Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

" likvärdigt tävlingsupplägg "

OL-man 2020-10-22 18:27

SOFT ska på extra förbundsmöte 15 nov behandla förslag som bl a innehåller förslag om uppdatering i regelverket för ett likvärdigt tävlingsupplägg. Vilka konsekvenser kommer förlaget att få, med nuvarande skrivning? Ex "att damklass såväl som herrklass erbjuds lika intressanta tävlingstidpunkter." Stafetters sammansättning? mm

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hmm 2020-10-27 13:37 #157

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 11:57:

Det hela kommer säkert följa samma utveckling som Lidingöloppet och Vasaloppet.
Först delar man ut priser för bästa damlag på natten, men eliten springer kvar på dagen.
Efter ett tag kommer fler och fler lag vilja gå över till natten då det är den stora utmaningen.
Inom 10 år så kommer troligen natten vara huvudlass även för eliten bland damer och tiomila får göra om klassindelningen.

Hmm 2020-10-27 12:27 #156

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 11:57:

Jag tycker det oftast är onödigt att fundera på kön. Det är bara eliten som det berör.

PS 2020-10-27 11:57 #155

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 11:28:

Så du menar att lång historik är en ursäkt för att bjuda in kvinnor med armbågen. OK, då vet jag vad du är för typ av person. Vidare diskussion är onödig.

Hmm 2020-10-27 11:28 #154

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 11:16:

Tiomila är en historisk tävling med ett historiskt koncept, precis som Vasaloppet och Vansbrosimmet. VM är en ren elittävling.
Om man bortser från tätlagen så finns det ju många aspekter på tiomila som inte finns på ett VM. Tex nattorientering, långa natten osv

PS 2020-10-27 11:16 #153

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 11:12:

Vilken är den avgörande skillnaden ur ett likvärdighetsperspektiv?

Hmm 2020-10-27 11:14 #152

Svar till inlägg av ???, 2020-10-27 10:42:

Inte jag heller, men likvärdigt innebär väl likvärdiga priser. Jag tycker det är en enkel sak.

Hmm 2020-10-27 11:12 #151

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 10:58:

Nej, det tycker jag inte är samma sak.

PS 2020-10-27 10:58 #150

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 10:01:

Tycker du att man ska göra på samma sätt på VM? Samma banor som herrarna och start samtidigt?

??? 2020-10-27 10:42 #149

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 10:17:

Har ingen aning om priserna som delas ut. Vad får de?

Hmm 2020-10-27 10:17 #148

Svar till inlägg av ???, 2020-10-27 10:06:

Ja då är vi överens, (bara dela ut en likvärdigt pris till bästa damlag och så är man hemma)

??? 2020-10-27 10:06 #147

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 10:01:

Men då så. 10mila finns. Låt det finnas och leva. 2020 var det 344 lag anmälda, som tyvärr aldrig fick starta. 2016 344 lag. 2007 var det 340 lag anmälda. Jäklar vad det går utför snabbt. ;)

Hmm 2020-10-27 10:01 #146

Svar till inlägg av PS, 2020-10-27 09:59:

Jag ser det inte så. Jag ser en utmaning som är tiomila, inget annat kan vara tiomila.
Precis som vasalopept, lidingöloppet, stockholm marathon...

PS 2020-10-27 09:59 #145

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 09:07:

Att köra två klasser parallellt på samma banor där den ena klassen i snitt har starkare löpare är ju ett solklart exempel på att klasserna inte får samma förutsättningar. Det är ju ungefär som att avgöra en klass med individuell start och den andra med masstart.

Hmm 2020-10-27 09:43 #144

Svar till inlägg av Tio, 2020-10-27 09:27:

Jag är klar med min analys, är du?

Tio 2020-10-27 09:27 #143

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 09:22:

Starta ny tråd om du vill diskutera 10mila hela dagen så slipper du trasha denna också.

Hmm 2020-10-27 09:22 #142

Svar till inlägg av ???, 2020-10-27 09:20:

Ja, alltså tiomilaklassen minskar och damklassen och ungdomklassen ökar. Man minskade ju herrklassens banor för att få fler lag eller hur?

