Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Smålandskavlen

MH 2016-10-19 09:03

Då har ordinarie anmälan till Smålandskavlen gått ut. Tyvärr verkar det som att Smålandskavlen slagit in ännu en spik i sin egen kista i och med årets förändringar. (säger det med sorg i rösten även om det nog inte var förvånande för många efter årets förändringar)
H21 46 lag (57 förra året). Tyvärr verkar inte breddklubbarna lockats av att man lagt på ytterligare längd.
D21 18 lag. (31 förra året) Tyvärr ett gigantiskt fiasko med nya upplägget och en tydlig signal till tiomila att inte införa natt för damerna??
H18 41 lag (39 i H16 förra året) Ingen skillnad med andra ord, men fem man nu istället så ändå fler löpare detta året.
D18 20 lag (17 i D16) Samma analys som ovan.
Smålandsklass 61 lag. Låter som en lyckad variant med drygt 300 löpare, men samtidigt har H180 försvunnit. 160 löpare, D120 med 36 löpare, Öppen med 120 löpare
HD12 samma upplägg. 29 lag mot 33 förra året. (synd att 1 extra löpare tagits bort)
H55 12 lag. h100 förra året med 14 lag. (2-manna)
D55 2 lag. (Varför vill inte våra äldre damer springa stafett kanske vi behöver fråga oss)

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Myran. 2021-08-27 20:58 #161

Svar till inlägg av Smålänning, 2021-08-27 19:39:

Tack.
Utan inbjudan hamnar tävlingen i limbo.

Smålänning 2021-08-27 19:39 #160

Svar till inlägg av Myran., 2021-08-27 15:48:

Tävlingen går omedelbart öster om Gränna på Kramboberget. Ej vanlig smålandsterräng utan mycket fin terräng med ett stort berg där tallskog dominerar. Ni kommer inte bli besvikna på terräng utan tvärtom en härlig utmaning.

Per G 2021-08-27 18:33 #159

Ganska rätt

Vetande 2021-08-27 17:54 #158

Svar till inlägg av Per G, 2021-08-27 16:40:

Gränna !

Per G 2021-08-27 16:40 #157

Norr om Huskvarna

Myran. 2021-08-27 15:48 #156

För att nyansera frågan en smula så undrar jag när inbjudan och tävlingen blir aktiv?
Satt en lång stund igår och försökte få en bra bild i eventor över möjliga stafetter framöver.
Eventor levererade en liten stund
Förstår om arrangörerna tvekar om det kan genomföras...
Men en aktiv inbjudan med klasser som gäller vore ett stort pluss.
Om det blir bakslag är det inte så förvånande så snälla stafett arrangörer bjud till lite mera!

BMS66 2021-08-27 10:34 #155

Var (i vilken skog) är Smålandskavlen 2021 tänkt att avgöras?

SG 2016-11-02 21:58 #154

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-11-02 21:53:

Tror det är mer attraktivt och utvecklande för 10/12 att springa 14 än vad det är för 14 att springa 16.

Ola Gustafsson 2016-11-02 21:53 #153

Tack för bra inlägg och synpunkter/tips på ytterligare detaljer som höjer attraktiviteten i Smålandskavlen:
Pris till bästa rena damlag i Smålandsklassen. Eller kanske ännu hellre pris till bästa lag med minst tre damer i laget för att fortfarande slå vakt om möjligheten med stor blandning av löpare i lagen i Smålandsklassen? Tankegången är bra.
Upp till tre löpare på parallellsträckorna i ungdomsklasserna. Taget.
Tävlingsdagar? Visst hade fredag-lördag varit tilltalande av olika anledningar, men som PS klokt påpekat blir det svårt med restiden för lag som har en bit att åka till Småland. Lördag-söndag gäller även 2017.
13-14-åringarna? Vi har tre av fem sträckor med orange svårighet i DH18 för att alla i åldrarna 13-18 ska kunna delta. Vår tanke är att Smålandskavlen ska vara en utmaning även för de yngre ungdomarna att få mäta sig med de som är något/några år äldre.
Men idén från PS med en 5-sträcksstafett även för DH14 med två natt/tre dag tilltalar mig för att ersätta nuvarande DH12 med enbart söndagssträckor. Ett förslag som tål att funderas på.

