Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Diskad i Borås

Frågande 2022-05-28 17:03

Vad hände med Mollén i semifinalen?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Typiskt borås… 2022-09-23 12:14 #68

https://vm.tiktok.com/ZMFdGGAmV/

Teckenförklaring 2022-05-30 17:14 #67

Svar till inlägg av Teckenförklaring, 2022-05-30 17:13:

... på engelska.

Teckenförklaring 2022-05-30 17:13 #66

Svar till inlägg av Que?, 2022-05-30 16:47:

Läs kartan. Där finns en teckenförklaring.

Que? 2022-05-30 16:47 #65

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2022-05-30 10:37:

Vet vi något om vad det står?

Herr Ofog 2022-05-30 10:37 #64

Det här var kul: https://twitter.com/tommihakuli/status/1530928406732455943/photo/1

PS 2022-05-29 20:41 #63

Svar till inlägg av Vetande, 2022-05-29 20:24:

Nej, jag ägnar mig åt andra arrangemang. Idag tog jag tex en promenad på knappt 15000 steg för att kartan ska stämma bättre på senare arrangemang. Känns betydligt vettigare än att reka häckar som inte är tillräckligt tydliga utan att kompletteras med plast.

Vetande 2022-05-29 20:24 #62

Svar till inlägg av PS, 2022-05-28 22:41:

Det är vi oerhört glada för att du inte gör. Håll dej här på alternativet istället.

Surfer 2022-05-29 18:31 #61

Svar till inlägg av Surfer, 2022-05-29 17:16:

Håller med! Lika bedömning för alla är viktigt
Men svarade inte på ditt? inlägg utan Exakts som verkar tycka att diska allt är rätt väg att gå.
Tyvärr tror jag att det snarare är lättare att gå åt andra hållet, dvs ingen diskning alls. Som det brukar vara inom OL. De flesta misstag från löparna kan ändå alltid skyllas på arrangör eller kartritare.

Hmm 2022-05-29 18:03 #60

Svar till inlägg av Surfer, 2022-05-29 17:16:

Seriöst! I fallet jag tog upp handlade det om ca 15 s, vilket är skillnaden mellan plac 1-2 eller 5-6 i heatet. Rätt avgörande för tävlingens utgång.
Men min poäng är att juryn inte kan döma olika vid likartade företeelser.

Surfer 2022-05-29 17:16 #59

Svar till inlägg av exakt, 2022-05-29 14:57:

Seriöst! Hur mycket tjänade man på geningen? 1 s? Dessutom på en knockoutsprint där det är betydligt mer påverkan hur instängd man blir vid kontrollerna när alla kommer dit i en skock.
Idag var det några som hoppade över förbjudet vid grusgångarna (inte heller snitslat), ännu mindre tidsvinst där.
Biltrafik påverkar oxå en hel del.
Är kontrollplaceringen så exakt så att man kan garantera sekundrättvisa (beroende på vägval)?
Sprint är en mardröm att arrangera

Hmm 2022-05-29 15:48 #58

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2022-05-29 15:07:

Det borde åtminstone dömas lika vid samma typ av förseelse, oavsett om det gäller fixstjärnan Fosser eller någon annan.

Herr Ofog 2022-05-29 15:07 #57

När vi senast arrangerade sprintorientering var det ett krav från kommunen att inga banmärkningar görs i engångsplast.

exakt 2022-05-29 14:57 #56

Svar till inlägg av Hmm, 2022-05-29 13:58:

Ja precis. Diska löparna, men notera att det var även arrangörens misstag. Dock påverkar det ju resultatet att de genade, jämfört med andra som rundade. Nä fram för modigare juryar som vågar börja diska löpare.

Eller löpare som ber få sig strukna efter dylika regelöverträdelser.

Nice häck 2022-05-29 14:25 #55

Det är bättre med dubbelmoral än ingen moral verkar vara ett norskt motto

Hmm 2022-05-29 13:58 #54

Svar till inlägg av Torsk på Tallinn, 2022-05-29 10:53:

Andra löpare gjorde samma misstag, men upptäckte det och vände tillbaka och tappade 15 sekunder. Fosser fortsatte och fick klar fördel av det, utan åtgärd. Varken diskning eller extraplatser till semin.
Det märkliga är att juryn hade samma förklaring, att arrangören borde ha snitslat då häcken inte var så tydlig i verkligheten. Men som sagt, åtgärden att dela ut extraplats till semin gällde inte då.

