Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Smålandskavlen

MH 2016-10-19 09:03

Då har ordinarie anmälan till Smålandskavlen gått ut. Tyvärr verkar det som att Smålandskavlen slagit in ännu en spik i sin egen kista i och med årets förändringar. (säger det med sorg i rösten även om det nog inte var förvånande för många efter årets förändringar)
H21 46 lag (57 förra året). Tyvärr verkar inte breddklubbarna lockats av att man lagt på ytterligare längd.
D21 18 lag. (31 förra året) Tyvärr ett gigantiskt fiasko med nya upplägget och en tydlig signal till tiomila att inte införa natt för damerna??
H18 41 lag (39 i H16 förra året) Ingen skillnad med andra ord, men fem man nu istället så ändå fler löpare detta året.
D18 20 lag (17 i D16) Samma analys som ovan.
Smålandsklass 61 lag. Låter som en lyckad variant med drygt 300 löpare, men samtidigt har H180 försvunnit. 160 löpare, D120 med 36 löpare, Öppen med 120 löpare
HD12 samma upplägg. 29 lag mot 33 förra året. (synd att 1 extra löpare tagits bort)
H55 12 lag. h100 förra året med 14 lag. (2-manna)
D55 2 lag. (Varför vill inte våra äldre damer springa stafett kanske vi behöver fråga oss)

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Magnus H 2016-10-20 07:30 #41

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-19 23:58:

Snarare en effekt av att föräldrarna börjar orientera igen, nu med sina barn.

sture 2016-10-20 06:23 #40

Svar till inlägg av Skadad gubbe, 2016-10-19 22:10:

om man ser till denna statistik så kommer det att krisa ännu mer i framtiden
beror på antal uppkommande ungdomar
mindre startavgifter mindre till SOFT
eller?

Zerbembasqwibo 2016-10-19 23:58 #39

Svar till inlägg av Skadad gubbe, 2016-10-19 22:10:

Klart värt en ny tråd! Starta en. Finns säkert mängder med statistik att lyfta fram.

Zerbembasqwibo 2016-10-19 23:58 #38

Svar till inlägg av Tack!, 2016-10-19 22:19:

Ser vi nu en långtidseffekt av TWAR-stoppet?

1982 2016-10-19 23:00 #37

Svar till inlägg av Räknegubben, 2016-10-19 22:45:

Och kul att det inte är mindre antal löpare anmälda i år, tillkommer säkert en del lag i efterhand också och sen folk som springer öppna klasser. Över 1.000 löpare är ju faktiskt inte fy skam för en OL-tävling i Sverige 2016 och så sent på hösten, oavsett hur stor tävlingen var förr i tiden.

1982 2016-10-19 22:54 #36

Svar till inlägg av Räknegubben, 2016-10-19 22:45:

Jag gillar ju inte de nya klassindelningarna, tillhör ju de som gärna velat ha H180 kvar, men jag kan förstå att man vill satsa på något nytt också och det är bra att de vågar det. Sen får det bära eller brista, det vet man först i efterhand hur det förändringarna slår ut. De ville väl bl.a. att de bästa i H180, typ bra löpare i H40-H60 (H35 också kanske ingick) kan gå in och ta sträckor i Världsklass, och det är möjligt att det kan bli så till viss del. Och sen ska resten i princip gå in i Smålandsklass, vilket jag tror är mer tveksamt när det gäller lag som inte är lokala. Däremot är det möjligt att Smålandsklass lokalt kan slå och bli stor på sikt då alla kan springa. Nåja, vi får se hur det blir.

Räknegubben 2016-10-19 22:45 #35

Har roat mig med att räkna ut hur mycket raset i deltagarantal är i årets Smålandskavlen, och kan man tänka, tävlingen ökar (!) i antal anmälda. Nu är det inga hisnande siffror, men faktum är att det är tre löpare mer i år (om man inte räknar direktanmälda tävlingsdagen, för där vi ju inte svaret än.
I år är det 1069 löpare anmälda till stafettlagen, mot 1066 i fjol. Så uppenbarligen har inte nya klassindelningen skrämt bort några löpare totalt sett. Däremot har det skett omflyttning mellan klasserna. I herrklassen är det åtta lag färre, men i gengäld är i praktiken alla de 15 bästa klubbarna från Tio och Jukola med, bortsett från Halden. Därmed har väl målet med världsklass uppfyllts mer än väl.
Kul också med stora ökningar i ungdomsklasserna, nästan 100 löpare, så det är nog betydligt mer än HD18-effekten. Och med tanke på att D18 ökar i antal lag trots två nattsträckor så kanske det finns hopp för en ökning i damklassen på sikt.

