till en ny nivå med en bredare målgrupp. Det koncept som Stockholms stad och O-ringen AB är överens om innebär bland annat:

Under rubriken "URBANT"

* Stockholms unika position som en internationell storstad med naturen in på knutarna ska tas tillvara i upplevelsen för deltagare och besökare.
(OK)

* Storstadens utbud av sevärdheter och aktiviteter ska exponeras bland annat genom att prisutdelningar och kvällsaktiviteter förläggs till olika intressanta platser i staden. Det kan vara t ex på Gröna Lund, på Skansen eller i Kungsträdgården.
(Avgörande att staden bokar och att det inte kostar någon hyra för O-Ringen eller att det innebär ytterligare kostnader för deltagarna)

* Näringslivet i staden ska aktiveras bland annat genom att erbjuda boendealternativ i flera prisklasser på hotell och paketering av upplevelser ska erbjudas deltagarna.
(OK)

* Med fördel kan en etapp och/eller kompletterande arrangemang (elitsprint/ungdomsstafett/indoor) arrangeras i stadens absoluta centrum.
(Det kan även noteras att O-Ringen identifierat fantastiska möjligheter för indoor även utanför stadens absoluta centrum.)


Under rubriken "HÅLLBART"

* Alla tävlingsetapper ska nås med spårbunden kollektivtrafik, istället för bussar till etappstart.
(Detta är O-Ringens absoluta ambition)

* Att förlägga O-ringen byn med camping etc i och runt Stockholmsmässan skall vara huvudalternativet som utreds vidare. Där finns infrastruktur i form av el, vatten och avlopp vilket annars behöver dras fram till en plats i ”skogsterräng”.
(Är även O-Ringens vår ambition, men villkoret från O-Ringens sida är att staden bidrar genom att lägga hyresnivån på en för vår del rimlig nivå för att O-Ringen ska kunna klara sin budget.)

* O-ringen 2027 ska inte bara ses som ett orienteringsevenemang utan en satsning på friskvård och friluftsliv där orienteringen aktiverar sig i Stockholm åren 2025-2027.
(Här behöver Sthlm Stads förväntningar preciseras. Exempel på befintliga aktiviteter som kan utvecklas är exempelvis ”Hitta ut” , med bidrag från staden, och Stockholm City Cup i stadsdelar nära de områden där O-Ringen genomförs.)

* Stockholms stads Guide för hållbara evenemang ska vara en ledstjärna i allt arbete
(OK)

* Den sociala hållbarheten är mycket viktig och prova-på-aktiviteter och annan aktivering ska erbjudas inte bara i samband med vecka 30 2027 utan även inför detta, framförallt för barn och unga, samt personer med funktionsnedsättning. Det kan handla om samarbeten med olika förvaltningar, som arbetsmarknadsförvaltning för att erbjuda ungdomar sommarjobb, utbildningsförvaltningen för att koppla aktiviteter till skolor, med mera.
(Behöver preciseras av Stockholms Stad för att tydliggöra förväntningar)


Under rubriken "TILLGÄNGLIGT"

* Fler internationella besökare ska lockas med en tillgänglig storstad dit det är lätt att ta sig.
(OK)

* Fler stockholmare ska upptäcka orientering och friluftsliv genom samarbetsaktiviteter mellan parterna under åren fram till genomförandet 2027, detta är även kopplat till social hållbarhet.
(Projektledaren för O-Ringen kan bara lägga begränsad tid på sådana sidoaktiviteter, därav viktigt att förväntningar preciseras och om möjligt begränsas för att nå ett mätbart resultat)

* En etapp ska förläggas till Järva-området för att dels visa upp denna stadsdel för fler och dels få Järva-bor att upptäcka sin närmiljö med natur och friluftsliv.
(Detta är O-Ringens absoluta prioritet och ambition, men bara om O-Ringen lyckas hitta lämpligt område för en arena och lämpligt tävlingsområde.)

* En digital verksamhet (city-etapp) med e-sport och orientering ska vara ett inslag för att locka nya målgrupper där fokus är att locka främst unga till mer rörelse.
(Ett intressant område, där förväntningar behöver preciseras).

I övrigt har SOFT / StOF / O-Ringen / Eventbolaget lyft deras suveränitet om att arrangera ett O-Ringen (eller andra värdetävlingar) utifrån
a) O-Ringens ägardirektiv
b) Deltagarperspektivet, utifrån tävlingsupplevelsen och O-Ringens manual
c) Arrangörsperspektivet, dvs inte utsätta arrangören för merarbete som driver ideella timmar (om inte en garanterad kostnadstäckning erhålls).

