Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Färglaserskrivare (hemmabruk)

upa 2021-04-18 22:02

Funderar på att köpa en färglaserskrivare för hemmabruk dvs kunna skriva ut pdf-filer till Veckans bana mm - ja ni förstår och då undrar jag över val av skrivare, såsom kvalite, smidighet, pris mm vore kul med bra tips och ett kort motiv till varför. Tack på förhand.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

jj 2025-03-17 18:09 #77

Nu är ju rubriken färglaserskrivare, men min fråga är om det fortfarande är det som gäller för hemmabruk? Eller om man ska satsa på en bläckstråleskrivare? Hur är skillnaden i utskrifskvalitet? Är bläckstråle vattenfast? Vilken är mest ekonomisk? Tips på modeller?

Zerbembasqwibo 2024-09-05 06:24 #76

Kul att nån mer testat dem. Jo jag ska nån dag orka fota genom kartluppen så att det framgår hur det ser ut. Det är ju generellt kurvor och grönt/gult som är svårt, ibland även myrlinjer.

Jag har tryckt offset både med och utan pantone, med så klart bättre (Zaket/Kartsam) men ibland också väldigt bra med CMYK bara.

Laser är det duktiga på på firman som heter så (de trycker i Danmark under ett antal olika varumärken), men jag har även testat Örebro-tryckeriet på skolan där, men jag lutar åt vilket jag tyckte gav bättre resultat.

Jag har även anlitat ett antal "hemmapulare" som varit certifierade av SOFT.
Vore på tiden med en stor utvärdering. Ska bara hitta lite tid för det.

PS 2024-09-04 13:49 #75

Svar till inlägg av Motionär, 2024-09-04 08:50:

Intressant. De verkar hålla till ganska exakt en kilometer från där jag bor och ändå hade jag aldrig hört talas om dem.

Motionär 2024-09-04 12:54 #74

Svar till inlägg av Per H, 2024-09-04 10:00:

Ja, 130g silk. Blir minst lika bra eller bättre än allt annat utskrivet jag sett. Gäller vara noga med färgerna i pdf bara. Men det är ju samma när man printar själv också.

Vi har en Xerox 6510 i klubben, ger bra utskrifter men en full uppsättning toners (ej original) kostar ca. 6000kr och räcker då till ca. 1500 kartor är min bedömning.
Sedan efter 10000 sidor behöver diverse andra saker bytas o.s.v...

Tidigare gick jag till arkitektkopia i stan och skrev ut där för 3kr/a4. Tyvärr la de ner kontoret här..

Per H 2024-09-04 10:00 #73

Hade inte sett Lasertryck innan, men det är ju inte så mycket dyrare att använda någon av "specialisterna" på att skriva ut orienteringskartor. Det tar ju drygt 5 kr per A4 och då vet man att det är absolut högsta kvalitet och att de är godkända för färgutskrifter. Samt att de granskar resultatet och justerar färginställningarna om det behövs.

Motionär>> Är det Lösblad, 130 g silk ni använder på Lasertryck.se? Hur blir resultatet generellt och jämfört med en godkänd utskrift?

Största anledningen till att ha egen skrivare är väl enkelheten, det är klart det går att ha andra rutiner men det är ingen som har så bra framförhållning när det gäller att skriva ut kartor till träningar i vår klubb att det skulle fungera att beställa kartor. Ofta kollar vi dessutom hur många som anmäler sig till träningarna innan vi skriver ut.
6-7 kr per karta för egen utskrift är ganska mycket men jag vet att man lätt hamnar där.
Vi har en äldre Xerox 7100 i klubben som ger väldigt bra utskrifter, men det är också dyrt med väldigt små tonerkassetter (har inga exakta siffror men det är nog nästan så mycket också). Men vi hade också tur att få donerat en Sharp färgkopiator (en sån stor "kontorskopiator") till klubben. Den har gigantiska färgpatroner som är rätt billiga. Det är 1200 dpi, utskrifterna är inte riktigt lika bra som vår Xerox men ändå bättre än väntat. Den kör vi till alla träningar, dessuom på vanligt 80 g-papper. Har tyvärr inga exakta siffror men skulle tro att det borde ligga på 3-4 kr.

Olle 2024-09-04 09:02 #72

Svar till inlägg av Motionär, 2024-09-04 08:50:

Vad är det för produkt jag ska välja där för att få det priset?

Tryckfelsnisse 2024-09-04 09:01 #71

Svar till inlägg av Motionär, 2024-09-04 08:50:

Oj! Är ni 400 pers på träningarna!? Grattis! 😊

Skämt åsido, jag ska kolla in lasertryck.se Tack för tipset!

