Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Nattstafett även för damer.

mmm 2023-01-18 18:09

Nu har Stigtomtakavlen tagit ett steg på vägen till att göra dam- och herrstafetterna likvärdiga, genom att införa nattsträckor på damernas stafett.
Kommer Sveriges OL-damer att springa nattstafett?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Oj 2023-02-07 23:33 #58

Får väl se hur det går.

Jag tycker hela saken verkar bakfram. Man inför först nattsträckor för damer för att det ska vara jämställt. Nästa steg är att man ska övertyga damerna om att de ska springa natt. Verkar liksom vara det viktigaste att alla ska springa natt.

Men det är ju möjligt att detta gör att damerna kommer springa natt, att stafetterna får fler deltagare, att det är lättare att skaffa sponsorer etc.

Är väl dock inte övertygad av vad jag har hört, statistiken jag har sett och att information som jag tror finns inte har kommit fram.

Angående stigtomtakavlen så tycker jag att dam sträckorna på natten är för korta och för få om man nu ska ha likvärdiga tävlingar men också att de med det upplägget inte förstör för de som inte vill springa natt och inte heller vill springa en dag sträcka kl 4 på morgonen. Tror det är bra mycket lättare att få deltagare på en sådan tävling än om tävlingen startar 02.00 och går imål 08.00.

Coacqh 2023-02-07 23:21 #57

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-07 18:38:

Det är möjligt att jag lever i en annan verklighet. Vi har precis tvärtom mot hur du verkar ha det. Få damer som vill träna och tävla natt men massor som vill springa Tiomila och Venla. Iallafall i nuvarande form. Ännu mer fascinerande blir det om man lyssnar på tugget i herrbastun och jämför. Många gubbar 40-50 som är avundsjuka på gubbarna som är ännu äldre som haft Gubbtiomila att träna för, Smålandskavlen i gubbklass att träna för (bägge med nattsträckor) och önskar att det vore så även idag så att de får springa nattsträckor även när de inte orkar sträcklängderna på tiomila. Så baserat på det tror jag på ett bättre utfall för Stigtomta om man lagt in 2 nattsträckor i H150 och gjort om den till H250 än nu med damkavlen i år. Kan väl säga igen till damernas försvar att när det gäller Tiomila och Venla är de väldigt på och det kommer till ett gäng som inte springer alla stafetter men gärna är med där.

Undrande 2023-02-07 23:00 #56

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-07 17:46:

Har har rent konkret framfört min åsikt till SOFT, både personligen och via min klubb som sedan lämnat remiss synpunkter till förbundet. Har också framfört till U10 mila vad jag tänkte kring den första sträckan. Det jag vill säga är att jag tror att vi är på fel väg om vi vill få större bredd inom dam OL. Dessutom tänker jag på arrangörer som lägger ner ideellt arbete (tror jag) på att arrangera när nästan inga är intresserade. Mer kan jag inte göra när majoriteten inte delar min syn.

Gammal 2023-02-07 18:38 #55

Svar till inlägg av Coacqh, 2023-02-07 15:55:

Du verkar leva i en helt annan verklighet. I den klubben jag är med i så ser jag ingen som helst skillnad vad gäller att träna eller tävla nattorientering. Några gillar det andra inte.
Det jag kan se är att uppslutningen kring tiomila är markant lägre bland damer och jag tror det beror på att det räcker att få ihop 5 st och man springer på dagen precis som alla andra tävlingar.
Jag tycker det varit otroligt märkligt att det skiljer sig så mellan kvinnor och män på stafetter. fortfarande.
Jag har inte sett någon logik i att herrar åkt iväg dagen innan till en stafett för springa nattsträckor medan damerna har det räckt att få ihop 3 st för några halvkorta sträckor på dagen.
Åker man och springer ett långt trail-lopp på 4 mil så blir man frånsprungen av exakt samma damer.

MalinSundqvist 2023-02-07 17:46 #54

Svar till inlägg av Undrande, 2023-02-07 17:09:

Ok, du har självklart rätt till din åsikt och tro men vad vill du ha sagt med ditt inlägg? Tänker du göra något konkret av din åsikt och tro IRL eller vill du bara uttrycka den anonymt här?