.... 2022-05-29 13:05 #53

Svar till inlägg av ml, 2022-05-28 21:57:

Fast då tar man ju bort ansvaret helt från löparna. Särarten för sprint är ju att man inte får springa överallt fast man kan. Det som ska visa det är kartan. Då kan man ju krypa genom hål i staketet eller springa nedför branter. Eller genom portar eller förbi blockeringar med vakter. Var drar man gränsen?

Torsk på Tallinn 2022-05-29 10:53 #52

Svar till inlägg av Hmm, 2022-05-29 09:43:

Där ser man!

Hmm 2022-05-29 09:43 #51

Fosser å sin sida borde diskats redan i kvartsfinalen där han hoppade över en mindre häck som var markerad som opasserbar.

Utter 2022-05-29 08:01 #50

Svar till inlägg av Pajas jury, 2022-05-28 17:33:

Nu vet jag inte ordningen, men det är tävlingsledningen som diskar. (Först efter protest mot detta kliver juryn in).

Surfer 2022-05-29 00:07 #49

Svar till inlägg av Ooop, 2022-05-28 23:41:

Han började läsa på andra delen av banan

Surfer 2022-05-29 00:07 #48

Svar till inlägg av Vad TV-tittarna hörde, 2022-05-28 20:50:

Det sista citatet gällde att Fosser gick höger om häcken till skillnad från de som genade som skulle gått vänster om häcken.

Ooop 2022-05-28 23:41 #47

Vad hände med Mollen i finalen? Ut från start såg det ut som han indikerade till kameran att något inte stämde??

Häcken 2022-05-28 23:40 #46

Häcken avgjorde i 97 minuten i fotbollen likaså verkar häcken vara inblandat i ett avgörande i Borås.

Norrbaggar 2022-05-28 23:00 #45

Kanskje bare å merke løypa og droppe kartet. Like greit?

PS 2022-05-28 22:41 #44

Svar till inlägg av ml, 2022-05-28 21:17:

Vilka klubbar tar frivilligt på sig sprintarrangemang om man måste räkna med att löparna inte kan läsa kartan och inte har något sunt förnuft? För min egen del spelar det mindre roll för jag kommer inte ta i ett sådant arrangemang ens med tång alldeles oavsett.

ml 2022-05-28 21:57 #43

Svar till inlägg av Senior., 2022-05-28 21:52:

Snälla, läs IOFs regelverk. Det ska vara snitslat vid minsta tveksamhet.

Senior. 2022-05-28 21:52 #42

Svar till inlägg av ml, 2022-05-28 21:17:

Knappast glasklart. Hade varit bättre med snitsling men knappast glasklart. Häcken går ju ut till asfalten vilket kartan visar tydligt.
Att arrangören inte snitslade är ett tydligt argument för att det inte var glasklart.

Bort med onödig kontur 2022-05-28 21:18 #41

Både regler och karta bör göras tydligare. Ett enkelt sätt skulle vara att helt ta bort konturlinjer där man ändå får passera. Att snitsla av tidspåverkande detaljer där det enkelt går att springa, som en rabatt där folk brukar gå måste också göras. (som häcken idag)

ml 2022-05-28 21:17 #40

Svar till inlägg av Senior., 2022-05-28 21:03:

Glasklart att det skulle ha varit en snitsling idag.
https://twitter.com/gpsseurantanet/status/1530575218670026753/photo/1

Regler 2022-05-28 21:12 #39

Det blir aldrig någon som blir diskad.........

Senior. 2022-05-28 21:09 #38

I skogsorientering accepterar vi ett visst mått av slump och oklarheter i terrängen. All vit skog är inte lika snabb, nedfallna träd som inte är med på kartan, kontrollen syns tydligt från högervägvalet men inte från vänstervägvalet och mycket annat.

I sprint får jag mer känslan av att allt ska vara perfekt. Det går visserligen fortare och är mindre marginaler. Men är vi för petiga och krävande när det gäller sprint? Kan vi få det perfekt och bör vi sträva dit?

Senior. 2022-05-28 21:03 #37

Svar till inlägg av ml, 2022-05-28 20:24:

Två saker:
- ”Där det inte är uppenbart…” Vad är uppenbart och inte generellt? Knappast glasklart. I detta fallet gick häcken ut till asfaltytan och har en tydlig kant även om det är hål i häcken. Nuvarande regelverk öppnar alldeles för mycket för olika tolkningar.
- Det är ofta det blir såna här diskussioner. Då är det något som behöver förändras eller förtydligas för arrangörer och löpare.