??? 2020-10-27 09:20 #141

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 09:07:

Ja, jävla skitkoncept och ingen är intresserad... Över tusen lag var anmälda 2020 i de olika klasserna. Och 75 år visar ju att det inte är ett vinnande koncept. ;)

Hmm 2020-10-27 09:16 #140

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-27 09:07:

Egentligen har det redan hänt att många av herrklassens sträckor blivit kortare och det är bara 3-4 sträckor som är överlånga för damer.
I jämförelse med trail och ultra-löpning är ju även de korta.
Så jag tror tiomila bara behöver klippa isär segerchecken så är saken löst.

Hmm 2020-10-27 09:07 #139

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 23:37:

Jag tror dock inte att tiomila är ett vinnande koncept och allt kommer lösa sig av sig själv. En gissning är kortare banlängder i tiomilaklassen och därmed fler damlag. Då är det enklaste att bara prisa damvinnaren.

öshego/##¤? 2020-10-27 08:55 #138

Oändligt tröttsamma! Samma trista personer PS (Pucko Strunt), Nina med punkt ( men kommer aldrig till punkt) och ??? ( https://www.youtube.com/watch?v=m0s-KPEypPc) som dag ut och natt ut förbrukar sin livstid på TRAMS!

Kan inte ni bara gå å spela krocket tillsammans så vi slipper er här?

.... 2020-10-26 23:56 #137

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 23:37:

Ingen har väl sagt att man SKA eller BÖR eller MÅSTE, eller VILL, ändra 10mila så varför tjata om det?

Nina. 2020-10-26 23:43 #136

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 23:37:

Och innan någon säger åt mig att skapa en egen tävling med en lättare tävlingsklass... Om kvinnornas nattstafetter kunde lösas genom en startfålla med individuell start och en karta med lottad starttid när det är mörkt så hade det inte varit så svårt.

Nina. 2020-10-26 23:37 #135

Svar till inlägg av PS, 2020-10-26 23:25:

Ändra inte ett vinnande koncept. Om man har en väldigt bra idé kan man skapa det arrangemanget - på en period på 3-5 år kan man ha kommit igång och vuxit i deltagarantal. Så om damerna nu saknar en nattstafett så kan ju "någon", förslagsvis någon som tycker det är ett problem att damerna inte springer natt i sin stafett, skapa en egen stafett och se om man får deltagare. Så får de andra kavlarna vara ifred.

PS 2020-10-26 23:25 #134

Svar till inlägg av Surfer, 2020-10-26 20:52:

Nu tror jag i och för sig att förutsättningarna är lite annorlunda. Kavlarna i Dalarna och Hälsingland slaktades väl av SOFT i och med att elitserien startades. Vad som hände med Dalakavlarna minns jag inte i detalj men Hälsingekavlen försökte väl sig på någon breddvariant vilket visade sig vara dödsdömt. Mitt koncept skulle ju fortfarande ha en tydlig elitinriktning. Risken med att ändra på ett inarbetat koncept är nog annars det som gjort mig skeptisk tidigare och det kanske jag fortfarande borde vara.

??? 2020-10-26 21:54 #133

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 21:14:

Så du förstod alltså inte vad som står i stadgeförslaget? Står ju att man inte behöver ändra särarter som finns eller att alla tävlingar måste arrangeras i alla delar lika för alla. Detta handlar ju mer om en strävan om något där behov finns eller för nya arrangemang som skapas för framtiden.

Zerbembasqwibo 2020-10-26 21:44 #132

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 21:16:

Jada, det har i nån gammal tråd diskuterats har jag för mig.

Finns det en femsträckors herrtävling så ges ju de två könen lika förutsättningar, på level 1 åtminstone.

Nina. 2020-10-26 21:16 #131

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 21:14:

Sen kan ju herrarna vara kränkta då deras kavel ju kräver att iallafall några löpare springer natt. Varför har ingen tänkt på herrkavle i dagsljus? Herrarna får ju inte ens springa damkaveln.

Nina. 2020-10-26 21:14 #130

Svar till inlägg av ???, 2020-10-26 21:04:

Skulle hoppas du hade rätt men från frågor och svar:

"På samma sätt, om herrklasser erbjuds nattorientering ska
damklasser i motsvarande ålder erbjudas nattorientering."

Ioförsig kanske man kan skapa någon b-kavel åt damerna på natten så att de kan få en egen natt. Om de inte kan springa tiomilakaveln mot svårare motstånd (precis som "dåliga" löpare ska upp i svart tävlingsklass om de vill tävla).

Hur många tävlingar finns det ens där damer har dag och herrar har natt? 10mila... sen då? Hur många fall per år år 2018 och 2019? Har hela alltet startat från Tisarens tävling?