Tiomilaföreningen har beslutat att Damkavlen 2024 kommer innehålla nattsträckor.

Undrande 2023-02-07 17:09 #53

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-07 07:28:

Som nämns finns det tjejer på alla nivåer som inte vill springa natt och långt. Se t ex deltagarantalet på u-10 mila för 1,5år sedan när tjejer skulle springa långt, mörkt och natt på första sträckan. Gav betydligt färre deltagare än tidigare år. Min tro är att med natt och långt kommer de lag som inte är säg top 50 bli färre beroende på att viljan för utmaningen inte finns bland många motionärer.

.... 2023-02-07 16:16 #52

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-07 13:08:

Det började med uttrycket" mer attraktivt för sponsorer". Men det verkar sluta med att jobbar man stenhårt för att få dem så är det större chans att få dem. Och det är nog lika lätt/attraktivt om man så hade haft 5 sträckor på dagen eller 7 på natten.

Coacqh 2023-02-07 15:55 #51

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-07 00:55:

Orienteringsträning om helgerna och löpträning och styrka på vardagarna om man ska förenkla det hela. Man kanske kan få se några på en nattcup i närområde då och då. De som är studenter har förmånen att träna på karta en vardagsförmiddag om det passar. Inga i Spanien. Distanspassen med lampa är ganska välbesökta men då springer alla i grupp och oftast småstig.

MalinSundqvist 2023-02-07 13:08 #50

Svar till inlägg av ...., 2023-02-07 12:45:

Var har jag skrivit att det är lättare? Jag har skrivit att det finns förbättringspotential, de allra flesta åren att sälja in mer spons, oavsett kavleupplägg.

Och att arrangemanget blir mer attraktivt att sälja in då det är likvärdigt och kanske därför passar fler företags profil från ett brandingperspektiv. Jobbet måste likväl göras. Det här blir mitt sista inlägg på ämnet sponsring, vill du inte förstå så är det upp till dig.

Gammal 2023-02-07 12:54 #49

Svar till inlägg av ajaj, 2023-02-07 11:20:

Jag tror inte du förstod vad jag menade. Jag menar man ändrar inte datum och längd på novemberkåsan bara för att det är färre deltagare.
Då blir det som när man flyttade Hultsfredsfestivalen till Märsta.
Anpassa arrangemanget till färre deltagare istället.

.... 2023-02-07 12:45 #48

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-06 18:30:

Japp. Men jag förstår inte varför du tycker det skulle vara lättare att lägga ner det där arbetet för att damer och herrar springer samtidigt. Det ideella arbetet kunde ju gjorts innan också. Du har ju mest svarat på att jobbar man hårt så kan man få resultat.Varför det skulle vara lättare att jobba hårt med det nya upplägget?

ajaj 2023-02-07 11:20 #47

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-06 16:54:

Nu vet jag inte om Novemberkåsan var ett så bra exempel med tanke på antalet deltagare och utveckling, Möjligtvis coolt men kanske för kallt för det var bara drygt 30 som gick i mål. Däremot är det väl stor publik

Gammal 2023-02-07 10:17 #46

Svar till inlägg av Undrande, 2023-02-06 23:12:

Precis som Malin hintar så är det bara 18 herrar som kom i mål på 12 km natt. Det betyder enligt din logik att det bara är IFK Göteborg som kommer ha ett lag på tiomila.

Jag tycker det verkar som ett större problem att det enligt din logik bara finns en klubb i hela Göteborg som får ihop ett lag.

Det hela är då inte ett problem som handlar om tjejer, utan problemet hamnar där det ska.
Är det natttävling så är det natttävling.

MalinSundqvist 2023-02-07 07:28 #45

Svar till inlägg av Undrande, 2023-02-06 23:12:

Ja, precis så är det och jag har lagt ned en massa ideell tid på det här eftersom jag hatar män och vill att orienteringen som sport ska dö ut. Gärna så snabbt som möjligt.

