Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Smålandskavlen

MH 2016-10-19 09:03

Då har ordinarie anmälan till Smålandskavlen gått ut. Tyvärr verkar det som att Smålandskavlen slagit in ännu en spik i sin egen kista i och med årets förändringar. (säger det med sorg i rösten även om det nog inte var förvånande för många efter årets förändringar)
H21 46 lag (57 förra året). Tyvärr verkar inte breddklubbarna lockats av att man lagt på ytterligare längd.
D21 18 lag. (31 förra året) Tyvärr ett gigantiskt fiasko med nya upplägget och en tydlig signal till tiomila att inte införa natt för damerna??
H18 41 lag (39 i H16 förra året) Ingen skillnad med andra ord, men fem man nu istället så ändå fler löpare detta året.
D18 20 lag (17 i D16) Samma analys som ovan.
Smålandsklass 61 lag. Låter som en lyckad variant med drygt 300 löpare, men samtidigt har H180 försvunnit. 160 löpare, D120 med 36 löpare, Öppen med 120 löpare
HD12 samma upplägg. 29 lag mot 33 förra året. (synd att 1 extra löpare tagits bort)
H55 12 lag. h100 förra året med 14 lag. (2-manna)
D55 2 lag. (Varför vill inte våra äldre damer springa stafett kanske vi behöver fråga oss)

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

BB 2022-09-16 11:28 #409

Svar till inlägg av En orsak?, 2022-09-15 10:49:

Kan det vara så att stafettligan, som startade 2017-2018 typ är en (av flera) orsaker till att Finland är på väg upp?
Stafettligan kan iallafall inte vara orsaken till magra år från hemma-VM 2013 till herrarnas stafettsilver 2019.

JE 2022-09-16 10:03 #408

Svar till inlägg av xx, 2022-09-16 09:43:

Hur kommer det att påverka Smålandskavlen?

xx 2022-09-16 09:43 #407

Svar till inlägg av Gammal, 2022-09-16 09:12:

Nej, det är ett jättedåligt förslag. OL-Sverige ser inte ut som det gjorde på 80-talet. Hur gärna vi än vill värna om småklubbarna i glesbygden så måste vi förhålla oss till den enorma skillnad som finns mellan distrikten. Det handlar långt ifrån bara om att folk flyttar från små distrikt till större. Redan från början finns det mycket fler folk i dessa distrikt. varför ska de straffas pga detta?

Gammal 2022-09-16 09:12 #406

Svar till inlägg av xx, 2022-09-15 23:52:

Om man räknar de som kommit imål istället för de som startat så tycker jag det låter som en jättebra idé. Plötsligt har distrikten en anledning att få så många som möjligt att springa DM i seniorklass.

hahaha 2022-09-16 07:00 #405

Svar till inlägg av xx, 2022-09-15 23:52:

Och allt detta jobb för att sen bli sist på sm.

Jämte 2022-09-16 06:54 #404

Svar till inlägg av xx, 2022-09-15 23:52:

Eller så kan de tre hyggliga löparna som är ensamma i sitt distrikt turas om att göra dåliga lopp för att en eller två av de andra ska få bra ranking

xx 2022-09-15 23:52 #403

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-09-15 20:12:

Det låter som ett jättedåligt upplägg med DM som kval. Om vi tar Jämtland som exempel igen kan ju tre hyggliga löpare ragga ihop 22 kompisar som bara går och hämtar kartan så har de tre platser på SM. För någon tusenlapp var kan de ju även bjuda dem på startavgiften.

Varför inte tex använda rankinglistan istället?

Mr Crowley 2022-09-15 20:12 #402

Svar till inlägg av xx, 2022-09-15 19:40:

Som reglerna är nu så kan man bara vinna DM i sitt eget distrikt. Man tävlar inte om DM-segern även om man deltar på annat distrikts DM.

xx 2022-09-15 19:40 #401

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-09-15 18:55:

Tänker du att man måste springa DM i sitt eget distrikt eller kan jag åka till Jämtland om jag vill?