"(/dergihiswah 2020-10-26 21:13 #129

Samma trista personer PS (Pucko Strunt), Nina med punkt ( men kommer aldrig till punkt) och ??? ( https://www.youtube.com/watch?v=m0s-KPEypPc) som dag ut och natt ut förbrukar sin livstid på TRAMS!

Kan inte ni bara gå å spela krocket tillsammans så vi slipper er här?

??? 2020-10-26 21:04 #128

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-26 20:32:

Men TR 2.1.3 då? Betyder inte det som står där nånting då? Där står ju om hänsyn till särart, och att likvärdighet inte behöver vara exakt samma utan kan uppfyllas på olika sätt. Så ingen anledning att ändra 10mila bara för att man måste eller att damerna ska ha samma upplägg. Är inte det en vettig tolkning?

psefä833+0 2020-10-26 20:58 #127

Samma trista personer PS (Pucko Strunt), Nina med punkt ( men kommer aldrig till punkt) och ??? ( https://www.youtube.com/watch?v=m0s-KPEypPc) som dag ut och natt ut förbrukar sin livstid på TRAMS!

Surfer 2020-10-26 20:52 #126

Svar till inlägg av PS, 2020-10-26 20:43:

Gick inget vidare med Dala och Hälsingekaveln.
Iofs kanske de var på nedgång innan, men att ändra lagsammasättning tog död på tävlingarna på nåt år.

PS 2020-10-26 20:43 #125

Vad skulle vi tycka om Tiomila ed typ fem års förvarning bestämmer sig för att skrota damklassen och inför krav på minst hälften damer i huvudklassen. Säg tex låst sistasträcka med omväxlande dam och herrlöpare men i övrigt fri lagsammansättning. Förr hade jag säkert varit väldigt negativ till en sådan förändring och tyckt att man kan starta en ny kavel med det upplägget men nu är jag inte lika säker längre. Det skulle trots allt ha en massa positiva bieffekter.

Nina. 2020-10-26 20:32 #124

Svar till inlägg av ???, 2020-10-26 19:52:

Vet inte, men frågor och svar visar iallafall hur man vill ha det eller hur SOFT tänkt.
Eller ska vi inte tro på det SOFT lägger upp på sin hemsida? De kanske bara skojade och istället kommer kräva att var tredje person är en hen?

??? 2020-10-26 19:52 #123

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-24 15:03:

Fick inget svar på #129. Mest nyfiken på om jag missat något och fått allt om bakfoten.

PS 2020-10-24 19:09 #122

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-24 13:58:

Det där resonemanget är i överkant hypotetiskt i och med att hela poängen med MSbN är att popularisera nattorientering (https://www.svenskorientering.se/Distrikt/stockholmsorienteringsforbund/tranatavla/distriktetstavlingar/MILAStockholmbyNight/Bakgrundochregler/). För övrigt är jag övertygad om att det skulle vara färre startande i herrklassen om det gick på dagtid på lördagar eftersom man nog hellre ägnar helgerna åt annan typ av träning än simulerad förstasträcka. Tveksamt om det ens skulle bli fler i damklassen. Möjligen skulle "bilförarklasserna"* fyllas med rena motionärer.

* Bilförarklass lär ha varit det ursprungliga namnet på den klass som nu heter Pöbel.

PS 2020-10-24 18:57 #121

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-24 14:20:

Det är inte helt sant. I och med att det är SOFT som ger sanktion för alla större tävlingar i Sverige så har de möjlighet att ställa vissa grundkrav på dem.

2020-10-24 17:11 #120

Inlägget är raderat

??? 2020-10-24 15:29 #119

Svar till inlägg av Nina., 2020-10-24 14:37:

Men läs hela uppdateringen av regelverket som föreslås och vad som står där. Den skrivningen som du syftar på är inte skriven så där. Väl? Kolla t ex TR 2.1.3., tredje stycket.

Nina. 2020-10-24 15:03 #118

Svar till inlägg av Vill läsa, 2020-10-24 14:53:

Om du inte kan scrolla ner till inlägg 93 så

https://www.svenskorientering.se/forbundet/traffarochmotesplatser/forbundsmote/2020/styrelsensforslag/

Nytt dokument längst ner uppladdat 23 oktober. Se bland annat sida 6 för

"På samma sätt, om herrklasser erbjuds nattorientering ska damklasser...." som 08 skrev om.