SOFT / StOF / O-Ringen / Eventbolaget har även tagit upp sin rätt till friheten om att disponera de ekonomiska medlen (värdkommunsersättningen) för att arrangera O-Ringen enligt avtalet., dvs att det inte kan ligga förbehåll eller villkor som innebär nya kostnader eller omfattar icke avtalade aktiviteter. Därutöver att skall-krav utöver avtalet byts ut mot bör/med högsta ambition att/där det är möjligt, med hänsyn till projektets hållbarhet (ekonomi, miljö, socialt).

Svar till inlägg av Södertörn , 2023-06-23 07:43:

Ingenting är klart med klubbar, det är först nu de ska börja bestämma sig. Hittills har det bara handlat om att vara med på möte om planerna.

2020 var det följande uttalande från StOF, efter det har jag inte sett något om vilka klubbarna egentligen är. Har dock hört rykte att Tullinge hoppat av.

” Klubbar som vill vara med: Attunda, Centrum, Enskede, Gustavsberg, Haninge, IBM-klubben, Järla, Skogsluffarna, Skarpnäck, Snättringe, Solna, Söder-Tyresö, Södertörn, Tumba- Mälarhöjden, Tullinge, Waxholm”

Svar till inlägg av 08, 2023-06-22 07:11:

https://www.orientering.se/media/aiudwmqs/bilaga-3-f%C3%B6reningsr%C3%A5d-v20230223.pdf

Svar till inlägg av Oj, 2023-06-22 08:42:

Nu minns jag ja att jag hörde om det där föreningsrådet och att vår klubb inkl. några andra hade skrivit på något slags letter of intent att ställa sig bakom O-ringen. Jag tror dock då att de personerna tänkte mest pengar till klubben, nu är det andra personer i ledningen som troligen föredrar ”klassisk” orienteringsterräng.

Svar till inlägg av Oj, 2023-06-22 08:42:

Det är ingen som "får" O-Ringen längre utan det är alltid bolaget som arrangerar.

Svar till inlägg av Oj, 2023-06-22 08:42:

Konceptet är väl inte ändrat i sig. Stadsnära, kollektivtrafik, StOF medarrangör, etc.

Hur kan man få o-ringen om varken konceptet eller vilka klubbar som arrangerar är någorlunda färdigt?

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2023-06-21 20:18:

Tror du har fått det lite om bakfoten… Ett förslag på upplägg , som det uttrycks i det gamla konceptet, ÄR framtaget av STOF. Alltså orienterare. Men vad jag hört så är inget bestämt om etapper eller klubbar som ska vara med. De hade möte om det nyligen (alla klubbar, STOF och O-ringen Event) och först nu påbörjas arbetet och att klubbar ska bestämma sig.

Svar till inlägg av 08, 2023-06-22 07:11:

Ev är den mycket stora posten tävlingsschef avlönad, men organisationen ändrades under pandemin så ansvaret hamnade under AB. Oklart om det funkar att ha det så fortsättningsvis?

Svar till inlägg av Söder om söder, 2023-06-21 22:17:

Man har bildat ett föreningsråd där arrangörsföreningarna och Stockholms orienteringsförbund blir medlemmar. Det är sedan dessa föreningar som får ersättning utifrån hur mycket arbete respektive förening bidragit med. Tror det funkar så att föreningsrådet är garanterad en summa och sedan fördelas överskott lika mellan bolaget och föreningsrådets medlemsklubbar.

Mao, man kan inte gå in som privatperson och tjäna pengar på en insats utan då är det anställning i eventbolaget som gäller.

Svar till inlägg av Talangen, 2023-06-21 21:09:

Vad jag förstått så binder sig inte klubbarna för speciella funktioner utan den som vill anmäler sig som funktionär och drar på så sätt in pengar till klubben. Ett visst socialt tryck kanske kommer att finnas från klubben. Jag har bestämt mig för att om man går vidare med de galenskaper som beskrivs om tävlingens upplägg så kommer jag inte lägga en timme på O-ringen utan försöka hitta en annan tävling någonstans där orienteringen står i fokus. Får jobba för klubben på annat sätt för att lkompensera.

Många pratar utifrån deltagarsperspektivet. Finns risk att man själv åker på något funktionärsjobb, och jag är liksom inte alls intresserad av detta koncept alls. Vi planerar en långresa med familjen den sommaren istället.

Hur funkar det nu förresten - är det ansökningar som gäller för de högsta funktionärsjobben eller är allt ideellt och klubbfördelat som förr i tiden?