P.S. Vad har ni för skrivare i klubben? D.S.

Motionär 2024-09-04 08:50 #70

Svar till inlägg av Tryckfelsnisse, 2024-09-04 07:59:

Efter tips från "Zerbemb.." på den här sajten använder vi numer lasertryck.se för utskrifter även för träningar.
Printar man 10 banor med 40ex av varje där så kostar det ca. 3,5kr/karta där. När jag räknat på användning av vår egen laserskrivare i klubben så har vi aldrig varit under 6-7kr/karta vid utskrifter om man räknar med förbrukningsmaterial etc.

Sedan går det att komma ner ännu mer i pris hos lasertryck om man slår ihop två A4 till A3 och klipper själv efteråt, eller om man slår ihop ännu fler till A2 o.s.v.

Tryckfelsnisse 2024-09-04 07:59 #69

Vet inte riktigt vad du menar med "upplevd dpi" (tanken är väl att det inte alls skall upplevas som "dots")?

Din fråga "Hur många cmyk dots ryms i en ”dot”?", en dot är en dot, varken mer eller mindre. Men jag förstår vad du menar. I ett tidigare liv då jag extrajobbade på ett företag som pysslade med lite trycksaker körde vi med tumregeln att det på vår maskin gick 4 dots per pixel. Vi printade nästan alltid i 1200 dpi och därför bad vi kunderna att skicka sina bilder (eller vad det nu var) i minst 300 ppi (en pixel blev sedan 4 dots).

Detta är nog en förenkling och generalisering och det är olika från skrivare till skrivare, men denna tumregel fungerade bra för oss och det sitter kvar i mitt tänk.

D 2024-09-03 22:50 #68

Svar till inlägg av Tryckfelsnisse, 2024-09-03 22:19:

Ja, och det är väl också för att få till färgblandning. Nu kan jag inte detta så bra, och har inte tagit fram mikroskopet, så hjälp mig gärna, men skall man få ut upplevd 600dpi utan att uppleva färgraster effekter så krävs säkert mycket högre ”teknisk” upplösning för cmyk-prickarna, eller? Hur många cmyk dots ryms i en ”dot”?

Tryckfelsnisse 2024-09-03 22:19 #67

Det här med dpi och upplevd kvalitet på utskrifter är ett riktigt snårigt område med många parametrar som spelar in. Det är tyvärr inte så enkelt att en skrivare med högre dpi-tal i specen alltid skriver ut med bättre upplevd kvalitet (storleken på dessa "dots" per inch är en parameter som spelar in).

PS 2024-09-03 22:15 #66

Svar till inlägg av Noterat , 2024-09-03 21:31:

Jag är skeptisk. Lite beroende på hur de räknar så ger 600 dpi att en hjälpkurva är i snitt endast ca 3.5 punkter bred i 1:10000. Det leder till att kurvorna ser lite olika ut beroende på i vilken riktning de går. Ibland ser det bra ut men ibland blir det en taggig linje med någon av färgerna som sticker ut lite. Detta blir mest påtagligt i små hjälpsänkor och liknande. Jag har skrivit ut många kartor med sådana skrivare och det funkar för träning men när man skrivit ut med 1200 dpi vill man inte gå tillbaka. Jag är snarare sugen på att byta upp mig ytterligare men det handlar ju lite om hur mycket man vill satsa på sin hobby. Det är ju svårt att motivera en sådan dyr skrivare av någon annan anledning. Innan man snålar alltför mycket på själva skrivaren så kanske man ska räkna lite på tonern också. Det antal utskrifter som tillverkarna anger för en kassett är helt orealistiska för kartor. Speciellt gul toner går det åt mycket av och därefter magenta.

Noterat 2024-09-03 21:31 #65

Svar till inlägg av PS, 2024-09-03 18:53:

Jag har en HP color laserjet pro m254dw som skriver ut riktigt bra 1:10000 i 600x600 dpi.

Kris 2024-09-03 20:18 #64

2400×4800 sen kan du skriva ut 15000 för tävlingsbruk

PS 2024-09-03 18:53 #63

Svar till inlägg av Lelle Printer, 2024-09-03 18:01:

I vilken skala då? Inte ens 1:10000 blir speciellt bra med 600 dpi. Funkar nog i många terrängtyper men småskuren kurvbild blir riktigt suddig.

Lelle Printer 2024-09-03 18:01 #62

Svar till inlägg av Joel, 2024-09-03 15:36:

Det är bara skitsnack. 600 dpi går utmärkt.

Joel 2024-09-03 15:36 #61

SOFT rekommenderar skrivare som skriver i minst 1200 dpi. Är det ett krav tycker ni? Det begränsar utbudet av icke svindyra skrivare en hel del.