Tack! 2016-10-19 22:19 #34

Grymt skadad gubbe.
Va f-n hände mellan åren 83-87? Skämmes tammef.n

Skadad gubbe 2016-10-19 22:10 #33

Om vi tar hänsyn till Albin Pettersson och Nils Gumaelius som båda två har placering 391 trots olika poäng, så finns det 716 stycken stycken rankade herrar under 300 poäng.

På totalen, Sverigelistan, finns det 8338 stycken herrar (varav 27 st med samma ordningsnr trots olika poäng) som har tävlat tillräckligt mycket för att ha under 300 poäng.
Om man granskar alla 78 åldrar som finns representerade så är det väldigt tydligt var glappet ligger och att seniorerna saknas.

50 år, 202 st
49 år, 214 st
48 år, 209 st
47 år, 177 st
46 år, 197 st
45 år, 207 st
44 år, 175 st
43 år, 181 st
42 år, 185 st
41 år, 138 st
40 år, 132 st
39 år, 100 st
38 år, 85 st
37 år, 89 st
36 år, 82 st
35 år, 91 st
34 år, 83 st
33 år, 80 st
32 år, 59 st
31 år, 79 st
30 år, 67 st
29 år, 74 st
28 år, 96 st
27 år, 88 st
26 år, 99 st
25 år, 97 st
24 år, 93 st
23 år, 99 st
22 år, 78 st

Lite "off topic". Jag tycker faktiskt att det är lite märkligt att förbundet inte har arbetat mer aktivt med denna fråga, det känns snarare som man blundar medvetet genom att inte presentera åldrar i start och resultatlistor.

PE 2016-10-19 21:02 #32

Svar till inlägg av Ledare, 2016-10-19 17:00:

Vet inte om jag någonstans har hackat ordet fiasko på mitt tangentbord så det får nog stå för dig. Jag skrev att man verkat missat en hel målgrupp och syftade på HD40-HD54.
B)

avh 2016-10-19 19:44 #31

Kanske känns det för många roligare och mera spännande att tillbringa helgen med orientering i annorlunda terräng på Bornholms Höst Open? Om jag räknar hyfsat rätt verkar nästan 1000 tycka det.

Elitlöpare 2016-10-19 17:46 #30

Vi i dagens elit är väldigt lata, dvs rankade mellan 30 och 200. Vi springer 25manna sen går vi på 25mannafesten, sen gör vi lite annat fram till mitten av november. De yngre letar Pokémon. De mellan 22 och 30 festar lite extra. De över 30 prioriterar barnen.

De som fyller upp klasserna är oftast de som tränar mycket men är utan talang. Förr så tyckte all talanglösa om att träna på ett annat sätt än vad folk gör nu. Då tränade folk 14 timmar i veckan och var rankade 200 i Sverige och älskade att tävla och springa långpass. Nu gör de talanglösa annat och träna kanske 5 timmar i veckan men har ju ett liv istället.

Sen att Smålands i år går i skitteräng lockar ju dessutom än mindre.

Smålands skulle behöva nordic relay league eller något liknande.

Zerbembasqwibo 2016-10-19 17:40 #29

Jag tittar på terrängen och blir mer eller mindre sugen, gäller tävlingar och då inkluderat stafetter. Jag tillhör inte längre de givna i laget, så säg Jukola i skitterräng kan faktiskt vara lite mindre intressant...

Smålands har jag nog varit med på en gång. För långt att åka och min energi redan slut så sent på säsongen.

Hoppas andra har energi kvar nog att få stafetten på fötter igen!

va??? 2016-10-19 17:28 #28

oj jäklar!!! har inte ägnat mina tankar åt Smålandskavlen senaste 15 åren men vilket extremt deltagartapp mot förr. Minns en tid då det var åtminstone 200 herrlag (H21 ) och då pratade man om kris. Var väl 300-400 herrlag på sent 80-tal?

Ledare 2016-10-19 17:00 #27

Svar till inlägg av PE, 2016-10-19 14:20:

När det gäller damerna så är det väl lite hårt att kalla det ett gigantiskt fiasko. Det var väl väntat att den stafett som först införde natt för damer skulle tappa många anmälningar eftersom damerna inte har någon stark tradition med nattorientering.