Nejdå, skämt åsido 😂 är min uppfattning att det finns tjejer i alla olika åldrar och på alla nivåer som vill springa natt på Tiomila för tävlingsmomentet. Och sedan finns det tjejer som från ett jämställdhetsperspektiv vill springa natt på Tiomila. Samtidigt som det finns tjejer som absolut inte vill springa natt, oavsett nivå. Nu känner ju inte du mig, men jag skulle absolut inte engagera mig i den här frågan för att springa ” SOFT och några högljudda elittjejers” ärenden. Om du tänker tillbaka till 2021 var jag tex ganska tydlig med att jag anser att 10 sträckor för damer är en dålig idé, tex skrev jag en debattartikel och pratade om det i en podd, trots att ”några högljudda elittjejer” tyckte det. Jag backar ingen medsyster bara för att det råkar vara en kvinna.

Det blir superkonstigt att ta befintliga, individuella natttävlingar och försöka dra några slutsatser från dem. Tex Natt SM eller tävlingen du visar. Det är sjukt få som springer individuella natttävlingar oavsett kön. Tex kan man, baserat på antalet, dra slutsatsen ”hur ska Göteborgsklubbarna lyckas få ihop några Tiomilalag 2023 när det är så väldigt få starter på den här tävlingen”? Eller: ”hur ska någon klubb alls få ihop något Tiomilalag 2023 när det inte finns någon klubb som har fler än 5 deltagare i H21 på Natt-SM”.

xx 2023-02-07 07:05 #44

Svar till inlägg av Coacqh, 2023-02-06 23:32:

Det låter som din klubb har en given satsning för det närmaste året. Det går dessutom säkert att söka pengar för ett projekt för att locka tjejer att börja springa natt.

Gammal 2023-02-07 00:55 #43

Svar till inlägg av Coacqh, 2023-02-06 23:32:

Jag förstår inte. Vad tränar alla dessa 15 elittjejer på vintern.
Är de proffs och tränar dagtid eller kör de löpband, bor de i Spanien?

Kan man ha fel? 2023-02-06 23:35 #42

Svar till inlägg av Coacqh, 2023-02-06 23:33:

Tänk om löparna har fel...eller har vi som tycker det ska vara lika fel? Får fel vara rätt eller från rätt vara fel?

Coacqh 2023-02-06 23:33 #41

Annars oroar jag mig att nattsträckorna försvinner på herrstafetterna framöver om damerna inte springer tillräckligt mycket. Det verkar ju vara viktigare att ha likvärdiga upplägg än att ha upplägg som de flesta löparna vill ha.

Coacqh 2023-02-06 23:32 #40

Kommer bli intressant och många jobbiga samtal för klubbens UK när man ska försöka övertyga damerna om att springa natt. Vi hade elitsamling häromdagen och gick igenom vårens stafetter. Runt 15-16 tjejer som ville springa alla stafetter men bara 1 som vill springa natt och 1 som kan ställa upp om ingen annan gör det. Så vi tog beslutet att fokusera på Måsen och Kolmårdskavlen med många lag på damsidan och så får vi se om vi kan ha något damlag på Stigtomta när det närmar sig. Herrarna vill ju dit med flera lag så vi är ju ändå där. Får se om det blir annorlunda nästa år om det är nattsträckor för damer på tiomila. Då kanske det ses som en möjlighet av några att satsa på natt för att öka chansen att platsa i förstalaget.

Vetande 2023-02-06 23:24 #39

Svar till inlägg av Undrande, 2023-02-06 23:12:

Ska bli intressant att se hur många det är nästa år när det även finns en lång natt för tjejer.

Undrande 2023-02-06 23:12 #38

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-06 18:30:

Är det bara SOFT och några högljudda elit tjejer som vill springa natt och långt? Kolla in resultatlistan från Marelds nattcup i Göteborg med långa natten tema. Enbart 3 tjejer till start på långa dambanan, var är dom tjejer som vill springa långt med lampa? https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=42550&groupBy=EventClass

MalinSundqvist 2023-02-06 18:30 #37

Svar till inlägg av ...., 2023-02-06 17:07:

Japp, eller så kanske jag är otydlig? Beroende på skicklighet, prioritet och inställning finns det oändliga möjligheter att sälja in mer spons jämfört med speciellt vissa års arrangemang. Lägger man 0 fokus på spons kommer man dock troligtvis gå miste om de möjligheterna, men man kan ju ha tur och få något företag som bara vill kasta pengar på arrangemanget ändå. Från ett marknadsföringsperspektiv är arrangemanget mer attraktivt med ett likvärdigt upplägg (tycker jag baserat på min masterexamen i marknadsföring). MEN, man kan tycka annorlunda.