Mr Crowley 2022-09-15 18:55 #400

Svar till inlägg av Per Sundberg, 2022-09-15 16:23:

Två anledningar till att jag förespråkar DM som kvaltävling:
- Det är tävlingar som redan finns. Ska nya kvaltävlingar arrangeras runt om i landet måste en ny helg reserveras för det och då är det inte så mycket vunnet egentligen.
- Det garanterar att det i finalen finns löpare från hela Sverige. Det bör gynna verksamheten på sikt i de mindre distrikten och då även verksamheten i hela landet. På samma sätt som t ex Portugal får delta på VM även om Sverige har mängder med löpare som är bättre än Portugals VM-löpare.

Plankan 2022-09-15 18:04 #399

Svar till inlägg av Per Sundberg, 2022-09-15 16:23:

Så bra att folk som tar idrott som nåt seriöst, allvarligt och viktigt, måste ju komma ut ur sin sandlåda. :)

Per Sundberg 2022-09-15 16:23 #398

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-09-15 10:00:

Helt rätt - slopa kvaltävlingarna vid SM!
Jag har många gånger tjatat om att kvalificering till SM-tävlingar ska ske genom resultat som uppnåtts under säsongen före tävlingen. DM är kanske numera inte den bästa kvaltävlingen, eftersom en del distrikt är mycket små. Men ett antal kvalificerande tävlingar spridda över landet och över två helger 3 - 5 veckor före SM bör kunna anordnas.
SM-arrangörens ekonomi får lösas på andra sätt. Kanske genom ett särskilt påslag på startavgiften för de kvalificerande tävlingarna.
Att som nu ha fri anmälan till SM utan kvalitetskrav på dem som får delta gör vår avancerade elitidrott till "sandlådeverksamhet".

Mr Crowley 2022-09-15 15:18 #397

Ett annat plus med att ta bort kvalen är att man slipper ta ledigt en fredag för att vara med på medel-SM.

Mr Crowley 2022-09-15 15:13 #396

Svar till inlägg av Fel ände, 2022-09-15 14:59:

Att skrota SL har jag varit positiv till länge. Kör ett SM-Grand Slam istället där man samlar poäng på SM. Eller om man tvunget vill ha SL så kan det väl få bestå av SM, VM/EM-tester och O-ringen.
Men ha inga rena SL-helger på framförallt våren, det slår ut seniorbredden när det inte finns plats för stafetter.

Fel ände 2022-09-15 14:59 #395

Det finns väl betydligt fler saker att dra in på innan man tar bort kval på SM? Typ halvera antalet, eller ta bort alla, SL-helger tex. Lägg medel- eller lång-SM på våren om det blir ett oviktat tävlingsprogram.

Jag tror det är viktigt med många deltagare på de tävlingar som har mest krav på sig så arrangören får ett överskott i slutändan. Det är nog enklare att minska antalet tävlingar med krav än att begränsa antalet startplatser på SM.

Mr Crowley 2022-09-15 14:55 #394

Svar till inlägg av Arr, 2022-09-15 11:58:

Det kan ju lösas genom att man har någon slags publiktävling samtidigt. Antingen en väldigt enkel "tävling" med bara öppna klasser eller en vanlig nationell tävling.
Plus att det som PS säger ändå blir en del starter på SM-tävlingarna.

PS 2022-09-15 13:58 #393

Svar till inlägg av Arr, 2022-09-15 11:58:

Det där beror ju helt på hur höga avgifterna får vara och med medel och lång samma helg utan kval så blir det ju ganska många starter ändå.

PS 2022-09-15 13:56 #392

Svar till inlägg av ...., 2022-09-15 12:59:

Det där beror ju till stor del på att det är så trångt i kalendern. Med en helg för lång och medel så borde det vara lättare att få plats med DM före SM på dessa distanser varje år.

.... 2022-09-15 13:08 #391

Svar till inlägg av Flexibel människa, 2022-09-15 13:07:

Och det var därför jag la till det lilla "som det är nu". :)

Flexibel människa 2022-09-15 13:07 #390

Svar till inlägg av ...., 2022-09-15 12:59:

Då är det väl bara att planera in DM-helgerna tidigare de åren. Det är ju inte direkt veckan innan som SM-arrangörer tilldelas, så då borde man väl centralt kunna styra detta om det behövs.

