Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 16:54:

Det mest spännande blir väl att se om den genomsnittlige orienteraren har samma uppfattning som den genomsnittlige Stockholmsresenären om när ett tåg är fullt och om de förstår att de ska ta av sig ryggsäckarna och ställa dem vid fötterna.

Svar till inlägg av Noterat om Roslagsbanan, 2025-10-16 16:22:

Kort sammanfattning:
Författaren landar i att det är möjligt att lösa transporterna till Täljö om planeringen sker i nära samarbete med Transdev och SL.

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 14:34:

Roslagsbanan är ett komplext system med begränsat utrymme, där nästan all trafik utgår från Östra station i Stockholm. Samtliga tåg passerar den gemensamma sträckan via Universitetet fram till Roslags Näsby, där banan delas upp mot Åkersberga, Kårsta och Näsbypark. Den här gemensamma delen, den så kallade trunken, är både banans hjärta och dess största flaskhals. Det är trunken som i praktiken avgör hur många avgångar som kan köras, hur tätt de kan gå och var det finns utrymme för förstärkning. När trafikplanen väl är fastställd finns mycket lite marginal för extra tåg utan att något annat måste tas bort.

Under sommaren körs Roslagsbanan med något glesare trafik, men med samma samordning mellan grenarna. Kapaciteten på trunken ligger runt tio till tolv tåg per timme, vilket är nära den tekniska maxnivån. Det innebär att extra tåg inte kan “klämmas in” mellan ordinarie avgångar utan risk för störningar. Tidtabellen måste därför följas strikt – men det går att öka kapaciteten inom ramen för den.

Det mest effektiva sättet att stärka trafiken mot Åkersberga är att låta samtliga tåg på den grenen köras i fullängd, det vill säga två X15p-enheter kopplade till ett tåg om cirka 120 meter. En sådan förstärkning fördubblar kapaciteten jämfört med enkelset utan att tidtabellen behöver ändras. I vissa fall kan det även vara möjligt att lägga till ett eller två extra fullängdståg per timme, men det kräver att trafikledningen godkänner upplägget och att det finns frigjorda tåglägen på trunken, till exempel genom glesning på Kårsta- eller Näsbyparkgrenarna. En viktig aspekt är att förstärkningen sker parallellt med den ordinarie trafiken. Pendlarflödena och fritidsresenärerna finns kvar även när stora evenemang ska hanteras. Roslagsbanan är inte byggd för att “tömmas” på vardagstrafik under en period och alla tåg måste kunna hantera en blandning av resenärer. Det gör det extra viktigt att sprida avgångarna och styra resandet över tid, snarare än att samla alla på enstaka turer.

Det har ibland vid liknande utmaningar diskuterats att sätta in extratåg från mellanstationer som tex Roslags Näsby för att minska belastningen vid Östra station. I praktiken löser det dock inte huvudproblemet eftersom resenärerna finns i staden. Om de flesta ska resa från Östra station eller Universitetet hjälper det inte att tågen börjar längre ut, däremot skulle det kunna hantera de stationer där fullsatta tåg inte kan ta upp fler ordinarie passagerare. För att öka kapaciteten där trycket faktiskt uppstår måste tågen starta vid Östra station. Däremot kan tåg som utgår från Rydbo eller Åkersberga användas i motsatt riktning, till exempel som extratåg tillbaka mot stan efter evenemang. De fungerar då som returtåg snarare än förstärkning för utresan.

Kapacitetsmässigt ger dagens trafikupplägg en tydlig bild. Åkersberga-grenen klarar i normaläge cirka fyra avgångar per timme. Körs dessa som enkelset motsvarar det ungefär 900–1200 resenärer per timme i en riktning. Om samtliga avgångar körs som fullängdståg stiger kapaciteten till 1800–2400 resenärer varje timme. Med ett eller två extra fullängdståg per timme från Östra station kan man realistiskt nå omkring 2700–3600 resenärer per timme, då beroende på tillgängliga vagnset. Högre flöden är teoretiskt möjliga men kräver att trafiken på de andra grenarna minskas, vilket troligen inte är aktuellt för två dagar under sommartrafiken.

Fordonsläget spelar också en avgörande roll. Att köra alla Åkersberga-tåg i fullängd lämnar små marginaler för underhåll, reservfordon och trafik på övriga grenar. Om vagnbrist uppstår kan äldre X10p-tåg behöva användas, men deras lägre kapacitet minskar det totala flödet med cirka 10–20 %. Dessutom kräver fullängdstågen plattformar och uppställningsspår som klarar 120 meters längd, vilket begränsar var de kan parkeras mellan avgångarna. Numera är det förbjudet att parkera längsspåret och gå av på en mjölkpall.