Att säga ett ett tapp av deltagare i Damkavlen = ekonomisk katastrof tycker jag är fel när det finns tydliga historiska exempel från de senaste åren som visar hur olika typer av arrangemang med olika intäktskällor och infrastruktur har fått helt olika ekonomiska resultat. Trots att antalet starter i princip varit detsamma.

Men, det räcker ju inte att bara skriva på, sitta på rumpan och håva in pengar för att det finns eller kan finnas möjligheter till intäkter. Det krävs massor av ideella timmar och en smart strategi. Förstår du vad jag menar nu?

Inga problem 2023-02-06 17:54 #36

Svar till inlägg av Inte en dag förtidigt, 2023-02-06 16:11:

Hur gammal är du egentligen? Vi är väl hur många medelålders och äldre som helst som springer 10mila och sent på natten, men träffar sällan folk som tycker just det är jobbigt eller tråkigt. Det är väl mer resa dit och allt sånt som gör att man backar lite, Men själva orienteringen är ju inga problem om man är 45,50, 55 eller 60 och inte är skadad och får en sträcka man orkar.

.... 2023-02-06 17:07 #35

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-06 13:30:

Fast nu gick det från att det kan finnas från att det skulle bli och fanns. Eller missuppfattar jag dig?

Gammal 2023-02-06 16:54 #34

Svar till inlägg av Inte en dag förtidigt, 2023-02-06 16:11:

Men varför vill du göra om något för att du inte vill vara med. Är det inte bättre att tiomila är tiomila och så får man rätta mun efter matsäck.
Jag tänker det är coolt med November kåsan. Skulle man korta av den köra den i Juli och bara på dagen för att vissa blivit gamla?
Märkligt att man vill vara med på tiomila och springa 5 km dag.

Inte en dag förtidigt 2023-02-06 16:11 #33

Svar till inlägg av Nattlöpare, 2023-02-06 15:39:

Helt min uppfattning. Det var roligt när man var ung och det gick bra och man orkade dygna. Men att springa efter 01.00 har aldrig varit roligt, bara ett måste för laget. Nu som medelålder finns det inte på kartan. Nuförtiden har vi för få ungdomar i sporten som fixar dygnandet. Tror tiomila får det jobbigt att överleva, speciellt vid den årstiden. Gör om allt till dag är mitt förslag.

Nattlöpare 2023-02-06 15:39 #32

Nattsträcka på 10Mila = kul när man springer (om det går bra), sen mår jag alltid riktigt dåligt i magen direkt efter loppet och kroppen känns förstört några dagar. Sover dåligt och trött mest hela tiden dagarna efter 10Mila. Det sämsta är dock när man ska byta om efter loppet, då är det alltid så jävla kallt och man hatar nattorientering, 10Mila och livet (om det gått dåligt).

Att träna nattOL på vinteren och tidig vår när man ändå kan sova till vanlig tid är inget problem, men det är rätt segt efter att man sprungit allt vad man orkar mitt i natten.

Jopp 2023-02-06 15:18 #31

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-06 13:03:

Vet inte om det är så många som tycker det är svårt, i varje fall inte jämfört med dagbanor. Möjligtvis mentalt jobbigare om man inte gillar kylan och magens protester mot den aviga tidpunkten.

MalinSundqvist 2023-02-06 13:30 #30

Svar till inlägg av ...., 2023-02-06 11:13:

Ok, bra att veta! Det jag skrev är att arbetet med att få tag på sponsorer många år har kraftig förbättringspotential. Arbetet från föreningens sida med att få tag på fleråriga sponsorer/samarbetspartners har också kraftig förbättringspotential. Det gäller oavsett hur Damkavlen ser ut. Är du lite kreativ finns det därför otroligt många potentiella sponsorer som idag inte sponsrar som skulle kunna göra det.

Ur ett brandingperspektiv kan det för vissa varumärken beroende på profil, precis som xx skriver, vara betydligt mer attraktivt att sponsra ett idrottsarrangemang som gjort en stor förändring för att bli mer jämlikt. Det är otroligt viktigt vilka sammanhang ett varumärke syns i (ta tex exemplet influencer marketing och möjligheterna/riskerna med den). Och det ger troligtvis hyfsat bra PR om ett företag börjar sponsra ett jämlikt Tiomila och bygger en story kring varför som de kan kommunicera kring.

