Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Nattstafett även för damer.

mmm 2023-01-18 18:09

Nu har Stigtomtakavlen tagit ett steg på vägen till att göra dam- och herrstafetterna likvärdiga, genom att införa nattsträckor på damernas stafett.
Kommer Sveriges OL-damer att springa nattstafett?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Gammal 2023-04-20 17:27 #178

Svar till inlägg av Oj, 2023-04-20 16:31:

Det är väl ok så länge man har en herr och en damklass i båda. Eller att man har en annan turnering helgen efter där man byter.
Att motivera att damer får tävla i innebandy för att de gillar det mer är liksom ologiskt.

Det är ju flest som gillar hitta-ut, så alla orienterare borde bara hålla på med hitta-ut.

Statistik2 2023-04-20 16:49 #177

Svar till inlägg av Statistik, 2023-04-20 16:30:

Detsamma gäller herrklassen.

Oj 2023-04-20 16:31 #176

Svar till inlägg av Gammal, 2023-04-20 16:09:

Om det nu faktiskt fungerar bra att arrangera en innebandy turning samtidigt som en hockey turninger och det är det deltagarna vill ha så varför ska man inte arrangera det?

Nu är det ju inte heller något bra exempel då hockey inte er lika med innebandy medans orientering både på dag och natt är orientering.

Statistik 2023-04-20 16:30 #175

D17E
2023 anmälda lag: 32. Maximalt antal unika löpare 160st.
2022 anmälda lag: 68. Antal löpate 204

Finns många faktorer som kan spela in (fler sträckor, tävlingsdatum etc) men faktum är att färre löpare kommer springa D17E klassen i år än förra året.

Gammal 2023-04-20 16:09 #174

Svar till inlägg av Oj, 2023-04-20 15:53:

Eller så arrangerar man en innebandyturning en helg och en hockeyturning helgen efter.
Låter inte det som en bättre idé?

Gammal 2023-04-20 16:04 #173

Svar till inlägg av Oj, 2023-04-20 15:53:

Det är väl rimligt om man arrangerar en hockey turnering. Vill inte några damer spela så är det väl så det är.

Oj 2023-04-20 15:53 #172

Svar till inlägg av Gammal, 2023-04-20 15:38:

Och om en tävling har 100 killar som spelar hockey och 100 damer som spelar innebandy av någon anledning så är det alltså sund förnuft om damerna också måste spela hockey. När bara 20 kommer så blir det ingen tävling alls.

Låter bra!

Gammal 2023-04-20 15:38 #171

Svar till inlägg av Oj, 2023-04-20 14:04:

Om det är 100 st killar som vill spela hockey och 20 tjejer som vill spela hockey så arrangerar man inte innebandy för att man då får 100 tjejer.
Det handlar inte om jämställdhet, det är bara sunt förnuft.

Oj 2023-04-20 14:04 #170

Svar till inlägg av Gammal, 2023-04-20 13:53:

Nu har jag förstått.

Det är spelar ingen roll vad deltagarna vill.
Det spelar ingen roll om de får media tid eller om någon bryr sig om vad de gör.

Det ända som är viktigt är jämställdhet så alla får det lika. Om det är bra eller dåligt spelar självklart ingen roll.

Äldre 2023-04-20 13:57 #169

Svar till inlägg av Gammal, 2023-04-20 13:05:

Ser det mer som att herrarna beställt en sallad på restaurang och damerna oxfilé. Men i rättvisans namn får båda sallad men ljummen.

Gammal 2023-04-20 13:53 #168

Svar till inlägg av Oj, 2023-04-20 13:30:

Så det viktiga i orientering är media-tid. Är det inte bättre att anmäla sig till paradise hotel?

Oj 2023-04-20 13:30 #167

Svar till inlägg av Gammal, 2023-04-20 12:25:

Ja, för det är ju så smart att byta ut en populär stafett med media tid till något som deltagarna kanske inte vill ha.

Varför lyssna på deltagarna?

Gammal 2023-04-20 13:05 #166

Svar till inlägg av En gubbe, 2023-04-20 11:36:

Det är lite som att man har en middag och inte serverar kött till damerna för att majoriteten av damer är vegetarianer.

Gammal 2023-04-20 12:25 #165

Svar till inlägg av En gubbe, 2023-04-20 11:36:

Jag tycker inte du har funderat. Alla tjejer tycker inte samma.
Problemet blir att tjejer som gillar nattorientering inte får tävla stafett för att andra tjejer inte gillar nattorientering.
Jag ser inte anledningen att särkilja tjejer och killar för att majoriteten av tjejer inte tycker en tävlingsform är rolig.
En annan arrangör får väl anordna en dagstafett istället.

En gubbe 2023-04-20 11:36 #164

Nu har jag ingen talan i frågan, däremot får jag såklart tycka saker.

Men antal sträckor, natt eller inte. Det kan jag inte säga något om men beslutet måste väl komma från tjejerna själva, då pratar jag om de som springer Tiomila. Både elit och bredd! Målet ska väl vara hög status och många deltagare?