Driften utgör en annan utmaning. Vändningen vid Östra station tar normalt fem till sju minuter, och stationen klarar tre samtidiga vändningar innan det blir trångt. Enkelspåret efter Viggbyholm kräver dessutom att tågmöten sker på noggrant planerade platser, vilket gör att varje avvikelse påverkar helheten. Personalplaneringen är också kritisk eftersom förare och tågvärdar behöver raster, byten och reservtider. Extra tåg kräver alltså fler bemannade team och god framförhållning, med en ganska kraftig kostnadsbild som därmed någon (O-Ringen?) måste finansiera då det inte ingår i SLs uppdrag. Därtill behövs tydlig resenärsinformation för att styra resandeflödena och undvika köbildning på fel avgångar.


Sammanfattningsvis är det fullt möjligt att öka kapaciteten på Åkersberga-grenen, men endast inom givna ramar i kombination med hantering av alla ordinarie passagerare. Den mest realistiska och effektiva lösningen är att behålla tidtabellen, köra samtliga ordinarie tåg i fullängd och vid behov lägga till ett fåtal extra avgångar från Östra station. Med dagens fordon och infrastruktur ligger den praktiska maxkapaciteten på cirka 3 000–3 600 personer per timme i en riktning, varav kanske 60-90% kan vara orienterare. Det kräver att nästan hela X15p-flottan används, att planeringen av fordon, personal och uppställning samordnas i detalj och att trafikledningen är involverad i varje steg.

En risk som jag ser är att Transdev initialt är väldigt hörsamma och kommer med lösningar för transporterna till Täljö, men sedan när kostnader kommer på tal så finns det risk att man i ett sent skede inte kommer överens. Min erfarenhet säger att hela planeringen bör vara på plats till påsklovet 2026 för att hinna förankras och beslutas i SLs tågplan för 2027.

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 15:06:

Roslagsbanan har dagligen cirka 50 000 påstigande resenärer.

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 15:06:

Dessutom är kapaciteten 600 per tåg. x15p kan kopplas ihop i par och bli 120 m långa. Såhär ser det ut då:

https://youtu.be/VlkQKqK2yLA?si=hKhaiaaTpCBuw3xQ&t=5

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 14:34:

Ja, för det kommer ju uppenbart inte fungera med ordinarie turtäthet. Men hur många extra tog kan man sätta in?

Får väl bara hoppas att det kommer fungera bra. Får hoppas att det inte blir som i Åre där det mesta som folk kritiserade i förväg blev en realitet.

I Åre behövde man också en dag både första och fjärde dagen på att förstå att vakter som hjälper till med organiseringen av bussar och tog är en bra ide.

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 14:12:

Jag kan garantera dig att Roslagsbanan inte kommer att gå med ordinarie turtäthet de aktuella dagarna.

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 14:12:

Pendeltåg söderut tar 1800 passagerare varav 750 sittande och går i högtrafik varje kvart så om vi har 10000 deltagare så är de flyttade på 75 min.

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 14:12:

Det löser sig nog

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 14:12:

Går det inte att multa motorvagnarna?

Svar till inlägg av haha, 2025-10-16 13:43:

Vad är det ekologerna i Stockholms stad har gjort?

Verkar som tågen på roslagsbanan tar 300 personer och går till Täljö var 20 eller 30 min.

Om vi är pessimistiska och antar 10000 deltagare så tar det alltså över 10 timmar att få ditt alla.

Under antagandet att tågen är tomma alltså.

https://en.wikipedia.org/wiki/Roslagsbanan
https://kund.printhuset-sthlm.se/sl/h28.pdf

Svar till inlägg av Surfer, 2025-10-16 13:36:

Enligt mina "källor" är det området reservområde för de enklaste banorna (typ grön och vit, max gul) men helst inte alls.

Svar till inlägg av Surfer, 2025-10-16 13:36:

Förmodligen ledstångsbanorna

Svar till inlägg av xx, 2025-10-16 13:06:

Ja, ekologerna i Stockholms stad är tydligen frekventa besökare här. Tack orienterare.nu!

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 10:27:

Är den östra avlysta området tänkt för medeldistansen?

Svar till inlägg av Frågan, 2025-10-16 10:57:

För allt gick efter planen angående transport i tex Åre trots att jag tror de också hade tänkt lite?

Det här området är väl relativt nära för de som bor i Lilljanskogen. För andra ligger det väl inte så väldigt nära.

Men bra och intressant om de får till bra etapper i ett nytt område.

Svar till inlägg av cc, 2025-10-16 12:31:

Stämmer att Kärrtorps IP ligger Stockholms stad, men kommungränsen går precis utanför IP så man springer i Nacka kommun.

Svar till inlägg av TF, 2025-10-16 12:11:

Det hade varit trevligt med något bättre än Lilljansskogen. Men jag kan ändå köpa en kass etapp när de andra blivit som det ser ut helt ok. Skönt att slippa Akalla och skönt att slippa sprinten! Tack för att ni tar till er av protesterna. Ännu en gång känns det som att orienterare.nu lyckats påverka svensk orientering. Det är bra!