Jakob Wedman 2023-02-06 13:17 #29

Svar till inlägg av ajaj, 2023-02-06 11:26:

Hur långt efter löparen innan, eller före löparen efter, kan man vara och ändå känna stafettkänsla (det vill säga att man inte är ensam i skogen)? Det beror givetvis på ljusförhållanden/sikt med mera; men kan man säga en grov siffra i antalet sekunder?

Gammal 2023-02-06 13:03 #28

Svar till inlägg av Jopp, 2023-02-06 12:47:

Kanske det, jag förstår inte varför några fått för sig att det är så himla svårt och jobbigt att springa på natten. Brukar väl vara juniortjejer som hoppar in och springer nattsträckor.
Bra tights, underställ och några bars så går det fint för alla som har benen i behåll. Värre för gubbar med dålig syn och balans.

Jopp 2023-02-06 12:47 #27

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-06 12:06:

...eller kanske köra herrstafetten på dagen

Gammal 2023-02-06 12:08 #26

Svar till inlägg av Lite oklart, 2023-02-06 11:39:

Jag brukar titta på damstafetten men jag brukar inte sponsra den för det. Är det kutym eller?

Gammal 2023-02-06 12:06 #25

Svar till inlägg av ajaj, 2023-02-06 11:26:

Jaha, jag gillar att sola på spanska solkusten. Kanske skall man ha tiomila där.

Lite oklart 2023-02-06 11:39 #24

Svar till inlägg av xx, 2023-02-06 10:29:

Om 10mila går ifrån att ha två stafetter, en på dagen med mycket publik och en på natten med inte så mycket publik, till endast en stafett (med två klasser) på natten med ännu mindre publik (alla springer nu samma tid på dygnet) så blir det lättare att få sponsring?

ajaj 2023-02-06 11:26 #23

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2023-02-06 10:52:

Har bara sprungit långa natten en gång och man kan nog säga att "mörkt, kallt, vått och ensamt" är komplett beskrivning mina första ca 13 km den gången. Jag gillar inte natt men hade inte så mycket val om jag skulle platsa i laget och få delta på arrangemanget. Jag gissar att många tjejer nu kommer att ställas inför det valet

.... 2023-02-06 11:13 #22

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-06 10:22:

Nä, jag skojar inte. Förklara gärna varför det blir mer attraktivt för sponsorer för att man springer vid samma tidpunkt och har nästan lika många sträckor. Vilka potentiella ser du?

xx>>Ska jag lita på att Tiomila kommer sälja fler sponsorpaket för att du är helt säker?

Herr Ofog 2023-02-06 10:52 #21

Svar till inlägg av Undrande, 2023-02-05 18:36:

"Ska bli intressant att få höra tjejerna efter de har sprungit en nattsträcka på 10mila, t ex en rak långa natt, ihop med hundratals andra tjejer."

Tiomila är för många mörkt, kallt, vått och ensamt. Vissa av oss gillar det, andra inte. Det beror naturligtvis på upplägget, tidtabell, antal sträckor, m.m. men jag tror tjejerna måste vara förberedda på att det inte är "hundratals löpare tillsammans i natten".

xx 2023-02-06 10:29 #20

Svar till inlägg av ...., 2023-02-06 09:40:

Det är ju helt upp till hur arrangörerna jobbar med frågan. Men jag är helt säker på att det är mycket lättare att sälja in ett sponsorpaket på en stafett där herrar och damer har mer likvärdiga tävlingar. Det är viktigt för företag vilka sammanhang de syns i.

MalinSundqvist 2023-02-06 10:22 #19

Svar till inlägg av ...., 2023-02-06 09:40:

Nu skojar du väl? Det finns ju hur många potentiella sponsorer/företag som helst som idag inte sponsrar Tiomila. Tiomila har legat i framkant vad gäller många saker, men just på området sponsring finns det stor förbättringspotential. Ur profileringssyfte för företag finns det ju bra många saker som är mindre lämpliga att sponsra.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?