PS 2016-11-02 12:25 #152

Svar till inlägg av Nisse, 2016-11-02 11:14:

Visst kan de men risken är ju stor att de inte platsar i ett förstalag och sedan kanske det inte finns löpare som klarar svårighetsgraden för ett andralag. Det är sällan bra med så stora åldersspann i ungdomslag om inte sträckorna är hårdare uppstyrda efter ålder. Finns det statistik på hur åldersfördelningen ser ut på U10-mila jämfört med åldersfördelningen bland orienterare i stort. Jag misstänker att avvikelsen är mycket stor.

j 2016-11-02 12:01 #151

Svar till inlägg av Kanske, 2016-11-02 08:13:

Eller en medeldistans på lördagen?

Nisse 2016-11-02 11:14 #150

Svar till inlägg av PS, 2016-11-02 10:23:

Det finns ju en H18 och en D18 klass med orange svårighet på de flesta sträckor. Där kan ju HD14 springa.

PS 2016-11-02 10:23 #149

Svar till inlägg av Ungdomsvinklingen, 2016-11-02 09:20:

Man kanske borde köra konceptet fullt ut och ha 5-sträckors HD14-klasser med krav på ett visst antal HD12. Att få ungdomar att springa natt verkar vara ett väldigt litet problem efter våra erfarenheter. Det finns en del som inte vill springa natt men också ett ganska stort antal som tycker att det är roligare än dag.

Magnus H 2016-11-02 10:18 #148

Svar till inlägg av Ungdomsvinklingen, 2016-11-02 09:20:

De kan springa Småöandsklass med de bittra gubbarna?

PS 2016-11-02 10:18 #147

Svar till inlägg av Kanske, 2016-11-02 08:13:

Då får man ju ännu färre lag från lite längre avstånd. I synnerhet när tävlingen går ännu längre från de största distrikten.

Ungdomsvinklingen 2016-11-02 09:20 #146

Hur tänkte ni kring 13-14 åringar i det nya konceptet?

Kanske 2016-11-02 08:13 #145

Är alternativet stafett fre-lörd mer lockande? Plus en medeltävling på söndagen?

M 2016-11-02 07:56 #144

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-11-01 21:02:

Tack Ola för att du svarar. Jag skulle vilja föreslå en liten ändring till i Smålandsklassen: Lägg till pris för bästa lag med enbart damer. Som det var nu så var det 25 st gubbar i de 5 bästa lagen.

Som tidigare nämnt - återinför möjligheten för 3 löpare på parallellsträckorna. Annars överlag bra ändringar och bra arrangerad tävling!

PS 2016-11-01 22:26 #143

Kortare banor kan möjligen ge fler lag på kort sikt men på lång sikt tror jag att det är viktigare att uppfattas som en rejäl statuskavle och då måste man sticka ut lite från mängden. Det är ju inte bra om tävlingen blir alltför liten men i viss mån kan man ju skala ner tävlingen efter antalet deltagare. Att de flesta klasserna har samma upplägg med två nattsträckor och tre dagsträckor verkar mycket genomtänkt marknadsföringsmässigt och det finns ju många tecken på att orientering börjar bli "trendigt" så jag tror att det finns stora möjligheter att även Smålandskavlen får ett uppsving igen om man bara vågar vara konsekventa.
Vad beträffar banlängderna så är det ju i herrklassen i stora drag en återgång till dem som gällde på 80-talet. Möjligen är nattsträckorna lite längre eftersom jag har för mig att 10.5 km var mer normalt då.

Zerbembasqwibo 2016-11-01 21:15 #142

Grattis Smålandskavlen! Ni har ett koncept som ni tror på, och vågar genomföra ändringar i linje med önskad målbild, om jag läser Ola G's inlägg rätt. Fortsätt så, det ger positiv effekt på sikt tror jag.