Om majoriteten av yngre damer (säg 17-25) vill ha natt på stafetter så måste ju någon tävling våga vara först och ta smällen. Nu vet inte jag om dom verkligen vill det men om dom gör det så är det väl bara bra agerat av Smålle.

Smålänningen 2016-10-19 16:58 #26

Svar till inlägg av Budkavle, 2016-10-19 16:46:

För oss som satsar seriöst i klubben är inte terrängen så avgörande utan vi åker på det mesta ändå, men för vårt andra- och tredjelag så är det ofta sådana faktorer som avgör. Jag tror även de mindre klubbarna tittar på terräng, kupering, gammal karta, val av TC mm. Även marknadsföringen är viktig. Har man en bra terräng med rolig orientering att bjuda på så gäller det att förmedla ut det också. Att vara intressanta och attraktiva som jag nämnde tidigare. Man kan inte bara räkna med att alla storklubbars andra- och tredjelag kommer av sig själva tillsammans med småklubbarnas förstalag. Nu var väl inte parkeringen den mest kompakta på årets 25-manna men annars kan en inspirerande broschyr om Smålandskavlen per bil vara klokt där.

Beträffande banlängderna så skulle antagligen vi herrelitare i klubben vara lika nöjda med 8-8-6-9-11 som någon föreslog nedan. Det skulle fortfarande vara tillräckligt mycket "världsklass" för oss.

Budkavle 2016-10-19 16:46 #25

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 16:43:

OK... Men oavsett kanske du kan svara på den så jag vet hur ni tänker i klubben?

Smålänningen 2016-10-19 16:43 #24

Svar till inlägg av Budkavle, 2016-10-19 16:38:

Fast du ställde ju frågan på felaktiga grunder.

Budkavle 2016-10-19 16:38 #23

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 16:24:

Verkar lite snurrigt det här om man diskuterar antalet bilder från terrängen och kopplar ihop det med att det skulle vara färre anmälda lag till Smålandskavlen jämfört med tidigare år. Därför frågade jag dig om vilka kavlar du sprungit de senaste åren och hur ni i klubben väljer ut vilka ni ska vara med på, om det är utifrån terrängbilder eller vad.

Smålänningen 2016-10-19 16:24 #22

Svar till inlägg av Budkavle, 2016-10-19 15:01:

Tror du missade min poäng med just den meningen. Det jag menade var att det är OK att visa fler bilder med fin terräng än vad området egentligen representerar (eller kartan visar) för när du väljer vägval på en sträcka så väljer du troligen den finare skogen före den dåliga. Jag pratade alltså om en enskild sträcka på banan.

Budkavle 2016-10-19 15:01 #21

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 13:45:

"man som orienterare försöker välja den fina skogen före den dåliga." Brukar ni i er klubb sitta och kolla på bilder från terrängen för att avgöra om den är fin eller dålig och besluta er sen efter det om ni ska springa Smålandskavlen eller 25-manna eller Jukola eller 10-mila eller Stafett-DM? Vilka kavlar har du sprungit de senaste åren som ni avgjort efter det?

PE 2016-10-19 14:20 #20

Svar till inlägg av Magnus H, 2016-10-19 11:35:

Jo men hur många HD45+ klarar 11 km natt (synproblem/fysiskt)?
Hur många HD50+ klarar 12/15 km dag (fysiskt)?

Skulle tro att det finns ett antal HD19+ som inte är helt vältränade eller haft en lång säsong också kliver av vid dessa sträckor i slutet av oktober.

Det är ju en sak för HD40+ att fylla ut laget och ta en kort 9 eller eventuellt 12 km på dagen men att få 11 natt eller 15 dag är ju ngt tyngre.

Nu missade man nog helt en målgrupp med upplägget som blev.

Smålänningen 2016-10-19 13:45 #19

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-19 13:32:

Lathet. Ja, så kan det vara. Tänker bara att Smålandskavlen kanske inte är så ofta man arrangerar som klubb och att då ta några fler bilder än fyra är väl inte för mycket begärt? Dessa ska i så fall lämpligen spegla området så rättvist som möjligt men om man väljer ut 10-15 stycken tycker jag det vore OK att 10-12 av dessa visar finare terräng, trots att området kanske är 50-50, eftersom man som orienterare försöker välja den fina skogen före den dåliga.