Vad TV-tittarna hörde 2022-05-28 20:50 #36

- Ja, betydligt mindre stök i den här semifinalen [där] Gustav Bergman ligger framme och styr och springer rakt genom kontrollerna och de ligger som på ett pärlband nu. Alla tittar på Bergman. (MT)

- Det var betydligt trängre i det förra heatet. Åtta kontroller är plockade nu. (JH)

- Nu delar de på sig lite grann. Tappar Fosser på det där? Ja, han gick lite väl långt runt. [?]
som femma. (MT)

Detta är alltså vad tittarna hörde medans man såg klungan, och kameran, springa genom den opasserbara häcken.

CH-S 2022-05-28 20:40 #35

Svar till inlägg av Nicke Nyfiken, 2022-05-28 20:27:

https://twitter.com/i/web/status/1530518650469359621

Nicke Nyfiken 2022-05-28 20:27 #34

Svar till inlägg av Senior., 2022-05-28 19:56:

Vilken kontroll var detta menar du?

ml 2022-05-28 20:24 #33

Svar till inlägg av Senior., 2022-05-28 19:56:

På Världscupen gäller IOFs regler och regelverk. Där är det glasklart att ansvaret låg på arrangören.

Fritt översatt till svenska =
”Förbjudna eller farliga områden, förbjudna vägar, linjedrag som inte får korsas etc. ska markeras på kartan. Där de inte är uppenbara för den tävlande ska de också märkas i verkligheten. Snitsling behövs om vegetationen är otydlig (låg buske, lucka i en häck, klippt vegetation etc.). En oklar gräns eller ett mycket lågt oframkomligt stängsel behöver också snitslas för att klargöra att de inte kan passeras.”

Senior. 2022-05-28 19:56 #32

Svar till inlägg av Senior. , 2022-05-28 19:51:

När jag tittar på kartan och på sändningen tycker jag detta fallet var ganska tydligt och att det inte var en arrangörsmiss.
Däremot att arrangören inte klippt strecket vid en kontroll i kvalet som Daniel Hubmanm tappade tid på var en tydlig arrangörsmiss.

Senior. 2022-05-28 19:51 #31

Att det ofta blir den här typen av diskussioner efter sprintar visar på hur omogen sporten är. Det blir lite pajassport över sprint.
Enligt mig finns bara två vägar:
1. Snitsla i princip allt. Ett jättejobb men då kan ingen råka göra fel.
2. Acceptera att det är otydligt ibland men kartan gäller. Passering av opasserbart medför diskning. Det mest otydliga kan snitslas men är det inte snitslat gäller kartan oavsett vad.

kris 2022-05-28 19:28 #30

Spännande fall synd man inte är där och får höra kommentarerna utan får vara här och gissa som alla andra. På kartan ser vi 411 den mörkgröna färg som är förbjuden och passera (nytt sedan 15 januari förra säsongen gällde 410). Ska den ev snitsas. IOFs regler säger: Out-of-bounds or dangerous areas, forbidden routes, line features that must not be crossed, etc. must be marked on the map. Where they are not obvious to the competitor, they must also be marked on the ground.
Nu till dagens fall löparna läser att de ska springa genom ett hål i häcken och runda huset vilket de gör. Bara det att det finns 2 hål i häcken och löparna springer igenom fel.
Sen är den för mig mest troliga utvecklingen
Tävlingsledningen diskar löparna.
Protest mot detta lämnas in
Juryn godkänner protesten med hänvisning till att det inte var tydligt avspärrat var man fick springa och inte springa.
Sen måste jag gissa. Men vet ju sedan andra fall där man från kval tagit med flera löpare sedan diskade blivit godkända. Varför man då bara tagit med en och inte bägge som vart drabbade av att protesten gick igenom. Kan vara att det bara var Fosser som slogs om en top-2 placering.

Ledare 2022-05-28 19:19 #29

Svar till inlägg av Ledare, 2022-05-28 19:18:

forts..

"Taping is needed if vegetation may be unclear (low bush, unmapped gap in a hedge, cut vegetation etc.). An unclear border or a very low impassable house fence also need taping to clarify that they can’t be crossed. Just a reminder: make sure that the competition map matches any artificial feature in every detail."

Senast kommenterat

Måndag 20/3

23:00

" likvärdigt tävlingsupplägg "

2789