Ola Gustafsson 2016-11-01 21:02 #141

Svar till inlägg av MH, 2016-11-01 11:23:

Precis som jag svarade Adam tidigare, så vill vi inte falla in i trenden med stadigt förkortade banlängder. Vi tror på att det finns löpare som vill ha utmaningar. Eftersom jag kan konstatera att du lyssnade på speakerdelen kanske du hörde intervjun med William Lind. Han hyllade de längre banorna och uttryckte också en önskan om att någon gång få vara med och vinna Smålandskavlen (han har varit tvåa som bäst). "Jag värdesätter Smålandskavlen högre än SM-stafetten" sa han också.
Vad gäller världselit eller ej, se svaret till Bo nedan.
Tre löpare på parallellsträckorna? Tja, varför inte. Kan inte svara på varför vi hade två löpare. Den saken kan jag mycket väl tänka mig att vi ändrar till nästa år, för jag kan inte se något tekniskt som hindrar det.

Ola Gustafsson 2016-11-01 20:54 #140

Svar till inlägg av Bo, 2016-11-01 11:12:

Vi kan konstatera att sju av de nio bästa lagen i 10MILA och sju av de nio bästa lagen i Jukola på herrsidan deltog i Smålandskavlen. Det ser vi genom att titta i resultatlistan, utan att ha skygglappar. Sedan må det vara så att flera av lagen saknade enstaka topplöpare, säkert av olika anledningar.

Ola Gustafsson 2016-11-01 20:51 #139

Svar till inlägg av Adam, 2016-11-01 09:01:

Helt rätt, Adam, vi har inte analyserat i detalj för att komma fram till de slutsatser jag skrev. Det är enbart antaganden från mig personligen.
Kanske hade kortare banor i herr- och damklass lockat fler. Det fanns med i vårt resonemang inför förändringen. Vi fastnade ändå för att välja längre och tuffare för att markera den statusen på Smålandskavlen. Klubbar vars löpare inte orkar med de sträckorna får då välja andra alternativ. Många löpare i toppklubbarna på tävlingen hyllade att vi vågar gå emot den allmänna trenden att stadigt möta nedåtgående deltagarsiffror med att korta banorna.
Orsakerna till att damlag saknades från föregående år varierar. Jag har pratat med ett par klubbar som avstod i år och där är det inte två nattsträckor som skrämt. Däremot högskoleprov, semesterresor, skador med mera. Och som du skriver, vi ska fortsätta med det här upplägget och tror precis som du att antalet damlag ökar de kommande åren.

BB 2016-11-01 19:35 #138

Svar till inlägg av norrmann, 2016-11-01 16:59:

"Normalt". Ralph Street har väl tävlat för SNO många år? Är väl mer ett gästspel det han sprungit för Nydalen under hösten? Emil Granqvist från Ravinen körde Blodslitet för NTNUI.

PS 2016-11-01 18:25 #137

Svar till inlägg av FBD, 2016-11-01 17:07:

För att vara mer specifik så är det tillåtet att ställa upp för vilken klubb som helst på Smålandskavlen så länge du inte har sprungit (fot-)orientering för någon annan klubb på en svensk tävling sedan 1/7 under samma år. Du får sedan inte springa för någon annan klubb på svenska tävlingar förrän tidigast 1/1 nästa år.

FBD 2016-11-01 17:07 #136

Svar till inlägg av norrmann, 2016-11-01 16:59:

Reglerna kring vilken klubb du tävlar för gäller per land. Dvs, du kan tävla för olika klubbar i olika länder. Dvs, du kan tävla för Nydalen när du tävlar i Norge, OK Ravinen när du tävlar i Sverige och sen Kalevan Rasti när du tävlar i Finland (vad jag förstår). Reglerna kring när/hur du får byta klubb är dessutom olika i Sverige o Norge.

norrmann 2016-11-01 16:59 #135

Kan noen hjelpe meg med de svenske tävlingsreglene, hva de f.n. sier om representasjon....

for på Smålandskavlen ser jeg det har løpt en utlenning, som normalt tävler her i Norge for Nydalen Skiklubb, på et av tetlagene i den såkalte klasse Herrer Världsklass.

Er det tillatt nå ?

D18 ledare 2016-11-01 12:37 #134

Tjejerna i vårt lag gillade att det var två nattsträckor. Banlängderna upplevdes som lagom. Gissar att vi är med även nästa år!