Svar till inlägg av ml, 2025-10-16 12:07:

Ja det hade ju varit jätteroligt med 4 etapper på de vanliga 25mannaarenorna.
Vad jag förstår ligger Kärrtorps IP i Stockholm, eller har Nacka köpt in sig.
Det är fantastiskt hur man kan klaga på även de bästa nyheter.

Svar till inlägg av ml, 2025-10-16 12:07:

Räknar man från centralorten vid Universitetet måste du lägga på tunnelbanan (eller promenad) till Centralen plus bytet. Så nog är det närmare från centralorten till Täljö än till Västerhamninge. Ingen gigantisk skillnad, men ändå.

Nu börjar de inblandade ta sitt förnuft tillfånga. Lite underligt att det går att ha etapper i Åkersberga men inte i Haninge/Hemfosa/Segersäng för att det skulle ta för lång tid att ta sig dit. Flyttar man nu bara etappen i Lilljansskogen (Stadion) till skogen så börjar det likna en orienteringstävling.

Cred till Stockholm ändå som någonstans måste lyssnat på de protester som varit. Nu blev man ju lite sugen ändå.

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 10:38:

Ja, intressant reflektion.
Nu har man gått från ”allt ska vara i Stockholms stad” till att lägga fyra av fem tävlingsterränger i andra kommuner. Då hade man ju redan från början kört med Södertörn längs pendeltåget.

(Det är samma restid med Roslagsbanan till Täljö från Östra station som det är med pendeltåget från Sthlm City till Västerhaninge)

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 10:38:

Det är ju mitt i semestern och "vanligt folk" som ändå arbetar åker i allmänhet in mot sta'n på morgonen och ut på kvällen. Tågen i andra riktningen går nog ganska tomma normalt.

Svar till inlägg av mmm, 2025-10-16 11:11:

Eftersom sprintetappen skulle vara i Akalla och Akalla är borta från vanliga 5-dagars så, ja.
Var elitsprinten ska gå får vi väl se.

Innebär det att sprintetappen är borta?

Det nya tävlingsområdet är iaf inlagt på Eventor nu.
https://eventor.orientering.se/Events/Show/54183

Svar till inlägg av Oj, 2025-10-16 10:38:

Nej de har säkert valt ett område utan att tänka ens 3 sekunder på att det ska gå att åka kommunalt, som varit en del av hela villkoret från dag1…… 🤪

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 10:27:

Nja som vanligt i Sthlm räcker det väl med en avlysning några månader före tävling?

Svar till inlägg av haha, 2025-10-16 10:23:

Det gäller väl ryktena som folk kommer med nu också?

Men jag vet ju att vi helst bara ska hålla tyst och inte kommentera innan dagen innan tävlingen om vad folk har hört så att de som organiserar slipper bry sig om vad pøbeln tycker.

Har roslagsbanan ens kapacitet för att transportera så pass mycket extra personer? Hade trott man kunde få till något enklare söder om stan om man inte bryr sig om att vara i Stockholms stad.

Svar till inlägg av cc, 2025-10-16 10:07:

Som jag har förstått det är det planerade tävlingsområdet två delar.

1. söder om väg 276 (stora vägen som går i öst-väst på kartan PS länkar till), väster om golbanan, norr om järvägen (syns längst söderut på PS karta) och öster om rågången som går norr-söder mellan rösen på PS karta.

2. Området runt "Träskmossen" som syns på länken till Gokartor nedan. D.v.s. söder om bebyggelsen i Täljo, väster om Svinningevägen, norr om prästtorpet, Valsättra och öster om fältet som sträcker sig från Ubby till Rännilen.

Det bör väl dyka upp en avlysning snart tänker jag.

Svar till inlägg av Oj, 2025-07-30 17:15:

Kommentar? Ibland kanske det är bra med att vänta och se

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 08:14:

På den södra delen har det nog inte varit nån större tävling sedan tidigt 90-tal

Här är förresten banan: https://www.domarstigen.se/doma/show_map.php?user=palmis&map=1948

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 08:14:

Kul! Där var det kul OL 2005 i alla fall.

Som jag minns det så är det ett av norrorts bästa orienteringsområden. Kanske lite stökigt på marken här och där för att vara i Stockholmsområdet men inget extremt och som sagt mycket bra oriententering.

Svar till inlägg av PS, 2025-10-16 09:19:

H21L-banan alltså. Det kan nog ha funnits en elitklass också med större del av banan på södra delen.

Svar till inlägg av Insider_27, 2025-10-16 08:14:

2005-04-03 arrangerade Österåker vid Gillinge halkbana. Starten och halva banan var söder om motorvägen. Tveksamt om det området har använts sedan dess. Inte för något större i alla fall vad jag vet.

Svar till inlägg av Roslagsbanan, 2025-10-16 08:42:

Stämmer bra. Det blir transport med Roslagsbanan till Täljö station.