Tycker att Mr Crowleys förslag låter alldeles utmärkt.

.... 2022-09-15 12:59 #389

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-09-15 10:00:

Blir jobbigt med DM-kval när SM går norr om Hälsingland. Då brukar de ligga före DM-helgen som det är nu.

Arr 2022-09-15 11:58 #388

Svar till inlägg av SM, 2022-09-15 09:30:

Är väl en liten morot oxå för arrangörsklubbar att casha in en del med ett kval o fri anmälan
Eller?

PS 2022-09-15 11:07 #387

Svar till inlägg av SM, 2022-09-15 09:30:

Tänk långsiktigt! Det var kavlarna som fick många att fortsätta springa fast de inte var så bra individuellt. När denna bredd försvinner så minskar verksamheten i klubbarna vilket gör att många av dem tynar bort. Med färre klubbar med ungdomsverksamhet så får du färre löpare att vaska fram elit ur.

En orsak? 2022-09-15 10:49 #386

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-09-15 07:07:

Man börjar komma tillbka nu, efter ett rätt magert decenium, främst på herrsidan. Blir säkert livsfarliga till hemma-VM. Student-VM kan väl knappast räknas som en värdetävling.

Mr Crowley 2022-09-15 10:00 #385

Svar till inlägg av SM, 2022-09-15 09:30:

Förr hade man bara final med kvalificering på annat sätt.
Mitt förslag som jag skrivit nån annan gång är detta (i seniorklass):
- Alla som under året blivit uttagna till VM, EM eller världscup på någon distans är direktkvalificerade till final på samtliga distanser.
- DM-segrare i samtliga distrikt är kvalificerade till den specifika distansens final. Om det var fler än x startande (15?) får tvåan också en plats. Om det var fler än y startande (25?) får även trean en plats.
- Dessutom är de 15 bäst rankade som inte kvalificerat sig enligt ovan också kvalificerade.
- Alla platser är personliga.

På så sätt har alla en chans att kvalificera sig samtidigt som de allra bästa garanteras en plats genom landslagsuppdrag eller ranking. Man kan då köra SM medel och lång samma helg.

En annan helg kan vigas åt SM sprintstafett och stafett. Fri anmälan på stafetten men sprintstafetten får man jobba fram nåt bra kvalificeringssystem på (helst bara förstalag i A-final).

Ultra-SM stryks.
SM natt en fredag i oktober tillsammans med Smålandskavlen eller annan stafett på söndagen?
SM sprint och knockout-sprint en helg i maj/juni.

SM 2022-09-15 09:30 #384

Svar till inlägg av PS, 2022-09-14 23:40:

Från en som inte riktigt förstår hur du menar. Hur menar du att avsaknaden av stafetter minskar bredeliten?

Sen gällande att ta bort alla SM-kval
Tar man bort kval så lär man få införa att det inte är fri anmälan. Ser man till helgens Medel-SM så hade det tagit 7 timmar och 8 minuter för alla i H21 att starta med 2 minuters startmellanrum. Och i vissa terrängtyper hade de sist startande haft rallybana, hade ju varit hyfsat stora spår med 214 löpare på samma bana.
Även förra helgens Lång-SM hade blivit en maratontävling sett till hur lång tid det hade tagit att genomföra tävlingen, 104 anmälda i H21 hade givit ett startdjup på 5 timmar och 12minuter med 3 minuters startmellanrum.

Rut 2022-09-15 08:56 #383

Svar till inlägg av Voff, 2022-09-14 18:13:

2024 Upplands-Bro och 2026 Tranås, men var tiomila 2025?

Dr Dengroth 2022-09-15 07:07 #382

Svar till inlägg av En orsak?, 2022-09-14 22:06:

Finland inte med i den internationella täten? Sov du under EM? Och även under student-VM kanske? Finland är på frammarsch, särskilt på damsidan.