Är det det här tjejerna vill, springa natt, ha fler och längre sträckor? Bra, då är det en ickefråga, så länge det är vad majoriteten vill, inte några få som bestämmer vad resten ska tycka.

Sen tycker jag personligen att det är synd, damstafetten följer jag alltid på plats från start till mål. Vilket de flesta av ungdomarna och herrarna också gör. Men för herrarna ser jag kanske starten på plats och sen någon timme framför datorn men sen måste gubben sova och orkar i bästa fall upp och se målgången på datorn. För mig har damstafetten lika hög status och är dessutom roligare då det är färre sträckor. Det blir inte lika utdraget, fler lag har chansen. Med upplägget som är idag får tjejerna den uppmärksamhet de förtjänar (dvs all uppmärksamhet under tävlingen), om de springer samtidigt så får de mindre, oavsett hur du gör. Det blir mindre uppmärksamhet/fokus till både herr och damklassen som ska dela på samma tid, även om du lyckas fördela det exakt 50%.

Som sagt, de får gärna ändra upplägget om är ett välgrundat beslut. Men ändra gärna igen om det visar sig att deltagarantalet och antalet deltagande klubbar minskar, vilket jag tror är en stor risk. Men jag hoppas jag har fel.

Hmm 2023-04-17 12:21 #163

Svar till inlägg av BMS66, 2023-04-17 10:49:

Det är ju minst ett damlag som dubblar natt och dagsträckor vilket inte var möjligt för damerna förra året, så för att fullt svara på frågan behöver man nog vänta på laguppställningarna också.

BMS66 2023-04-17 10:49 #162

Nu när ordinarie anmälan gått ut till Stigtomtakavlen har vi svaret på trådstartarens fråga. Jämfört med förra årets tävling minskade antalet anmälda i H17E med 15 % (från 89 lag till 76 lag). Antalet anmälda i D17E minskade med 22 % (från 68 lag x 3 sträckor till 32 lag x 5 sträckor). Ett något större tapp på damsidan men jag måste säga att damerna står upp bra för nattstafett.

Lampa 2023-03-09 08:01 #161

Eller "Öppen Stafett"?

Okänd adress 2023-02-28 13:21 #160

Svar till inlägg av Softish, 2023-02-28 11:07:

Nej det har jag aldrig hört.

Pensionär 2023-02-28 13:03 #159

Svar till inlägg av karraz, 2023-02-28 11:17:

"Gammal" trodde att det snart skulle vara pensionärer med på SM också. Men så är det ju redan på ultra-SM. Kanske redan sedan 2022.

karraz 2023-02-28 11:17 #158

Svar till inlägg av Pensionär, 2023-02-13 15:06:

Vet inte riktigt vad du menar med inlägget, men om du syftar på ultra-sm för veteraner är det inte nytt i o m Idre 2023. Ultra-sm för veteraner arrangerades även 2022 i Alfta.

Softish 2023-02-28 11:07 #157

Svar till inlägg av Pensionär, 2023-02-13 15:06:

Skulle inte Ultra SM gå i Sälen?

Mila-fan 2023-02-28 10:57 #156

Svar till inlägg av o-selot, 2023-02-10 15:14:

Tror tyvärr oxå det...

Pensionär 2023-02-13 15:06 #155

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-13 14:20:

Framtiden är redan här: https://www.idrefjallveckan.se/valkommen-till-idrefjallveckan-2023/

Gammal 2023-02-13 14:20 #154

Svar till inlägg av Psykologen, 2023-02-13 13:59:

Ja på elitens villkor, men om det är på motionärer och gamlingars villkor så finns ju redan 25 manna.
Man har ju dragit ner banlängder och vissa tycker att det skall vara ännu kortare, samtidigt så tycker vissa att damer inte skall springa natt.
Det lustiga är att jag undrar om inte samma personer vill att 25 manna skall bli svårare och mer tävling. Typ jätteviktigt att Ove 65 år inte har terrängkännedom på Järvafältet.
Är det inte bättre att tiomila är en utmaning och 25 manna är en breddstafett.
Varför skall allt vara motionsarrangemang i orientering, snart är det pensionärer på SM också.

Inte lastgammal 2023-02-13 14:05 #153

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-13 13:03:

Självklart är 10mila för både elit och bredd. Precis som Vasaloppet, Novemberkåsan, Göteborgsvarvet mfl, det är ju det som är grejen med tävlingarna. Däremot ska man inte göra avkall på formatet för bredden, det är också en del av alla dessa tävlingar.

Psykologen 2023-02-13 13:59 #152

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-13 13:03:

Du har fel. 10Mila är en tävling för både elit och bredd men på elitens villkor.
Utan bredd ingen ekonomi och då kan ju eliten få springa bäst dom vill och ingen bryr sig.

Gammal 2023-02-13 13:03 #151

Svar till inlägg av asdf, 2023-02-13 12:11:

Det jag menar är att tiomila är en tävling för eliten och inte för gamlingar och motionärer.