Myran. 2023-07-21 22:13 #60

För en skrivare som används till träningar och mindre upplagor rekommenderar jag en HP skrivare. Uppfyller många funktioner till prisklassen.
HP Color LaserJet Pro MFP M479fdw Laserskrivare Mu
Begränsningen är A4.

Myran. 2023-03-10 22:05 #59

Jag sågar inte några av de produkterna som har nämnts i tråden.
Tycker att man kan utan betänkligheter välja en ytvikt upp till 120 gr utan att det äventyrar problem med vikningar av materialet så ökar det spannviden i urvalet. Vitheten i papprets egenskaper är en faktor som ger olika subjektiva intryck av hur olika färgnyanser upplevs. I nördbranchan finns reglaget kallvit som upplevs som förstärkande för att färgerna upplevs som mörkare/kallare i kontrasten.med materialet (blåaktig upplevelse). Det finns pappersprodukter som har en annan vithet som ger en varmare kontrast där gult och grönt kommer till en större fördel i betraktarens ögon i utskriftskvalité.

Lite OT, vill man undvika problem med vikningsrelaterade problem kan man välja fiberlösa material. Typ Tyvek eller varför inte SP Minepaper? Skippa plastfodralen eftersom de är vattenresistenta. Högre kostnad för materialet som får värderas med att använda plastfickor.
Danmark med flera länder på kontinenten har med framgång använt det konceptet i flera år.
Miljöaspekten i den värderingen avstår jag att kommentera. Har inte kompetensen att värdera det.

Andreas Oxenstierna 2023-03-09 16:59 #58

I det begränsade jämförelsematerialet som SOFT:s kartcertifiering innebär, har Image Digicolor och Xerox ColorTech gett bättre resultat än ColorCopy.

MF 2023-03-09 14:51 #57

Svar till inlägg av PS, 2023-03-09 14:46:

Lite vitt vid kartvecken bara. Jag ska inte dissa det fullständigt, men det kändes nästan lite bestruket, tycker jag.

PS 2023-03-09 14:46 #56

Svar till inlägg av MF, 2023-03-09 12:42:

Vad händer när det viks då? Spricker hela papperet eller är det bara färgen som lossnar (ungefär som när man använder bestruket papper)?

MF 2023-03-09 12:42 #55

Har också testat color copy. Jag upplevde att det blev bra utskrift, men att det inte tålde att vikas särskilt bra. Jag kör office depots vision pro istället.

old 2023-03-09 12:08 #54

Tycker också att Color Copy A4 100G fungerar bra. Har använt detta länge.

MJ 2023-03-09 10:41 #53

Vi fick också besked att 4CC inte går att få tag i längre, vi köpte Color Copy A4 100G istället, då det enligt butiken var likvärdigt. Det har fungerat bra.

4CC 2023-03-08 07:48 #52

Svar till inlägg av Andreas Oxenstierna, 2023-03-08 07:07:

Tack!!

Andreas Oxenstierna 2023-03-08 07:07 #51

4CC tillverkas inte längre. Kartgruppens skrivning på orientering.se :
För kartutskrifter rekommenderas normalt ett obestruket papper på 100 g/m2, t ex Image Digicolor eller Xerox ColorTech.

4CC 2023-03-07 23:38 #50

Svar till inlägg av PS, 2023-03-07 23:33:

Det är samma sak på andra sidor jag hittat. Därför misstänker jag att det inte tillverkas längre.

PS 2023-03-07 23:33 #49

Svar till inlägg av 4CC, 2023-03-07 21:27:

Här beställde jag med mycket snabb leverans i våras men nu ser det ju ut som om de inte har längre. Däremot finns det ju ett telefonnummer så du kan ju riga och fråga.
https://www.kontorsnetto.se/kopieringspapper/kopieringspapper-4cc

4CC 2023-03-07 21:27 #48

Jag skulle köpa papper, men har svårt att hitta 4CC. Varken i den lokala kontorsbutiken som brukar ha hemma eller på nätet. Han som stod i kassan kunde inget om papper, så fick inget bra svar där.
Finns inte pappret längre, eller är det bara jag som är dålig på att leta?
Kan någon rekommendera ett annat likvärdigt papper annars?

naryM 2021-05-11 23:07 #47

Svar till inlägg av PS, 2021-05-11 22:35:

OK tack för tipsen!
Det får du 👍 för. Jag har testat med utskrift i ritningsläge för något år sedan men det har redan fallit i glömska...