PS 2022-09-14 23:40 #381

Svar till inlägg av En orsak?, 2022-09-14 20:44:

Lite längre än 30 år har nog world cup funnits ( https://en.wikipedia.org/wiki/Orienteering_World_Cup ) och EM är ju en del av cupen. Man har bara höjt statusen på en av tävlingsveckorna. Däremot stämmer det att det totalt sett har blivit fler tävlingar och jag tror även att övriga landslagsaktiviteter har blivit fler och att förståelsen för att löparna ska springa klubbkavlar har minskat. Vill man ha någon bredd att plocka spetsen från i framtiden så måste man ge utrymme för kavlar. Steg ett är att ta bort alla kval på SM så att man kan koncentrera SM till färre veckor.

En orsak? 2022-09-14 23:07 #380

Svar till inlägg av pt, 2022-09-14 22:24:

Precis, och jag är inte odelat positiv till den utvecklingen. Man borde jobba både internationellt och nationellt för att minska antalet värdetävlingar. Uppdelningen av VM är ett steg i rätt riktning. På nationella planet - vansinnigt att ha två helger sprint-SM. Dessutom tycker jag ultran kan läggas ned, men nu börjar vi glida ifrån ämnet för mycket....

pt 2022-09-14 22:24 #379

Svar till inlägg av En orsak?, 2022-09-14 22:06:

Mycket möjligt, men vad gör det om vi har bäst landslagslöpare om sporten dör?
Känns som att tanken med världens bästa landslag, fokus på SL och SM har dödat breddeliten totalt :(

En orsak? 2022-09-14 22:06 #378

Svar till inlägg av Suomi, 2022-09-14 21:45:

Eller en anledning till att Finland inte riktigt är med i täten internationellt längre. Man tävlar ihjäl sig istället för att fokusera på de viktigaste tävlingarna. Gissar att TG håller på att ändra på det.

xx 2022-09-14 22:00 #377

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2022-09-14 20:51:

Menar du att man som arrangör ska starta en stafettliga, höja anmälningsavgiften och skita inatt betala skatt?

Suomi 2022-09-14 21:45 #376

Svar till inlägg av En orsak?, 2022-09-14 20:44:

Funkar i Finland. Är de fler, hårdare eller bara mer taggade på stafett?

The Buggles 2022-09-14 20:52 #375

Video killed the radio star

Orkaloggain 2022-09-14 20:51 #374

Svar till inlägg av xx, 2022-09-14 19:58:

Nej precis, SOFT har inga förslag. För som sägs, de har inget intresse av stafetter.

Har vi löpare det? Har vi arrangörer det? Om vi har det, varför ska SOFT komma med förslag? Vem ÄR SOFT egentligen menar du.

En orsak? 2022-09-14 20:44 #373

En skillnad mot när det var som flest lag på typ Smålands och 10-mila är att det är så sjukt mycket mer värdetävlingar för de allra bästa nu. För trettio år sedan fanns ingen världscup, inget EM, inga sprinttävlingar, det var hälften så många SM och VM arrangerades varannat år. Jag säger inte om det är rätt eller fel, men för att en stafettliga ska bli prestigefylld måste nog de bästa vara med, och deras program är som sagt minst sagt hektiskt nu för tiden. Jag tro det är en anledning till att Smålands tappat så drastiskt. Det går i slutet av säsongen och då har många av de allra bästa behov av vila -> lagen faller ihop.

Kommer inte att hända. 2022-09-14 20:43 #372

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2022-09-14 18:40:

Minska antalet mästerskapstävlingar för eliten för att möjliggöra ett ökat deltagande på vanliga tävlingar där breddeliten vanligtvis utvecklas.

Rent krasst har ju landslagsledningen inget intresse av en breddelit. Landslagsledningen har däremot ett starkt inflytande på softs beslut i frågor som rör planering och prioritering av tävlingsprogram.

Svettman 2022-09-14 20:43 #371

Svar till inlägg av Kongo, 2022-09-14 18:04:

Har svårt att se att både arrangemang och deltagare skulle komma tillbaka är man drar ned på något arrangemang. Det är aldrig bra att ta ett steg bakåt i utvecklingen

xx 2022-09-14 19:58 #370

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2022-09-14 18:40:

Det är ju de förslagen jag vill se. Men det behövs ju åtgärder för att det ska bli fler lag och att man kan tjäna mer pengar. Stafettliga, bättre tävlingsprogram och högre anmälningsavgift och/eller lägre skatt är väl tre saker man kunde testa med.