Kul annars att Smålandskavlen diskuteras och ännu roligare om den börjar locka fler deltagare igen. Vore tråkigt om en sådan klassiker försvinner.

nybörjare 2016-10-19 13:32 #18

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 13:05:

"Ja visst, men om man väljer ut fyra terrängbilder, där det åtminstone får antas att ett par av dem visar upp det finaste skogen har att erbjuda,"

Det troligaste i detta fallet verkar väl vara att det varit lata med terräng bilder och inte visat upp det finaste i skogen i någon bild? Skogen utanför stiarna, vägarna och bakom riset ser väl ok ut?

Att ge en rättvis bild av ett terräng område med några bilder är väl inte heller lätt? Går väl alltid att finna några bra bilder från en skog som förövrigt är dårlig om man vill visa hur "fin" skogen är.

1982 2016-10-19 13:14 #17

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 13:05:

Haha! Jag är fan varken arrangör eller från Småland, och du trampade inte på några ömma tår heller! :)

Smålänningen 2016-10-19 13:05 #16

Svar till inlägg av 1982, 2016-10-19 11:26:

Oj då, här trampade man på en öm tå. Tycker du (som arrangör) i stället borde vara tacksam för konstruktiv kritik.

Visst, länken finns där, jag såg den också, men om det nu finns så pass värdefull information som terrängbilder, banläggarens ord mm på tävlingens officiella hemsida och inte i Eventor så kan det vara lämpligt att antingen lägga in en länk bland dokument och länkar till höger på tävlingens Eventor-sida, eller att använda den informationsruta som finns i Eventor och där slå ett slag för att det finns lite av varje att gotta sig i på Smålandskavlens officiella hemsida.

Men som sagt, det verkar inte som att man är så intresserade av göra sig intressanta och attraktiva. Du visar själv på samma tråkiga attityd och inställning genom att skriva att man nog får räkna med lite skit på marken om man springer orientering. Ja visst, men om man väljer ut fyra terrängbilder, där det åtminstone får antas att ett par av dem visar upp det finaste skogen har att erbjuda, då förstår jag om folk väljer bort Smålandskavlen och kanske väljer Gotlandspaketet helgen före i stället. Eller åker iväg till landstället.

Och jo, jag tror du har fel i frågan om terräng. Eller menar du att det är lika kul att springa i dålig terräng som i fin terräng? Att du kan dra lott vilken tävling du väljer en söndag, trots att båda erbjuder exakt samma förutsättningar men den ena har mycket roligare terräng än den andra? Sunt förnuft säger mig något annat.

Bitter 2016-10-19 13:04 #15

Andra året i rad med straffterräng kan ju bidra. Märkligt att man inte bryr sig om att vårda sitt varumärke bättre.

Smålänningen 2016-10-19 12:53 #14

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-19 11:13:

Den såg bättre ut. Vilken sida ligger den på? Inte är det på Smålandskavlens sida i alla fall. Åtminstone inte bland de fyra terrängbilder som finns på startsidan och under Meny 2016, Terrängbilder.

MH 2016-10-19 12:45 #13

Svar till inlägg av cyklar du, 2016-10-19 11:57:

Om du läser mitt andra inlägg så ser du på att jag absolut inte skyller på breddklubbarna, men bara konstaterar att upplägget inte verkar locka dem. Tror helt enkelt att det är för tuffa sträckor och så blir det en negativ trend. När fler breddklubbar uteblir tycker man att det är trist att komma och bara möta elitlag som man är 20 minuter efter per sträcka. Förr var det en kamp mellan lokalklubbarna och det var en merit att försöka komma topp-100. Uppenbarligen resonerar löparna i elitklubbarnas 3-4:e lag på liknande sätt och lockas inte längre. Jag säger inte att det finns någon enkel lösning, men att utöka längden på sträckorna tycks inte varit rätt recept i alla fall.

1982 2016-10-19 12:05 #12

Svar till inlägg av cyklar du, 2016-10-19 11:57:

Det där är ju att göra det för lätt för sig. Tvärtom är det ju faktiskt breddklubbarna man vill ha med också och klassförändringarna kanske gjort att breddklubbar också försvunnit.

cyklar du 2016-10-19 11:57 #11

Inte är det breddklubbarnas fel.
Att klubbar som SNO, Ravinen, GMOK, PAN, Tisaren, Järla bara har ett lag på startlinjen..där kan man börja diskutera problem. Det är där löparna finns.