MH 2016-11-01 11:23 #133

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-10-31 22:48:

Kul att ni äntligen för dialog här Ola och motiverar era beslut. Bra jobbat i speakern också på tävlingen. Gillar Smålandskavlen och hoppas att den finns kvar lång tid framöver. Tror tyvärr att ni behöver släppa er prestige. Damer världsklass. Skicka en enkät till klubbarna som inte kom i år men som sprungit senaste åren. Varför uteblev man? Berodde det på fler nattsträckor eller för att det var tuffare sträckor, eller andra anledningar? Lyssna på tankarna ni får och våga ändra igen och håll inte envist fast efter hur ni vill att det ska se ut.
Precis som någonskriver. Det hjälper inte att kalla det världsklass herrar. Stora delar av världseliten uteblev. Korta ner sträckorna igen så att fler lag kan vara med. IFK hade vunnit oavsett.
Kul att satsningen i HD18 blev lyckad. Kör vidare på det.
Till sist. Ta tillbaka att man kan vara 3 löpare i HD12 och HD18 på en sträcka. Vansinnigt att behöva lämna ungdomar som vill springa hemma. Vad var anledningen??

lappen 2016-11-01 11:18 #132

Nattlandskampen dagen före Smålandkaveln drog världselit på 80-talet. Kör igång den igen.

Bo 2016-11-01 11:12 #131

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-10-31 22:48:

Herrar världsklass attraherade eliten(?). Inget ont om arrangörerna, man gör ju så gott man kan, men man måste nog ha en mer realistisk syn. Vilken elit pratar man om? Några lag hade nog sin bästa trupp med, men med ett 15:e placerat lag 40 minuter efter och ett 25:e placerat lag 75 minuter efter så var nog den eliten ganska tunn. Till det bara fem utländska klubbar. Skygglappar lönar sig aldrig.

Adam 2016-11-01 09:01 #130

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-10-31 22:48:

"att Herrar Världsklass, med klart längre och tuffare banor än tidigare, attraherade eliten."

"att Damer Världsklass var besvikelsen för oss, från 31 till 18 lag. Damernas vilja att springa natt står kanske inte i paritet till debattinläggen om detta inför framförallt 10MILA."

Hur drog ni de slutsatserna? Var det genom att titta på vilka lag som var anmälda och hur många? Är ni säkra på att det inte fanns andra orsaker bakom siffrorna?

Även om antal herrlag fortfarande var hyfsat många så kanske även något kortare banor hade lockat lika många herrlag, eller kanske till och med fler? Tror inte nattsträckor ner mot 50 minuter är rätt väg, men någonstans runt 55-60, såsom det varit tidigare, är lagom. Likaså gör den där 12:an och 15-kilometaren att många inte ens har en chans att gå runt med sina lag och därför inte anmäler sig.

När det gäller damlagen, är ni säkra på att det just var en extra nattsträcka som var orsaken till att färre lag anmälde sig? Det kan ju ha berott på många andra saker, till exempel att inte området lockade i år, att det var för långa banor, att förra årets tävling skrämde bort lag osv.

Men bra att inte förändra! Kör på ett tag nu så kommer även damerna, det är jag säker på.

Always 2016-11-01 08:49 #129

Varvning på alla sträckor hade varit spännande.
På natten hade hade man kunnat ha slingor med varvning så att det blir rättvist med löpare oavsett om man startar sent eller tidigt.

Johan 2016-11-01 08:45 #128

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-10-31 22:48:

Problemet är ju att en lottad förstasträcka med växling till sträcka två gör att det är en klar fördel att starta mitt i startfältet, alternativt mot slutet men fortfarande framför en grupp med bra löpare. Kommer du ihop med ett annat lag på sträcka 1 som har ungefär samma gaffling så har ju löparna på sträcka 2 motsatta gafflingar. Startar du sist på sträcka 1 och inte får kontakt med lagen framför så får du springa själv på både sträcka 1 och sträcka 2 eftersom inget lag bakom kommer ikapp om du bommar. Med ert tidigare upplägg så kunde man ha otur med lottningen på en sträcka men det påverkade inte båda sträckorna.