PS 2021-05-11 22:35 #46

Svar till inlägg av naryM, 2021-05-11 14:31:

Blev just uppmärksammad (av mycket välunderrättad källa) på att det finns en ruta man kan bocka i i banläggningsinställningarna för att få det kontrollbeskrivningsvita att täcka även i "Ritningsläge". Det gör ju det hela ganska mycket lättare men personligen har jag så väl utarbetade rutiner för export till pdf att det knappt gör till eller från. När man väl gjort en provutskrift från pdf så känns det ju rätt bra att veta att man får exakt det området nästa gång.

Kan förresten tipsa om ett enkelt sätt att exportera. När man ska välja område så öppnar man helt enkelt fönstret för utskrift, väljer skrivare och format där och passar in det område man vill exportera men i stället för att skriva ut så trycker man bara stäng och öppnar sedan exporteringsmenyn. Exakt samma område är då valt och man kan exportera utan att välja format eller göra något annat. På så sätt slipper man oroa sig för den där marginalen som är skrivarberoende. Enda haken är att man måste ha skrivarrutinen för den skrivare som ska användas vid den slutliga utskriften men den kan man ju ha även om man inte har skrivaren.

naryM 2021-05-11 14:31 #45

Svar till inlägg av PS, 2021-05-11 14:01:

Ja kontrollbeskrininsytan behöver vit bakgrund.
Jag gör omvänt som du tycker är jobbigare.
Lägger banan i med den stora kartfilen och gör ett anpassat utsnitt efter längsta banan.
Tycker det går ganska enkelt och är smidigt.

PS 2021-05-11 14:03 #44

Svar till inlägg av TOK, 2021-05-11 10:07:

Jo, den är nog rätt dyr men kom ihåg att aldrig byta förrän det är helt slut. Skrivaren säger att det är nästan slut löjligt långt innan det verkligen är slut.

PS 2021-05-11 14:01 #43

Svar till inlägg av naryM, 2021-05-11 09:55:

En av ytterst få fördelar med att jobba hemma är att jag kunde testa. Jo, det gick men nu kom jag ihåg en av begränsningarna. Allt i banläggningsprojektet blir nämligen genomskinligt inklusive bakgrunden till kontrollbeskrivningen. Den vita färgen brukar jag dessutom använda för att maska av delar av kartan som inte behövs vilket om inte annat sparar en massa toner. Alternativet är att göra ett speciellt utsnitt av kartan för den aktuella träningen och det känns betydligt jobbigare än att gå via pdf.

PS 2021-05-11 13:50 #42

Svar till inlägg av madcap, 2021-05-11 09:00:

Jo, självklart använder jag PS-rutiner :-)
Skämt åsido så är det nödvändigt för att få högsta upplösningen. Är man inte allför kräsen så går det faktiskt att skriva ut även 1:15000 men enda gången jag gjort det i år var en gång när det bara var jag och en ännu äldre gubbe (jo det är möjligt) som sprang. Till skillnad från ungdomarna så är vi ju vana vid synhjälpmedel.
Storleken har jag inte funderat på så mycket men med utstickande magasin är det är ju faktiskt drygt en tredjedels kvadratmeter golvyta den tar upp. Tur att jag inte bor innanför tullarna för till och med här ute i förorten betyder det ju att ytan den står på kostar typ lika mycket som skrivaren när den var ny :-(

naryM 2021-05-11 13:39 #41

Svar till inlägg av madcap, 2021-05-11 12:44:

Ja det tar en liten stund för skrivaren att läsa in sedan skriver den på i normalt flöde.
Det är en av detaljerna med prisskillnaden i valet av skrivare. För hemmabrukarens nivå kan det bli en onödigt dyr investering.

Brunbilden ska i fyrfärg komma så nära PMS 471. Det är en av justeringarna du får göra om du tänker dig bli certifierad utskrivare. Jag är inte det och planerar inte att bli det heller.

madcap 2021-05-11 12:44 #40

Svar till inlägg av naryM, 2021-05-11 09:55:

Om jag inte missminner mig så tar utskrifterna längre tid från OCAD än från Acrobat Reader, det blir mycket mer data som ska skickas till skrivaren av någon anledning.

Varför endast för träningsbanor?

TOK 2021-05-11 10:07 #39

Svar till inlägg av naryM, 2021-05-11 09:55:

Vi har en sådan som klubbskrivare, galet dyra toners..

naryM 2021-05-11 09:55 #38

Svar till inlägg av PS, 2021-05-11 00:03:

Hmmm jag kan ha fel men du ska kunna skriva ut direkt från OCAD i ritningsläge. Då får du samma transparens. OBS nu gäller det endast för träningsbanor.

Håller med madcap att för en hobbyskrivare är priset något högt. kanske jämbördigt med vikten på skrivaren också ;-)

Senast kommenterat

Måndag 26/1

14:56

Kritik mot SOFT

129