Magnus H 2016-10-19 11:35 #10

Svar till inlägg av PE, 2016-10-19 11:22:

Tanken var väl att HD45+ skulle fylla upp i världsklass?

1982 2016-10-19 11:26 #9

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 10:58:

Inte lätt att hitta från Eventor? Men hur lätt ska du ha det egentligen. Ligger ju en länk direkt från Eventorsidan dit... Och terrängen ser väl inbjudande ut? Lite skit på marken får man nog räkna med när man springer orientering.... Om Smålandskaveln har problem lär det knappast vara terrängen det handlar om i första hand.

PE 2016-10-19 11:22 #8

Vad skulle HD40-HD54 springa för klass var tanken med det nya upplägget?

Att det blivit fler lag i HD18 än HD16 beror ju på att man fångat upp 17-18 åringarna (som året innan sprang i HD17). Det gjorde ju också att Världsklass blev lite färre(?).

Att Världsklass blir tuffare är bra tycker jag annars men man måste få tillbaks suget efter Smålands som säsongsavslutning och försöka få juniorerna att springa den klassen istället.

Zerbembasqwibo 2016-10-19 11:13 #7

Svar till inlägg av Smålänningen, 2016-10-19 10:58:

Googlade fram sidan på ett försök, såg denna bild.

http://iof2.idrottonline.se/globalassets/smalands-orienteringsforbund-smalandskavlen/terrangbilder/2016/1esok.jpg?w=384

Smålänningen 2016-10-19 10:58 #6

Hittade fyra terrängbilder på Smålandskavlens hemsida (som inte var så enkel att hitta från Eventor). En bild är på en stig, en annan på en väg. En tredje är på en äng med en intilliggande väg och någon glänta. Den sista bilden är på gallrad mark med en massa skit på marken. Allvarligt, vill man inte ha några som anmäler sig i år?

Smålänningen 2016-10-19 10:49 #5

Svar till inlägg av MH, 2016-10-19 10:05:

Tror det hänger på både terrängval och att tävlingen är onödigt tuff för seniorerna. Fjanteri med namn som "världsklass" hit och dit. Ska det locka fler menar man?

Nej, sätt valet av terrängområde i fokus och korta ner sträckorna så att det inte blir överjävligt men fortfarande utmanande så kommer löparna tillbaka. Om det dessutom går att få till bra arenor, gärna med någon del inomhus, så är det en bonus men det är inte det som lockar den stora massan. Den stora massan tror jag vill ha rolig orientering i rolig terräng. Allt för ofta har den biten saknats på Smålandskavlen genom åren.

Saknar kartprov och terrängbilder för årets tävling. Hur ska man veta vad som väntar? Terrängbeskrivningen gav inte heller särskilt mycket. När den dessutom börjar med "Delvis begränsad framkomlighet" så kan man fundera på om arrangören ens vill ha några lag som anmäler sig. Jag säger inte att man ska gå ut med falsk marknadsföring, men man borde väl ändå ha en idé med valet av tävlingsområde om att det ska vara attraktivt och då borde man lyfta sådant som kan locka folk att åka till en kall och ruggig orienteringsupplevelse i Småland i slutet av oktober. Eller är man så naiva att man tror att orienterare på 2000-talet inte har annat i livet och att alla därför anmäler sig av bara farten? Med tanke på årets anmälningssiffror verkar det inte vara så.

PS 2016-10-19 10:24 #4

Svar till inlägg av T, 2016-10-19 10:19:

Fullt möjligt men då är det ju en annan tävling och kan alltså lika gärna ha ett annat namn.

T 2016-10-19 10:19 #3

Skippa nattsträckorna och kör en välgafflad 5-mannadagstafett i både dam och herrklassen så blir det fler lag.

MH 2016-10-19 10:05 #2

Ska också springa och har även gjort det senaste åren. Tycker att terrängen varit helt ok alla år med extra plus i Oskarshamn. Tror snarare att det är upplägget det hänger på. 8 8 6 9 och 11 km hade räckt gott och väl i Herrklassen. Samma lag hade vunnit och fler lag hade kommit. Nu får elitklubbarna tyvärr stå sitt kast att man dammsugit småklubbarna på talanger och när man sen bara dyker upp med något enstaka lag på Smålandskavlen så har man snart ingen stafett att tävla i.