Undrande 2016-11-01 08:37 #127

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-10-31 22:48:

Det var nog tur att det var förträff för konfirmationen, annars hade det inte varit lika mycket ungdomar där.

Magnus H 2016-11-01 08:31 #126

Svar till inlägg av Ola Gustafsson, 2016-10-31 22:48:

Årets upplägg med en lite lättare kavle gör att ni bittra 40+ som nu tappat chansen att vinna er egen års, istället kan ta med er ungdomar och vuxna nybörjare och springa Smålandsklass.
Eller om ni inte har blivit för bekväma, springa Världsklass.

Skall bli spännande att se om vi får ihop tre lag nästa år.

Ola Gustafsson 2016-10-31 22:48 #125

Förändringen i Smålandskavlen har gjorts för att 1) göra tävlingen tuffare och mer utmanande för att locka elitlagen, 2) ge Smålandskavlen en än tydligare profil med två natt, tre dag för alla, 3) bygga en egen profil i form av "individuell natt med stafettkänsla".
Utökningen till två nattsträckor för damer är ett naturligt steg för att nå jämställdhet, vilket känns självklart: samma förutsättningar för damer och herrar. För att också skola framtida löpare i Smålandskavlen gäller samma princip även på ungdomssidan.
Startmodellen med individuell parstart på sträcka 1 och växling till sträcka 2 skapar stafettkänsla, samtidigt som det ger Smålandskavlen en egen profil. Masstarter är ju annars det vanliga i stafetter.
Många lag har tidigare uttryckt att det inte varit någon stafettkänsla när man åkt till Smålandskavlen på lördag och sprungit en sträcka, i värsta fall till och med utan att några lagkamrater varit på plats. Nu är det i alla fall minst två från varje lag och samtidigt roligare så övriga lagkompisar också hänger med.
Det vi kan notera efter första året med den här modellen är:
- att Herrar Världsklass, med klart längre och tuffare banor än tidigare, attraherade eliten. Vi tappade några lag, men det hade vi kalkylerat med.
- att Damer Världsklass var besvikelsen för oss, från 31 till 18 lag. Damernas vilja att springa natt står kanske inte i paritet till debattinläggen om detta inför framförallt 10MILA.
- att nya Smålandsklass Open blev en succé, inte minst bland smålandsklubbarna där deltagandet tidigare varit skralt. Klassen fungerar också utmärkt som ersättare till tidigare klasser av typ H180, D120 och så vidare.
- att deltagande flickor ökade rejält och att det i fjol var 16 flickor som sprang natt, i år 40.
- att H18 (tidigare H16) och HD12 lockade i stort sett oförändrat antal deltagande lag (men med en sträcka mer och 50 grabbar fler i H18).
- att det totalt sett var en svag uppgång i antalet deltagare, främst tack vare betydligt fler ungdomar.
Till sist: Det finns inga planer på att förändra Smålandskavlen till kommande år. Samma koncept måste få chans att etablera sig fullt ut innan det kan bli aktuellt med förändringar.

PS 2016-10-31 22:27 #124

Svar till inlägg av PS, 2016-10-31 22:26:

Förtydligande: Det skulle alltså innebära att de blev mindre utslagsgivande än på en vanlig kavle.

PS 2016-10-31 22:26 #123

Svar till inlägg av Mats, 2016-10-31 17:42:

Att nattsträckorna har stor betydelse för slutresultatet har alltid varit en del av Smålandskavlens signum. Om jag förstår dig rätt så menar du att första och andra sträckan ska starta samtidigt och vara gafflade mot varandra. Det skulle leda till att nattsträckorna blir ännu mindre utslagsgivande. Var lite lätt skeptisk till årets upplägg på förhand men har inte analyserat hur det verkligen blev. Det som är lite annorlunda är ju att man bör sätta sina individuellt bästa nattorienterare på första sträckan och därmed ökar ju chansen/risken för omkastningar på andra om gafflingen är bra.

Mats 2016-10-31 17:42 #122

Årets upplägg på nattsträckorna var inte bra tycker jag. Night Hawk varianten med gemensam start för alla nattsträckorna är överlägset roligast och mest spännande för löpare, ledare och publik. I andra hand återgång till individuell nattstart liksom tidigare.