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-06-21 14:17:

Det kan inte vara några orienterare som planerat detta upplägget. Men det blir inte lätt att få till en ändring. Att bara kontakta O-ringen centralt tror jag inte gör nån skillnad. Det enda som eventuellt kan påverka är de tilltänkta arrangörsföreningarna och Stockholms orienteringsförbund. De behöver gå ihop och revoltera. Om klubbarna där ställer upp på konceptet är det kört. Är iaf min bedömning.

Rösta med fötterna och välj en annan OL-resa den sommaren. Finska 5-dagars eller något nere vid alperna. Eller någon av Sveriges 3-dagars? Eskilstuna weekend, Hallands 3-dagars och 3+3.
Både Tjoget och Hallands 3-dagars har camping med möjlighet till klubbgemenskap.

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-06-21 14:17:

Nja, det vet jag inte om vi kan påverka. Dock kommer jag nog inte delta med nuvarande upplägg, och kommer informera bekanta om mina tankar. Men stoppa Oringen har jag inte förhoppningar om att kunna göra.

Kan rent av vara bra att låta Oringen gå på en mina eller två för att inse vad man bör lägga krutet på i framtiden.

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-06-21 14:17:

Jag inser att vår familj inte kommer att åka till O-Ringen i Stockholm och det räcker för mig.

Elitklasser. O-ringen måste kunna ha elitklasser för att vara O-ringen. Ågesta och Hanstaskogen kan ha elitklasser. Eliten brukar ha en sprint så Akalla är OK för eliten. Men långdistans elitklass från Stockholms stadion, H21E 15km OL i Lill-jan-skogen? Det går inte att springa längre än 8km där. Ska H21E springa två varv i Lill-jan-skogen?

Ågesta kan nog klara tre etapper, två långdistans och en medel.
Hanstaskogen kan nog klara två etapper, lång och medel.

Svar till inlägg av ToreH60, 2023-06-21 14:38:

Lill-Jansskogen är ett skämt.
Vi sprang ju en en nattcup där förra vinterna och det var inte många meter orientering. Desto mer löpning.

Kartan i Lill-Jan skogen håller inte SOFT:s norm. Punkthöjderna är för små. Stenarna för låga. Branterna för låga. Om man ritar kartan med 5m ekvidistans och enligt norm kommer den att upplevas som väldigt grovt ritad karta och inte vara kul att orientera på.

Nuvarande karta stämmer - så bra den kan stämma, stigar mm ändrar ju på sig - och går bra att orientera på. Det är bättre att behålla kartan på den nivå den är ritad och bara använda den till distriktstävlingar.

Inser ni inte att det blir dåligt och att O-ringen i Stockholm måste stoppas.

Diskussion av det "Sthlm" skrev nedan>>
Jag ska springa O-ringen I Stockholm om:
1) Sprint-etappen i Akalla blir gratis. Det är ju inte vildmark.
2) Startavgiften blir 150kr/etapp dvs 600kr för fem etapper. Det är ju bara två etapper i vildmark, Ågesta.
3) Parkeringsavgiften sänks till 30kr/etapper och inte 70kr.

Om Stockholm nedrustar O-ringen från "fin orientering i vildmark med sammanhållen camping" till "endast två etapper med fin orientering i vildmark och ingen sammanhållen camping" måste prisnivån justeras ned till relevant nivå.

Då kommer jag.
Men ska det vara ockerpriser kommer jag inte.

Startavgiften blir naturligtvis oförändrad, 2000kr dvs 400kr per etapp.

Svar till inlägg av MF, 2023-06-21 12:29:

Det är samma område, men skulle inte kalla det för "samma skog" som 2018. Sedan dess har (nästan) hälften av alla träd blås omkull. Inte riktigt men det känns så ibland.

http://www.domarstigen.se/doma/show_map.php?user=palmis&map=4533

Svar till inlägg av MF, 2023-06-21 12:29:

Det är samma skog. Problemet med halva av den är att just Stockholm stad äger den, vilket betyder att varannan höjd inte kan användas pga någon känslig mossa, bäck eller annat som riskerar att ta skada.

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 11:36:

Det är väl skogen där 25-manna gick 2018? Ingen vildmarksupplevelse, men helt okej orientering som jag minns det. Eller är det ett annat område?

Svar till inlägg av Sthlm , 2023-06-19 07:02:

Hur är Hanstaskogen? blir det orientering av det? Annars ser det ut som 2 etapper skogsorientering, en sprint och en skogssprint (stadion). Lär utkristallisera sig framåt här. Får se om de lyckas sälja in det till den större massan som åker på Oringen varje år eller om man får byta målgrupp.