Gammal 2023-02-13 13:01 #150

Svar till inlägg av asdf, 2023-02-13 12:11:

Jag ser inget stort förändringsarbete. Jag ser bara folk som arbetar för att hålla kvar strukturer helt i onödan.

asdf 2023-02-13 12:11 #149

Svar till inlägg av Gammal, 2023-02-13 11:29:

Det är klartgjort att din inställning är total förändring eller nerläggning. Det är också klartgjort att du inte bryr dig om tiomila, du har inget egenintresse i att tiomila finns kvar, utan det är mer en symbol för dig för det stora förändringsarbete du anser orienteringssporten behöver.

När det nu är helt klart så kan vi andra kanske diskutera mer nyanserade detaljer i upplägget.

Gammal 2023-02-13 11:29 #148

Svar till inlägg av Efter mig syndafloden, 2023-02-10 17:24:

Om damklassen hade gått på natten eller inte hade jag knappast brytt mig om när jag var ung.
Det fanns inte ens tävlingsklass för damer på Vasaloppet eller Lidingöloppet 30km men kom ihåg att jag var imponerad av tiderna som redan då gjordes.
Att tiomila är kvar i den tiden är bara absurt. Om man inte tar sig ur det borde man bara lägga ner.

OM... 2023-02-11 21:15 #147

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-11 21:00:

👍

MalinSundqvist 2023-02-11 21:00 #146

Svar till inlägg av OM..., 2023-02-11 20:40:

Det ska inte jag ha äran för, har fått det från SOFT. Men för min del kan vi ta varann i hand och sjunga we shall overcome på någon tävling framöver om du vill? Jag känner att det måste gå att göra bättre än vad Birgit lyckades med.

ml 2023-02-11 20:57 #145

Lika behandling innebär att man tillför lika mycket för alla, medans likvärdig behandling innebär att man mer till de som behöver utan att rubba för de som har det förspänt.

Jag tror SOFT har gått vilse här.

OM... 2023-02-11 20:40 #144

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-11 20:34:

Ditt exempel på att likvärdighet inte alltid behöver betyda lika roade mig också!

MalinSundqvist 2023-02-11 20:34 #143

Svar till inlägg av OM..., 2023-02-11 20:28:

Så bra!

Eller skicklighet kanske?

Absolut inte för min del, det du skriver roar mig jättemycket (och ev andra också)!

OM... 2023-02-11 20:28 #142

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-11 20:10:

Jag har ju redan förstått var du står.
Nä, det är väl tur att man inte har bestämt att både banlängden och tiden ska vara densamma. Och nej, just nu spelar det ingen roll vad jag tycker. Ska jag hålla käft då?

MalinSundqvist 2023-02-11 20:14 #141

Svar till inlägg av TG, 2023-02-11 19:57:

100% enig. Det är en av de skojiga, men orättvisa, fördelarna med att vara tjej.

Jag tror du vill samma som jag (och vad jag tror att), Tiomilaföreningen och SOFT vill.

Bättre förankring som ett motionsarrangemang, bättre arbete med sponsorer och bättre tid på året skulle jag spontant säga.

Nejdå, det går att få folk att göra nästan vad som helst med rätt strategi. Spela Pokémon go, köpa selfiepinnen och åka på charter. Hoppet lever!

MalinSundqvist 2023-02-11 20:10 #140

Svar till inlägg av OM..., 2023-02-11 18:51:

Nähä, ok då förstår jag var du står. Jag har aldrig sagt att likvärdigt alltid innebär lika. Jag tycker att SOFT:s definition av likvärdigt är rätt bra. Har du sett den? Tex att tävlingstiden ska vara samma men inte banlängden. Och att om natt är viktig för tävlingens status så ska det finnas i båda huvudklasserna. Vilket Tiomilaföreningen bedömer att natt är. Egentligen så spelar det inte så stor roll vad du tycker eftersom regeln ser ut som den gör och både tex Stigtomta och Tiomila valt att anpassa sig efter den.

Vad gäller förslagen om nya distrikt är jag inte särskilt insatt. Men spontant tycker jag att det låter som en managementkonsultgrej som nog inte blir så bra i praktiken. Men jag kan ha missbedömt det

TG 2023-02-11 19:57 #139

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-02-11 18:22:

Det har ju än så länge varit orättvist med tanke på att damer har fått springa både damkavlen och 10milakavlen och att ungdomar har kunnat dubblera. Jag har nog inte hört en enda H21- som klagat på det.

Sen tycker jag det är viktigt att 10mila överlever eftersom det håller igång ett ganska så stort antal orienterare under vinterhalvåret.
Om det enda målet är att det ska vara likvärdigt tycker jag det är tråkigt.
Jag vill se, och rankar dessa två punkter högst:
- Nöjda deltagare
- Ökat antal deltagare

Sen vad SOFT eller 10mila vill vet jag inte. Men OM det blir minskat deltagarantal kommer det vara väldigt svårt att hitta arrangörer.

En parallell som jag ofta tänker på är Jukola/Venla. Hur har finnarna lockat bredden där som vi inte har kunnat göra på 10mila? Är det bara tiden på året som spelar roll? Kanske går det att ändra på? Eller är det "fel" på människorna i Sverige?

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

23:04

Finansiering av elitorienterare?