Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SOFTs förslag till ändringar av ISOM 2030 ute på remiss

Zerbembasqwibo 2025-08-21 21:40

SOFT:s kartgrupp har sammanställt inkomna önskemål om uppdateringar till nästa version av IOF:s kartnorm - ISOM 2030. Dessa har inkommit under våren 2025 efter uppmaning om att skicka in bidrag.

Utifrån önskemålen har ett förslag tagits fram.

Förslaget går nu ut på remiss för att samla in synpunkter och kommentarer.

Ladda ner: Förslag på uppdateringar till ISOM 2030 (remissutgåva)
https://www.orientering.se/media/xxqn1r3s/f%C3%B6rslag-p%C3%A5-uppdateringar-till-isom-2030-20250820-remissutg%C3%A5va.pdf

Synpunkter och kommentarer senast 21 september

Synpunkter och kommentarer på förslaget skickas in till kartgruppen@orientering.se senast söndagen den 21 september 2025.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mjau 2025-09-03 15:03 #69

Svar till inlägg av Sten Röse, 2025-09-03 10:32:

Nu får du gärna fräscha upp mitt minne... är det nån tolkning som SOFT gjort, som skiljer sig från den inklistrade texten nedan? Ungefär som att svart X ska användas för jakttorn som är så låga att man inte kan gå under dem (eller såna som står på marken)?

Visa oss vägen till det blåa U:et (källan...)

Sten Röse 2025-09-03 10:32 #68

Svar till inlägg av Voff, 2025-09-03 10:12:

Jag tycker också det är självklart, men IOF/SOFT har inte samma uppfattning.

Voff 2025-09-03 10:12 #67

Svar till inlägg av Sten Röse, 2025-09-03 09:50:

Vad snackar du om? Det karttecknet finns kvar och ska användas pss som tidigare.

526, Röse - Tydliga rösen, minnesstenar, gränsstenar eller trigonometriska punkter.
Lägsta höjd: 0,5 m.

Sten Röse 2025-09-03 09:50 #66

En sak som inte finns med i detta förslaget, men som verkligen borde ändras är att man åter ska kunna rita stenröse som vi alltid gjort. Alltså med start ring med prick i. Inte som punkthöjd som .man tydligen ska göra idag. Blir väldigt förvirrande som löpare när en brun prick kan se så olika ut i verkligheten.

L 2025-08-26 13:53 #65

Svar till inlägg av Talangen, 2025-08-26 11:51:

Finns fortfarande:
416, tydlig beståndsgräns, kan även ritas med grön streckad linje, vilket rekommenderas på kartor med
bergbunden terräng. Enbart en typ av beståndsgränssymbol får användas på en karta, antingen punktad svart
linje eller grön streckad linje.

Talangen 2025-08-26 11:51 #64

Nyfiken fråga - vad hände med de här beståndsgränserna som ändrades från svarta prickar till gröna streck? Såg bara de gröna strecken tillfälligt under en period - sedan har det väl varit svarta prickar igen?

SrJ 2025-08-25 11:33 #63

Jag vet flera i klasserna H35-H50 som skulle köra H21 på lång om det var 1:10000, men som nu enbart gör det på medel och natt.

09 2025-08-25 10:58 #62

Svar till inlägg av 08, 2025-08-25 10:44:

Bor tyvärr i fel ände av landet...

08 2025-08-25 10:44 #61

Svar till inlägg av 09, 2025-08-25 07:12:

Det viktigaste tycker jag att bedöma kartans kvalitet i praktiken ute i fält och inte framför datorn. Om möjlighet finns, besök gärna helgens tävlingsområde med kartan i handen.

Tjopo 2025-08-25 10:34 #60

Svar till inlägg av Synar bluffen, 2025-08-25 10:21:

Problemet är inte 1:15.000, problemet är långdistans (12 km) i närområden är inte kul och 1:15.000 är bara en del av problemet.
Tror ~8 km och 1:10.000 tävlingar i dessa områden skulle vara standard istället, då skulle orientering som sport öka.

Oj 2025-08-25 10:33 #59

Tycker det var rätt dåliga förslag.

Branterna, meningslöst att inte tillåta sträck. Ofta är de ändå inte med.

Bestånds gräns, prickar fungerar bra på kartor med lite svart och ofta annars också. Grönt tycker jag inte fungerar lika bra.

gult, vit för öppet området med dåligt löpbarhet, ologiskt och kommer inte fungera på mindre områden.

Grönt for undervegetation i skog fungerar för löpbarhet men inte med tanke på sikt eller vad man förväntar.

Hjälpkurvorna tror jag blir väldigt svårt att se vad som är vad.

Nord linjerna på test kartorna tycker jag inte ser så bra ut.

Faktakoll 2025-08-25 10:25 #58

Svar till inlägg av Synar bluffen, 2025-08-25 10:21:

Du skrev att det bara är SM som håller fast vid 15 000.

Murvel 2025-08-25 10:24 #57

Svar till inlägg av Synar bluffen, 2025-08-25 10:21:

Kristinehamn & Långhundra hade också 10 000-del.

Synar bluffen 2025-08-25 10:21 #56

Svar till inlägg av Faktakoll, 2025-08-25 07:36:

Jaha, kan man läsa i Eventor hur många som slutat med (långdistans-)orientering pga 15 000-kravet? Skulle inte tro det. Det är nog svårt nog att ens gissa sig fram till nånting.

Det var 7 långdistanstävlingar i landet i helgen. Kan inte påverka speciellt mycket i det hela vad dessa har för skala...

På Dackefejden var det 5 startande i D21 och 9 i H21. De körde 15 000-del.
På lång-DM Ångermanland+Medelpad var det 10 000-del. 2 startande i D21 och 7 startande i H21.

Alltså är det FÄRRE startande på långtävlingar med 10 000-del. Q.E.D. OBS, detta är fakta.

Faktakoll 2025-08-25 07:36 #55

Svar till inlägg av Synar bluffen, 2025-08-25 06:51:

Det bästa om man vill syna en bluff är ju att kolla fakta. Du kan ju börja med långdistanserna helgen som var.

09 2025-08-25 07:12 #54

Svar till inlägg av 08, 2025-08-25 07:03:

Ser väl inte ut att vara så "dålig" karta, men skulle minmåtten ha respekterats hade kartan blivit något mer generaliserad på en del platser. Jag var ju inte där så jag kan inte såga kartan på annat sätt... :)

08 2025-08-25 07:03 #53

Eftersom ”alla” enl Eventor enkäten tyckte kartan var mycket bra under Sumpans tävling så kan man lägga ned dessa förbättringsförslag. I mitt tycke sprang vi under lördag och söndag på en karta som var under standard, men samtidigt bedöms som ”best in class” av andra tävlande.

Synar bluffen 2025-08-25 06:51 #52

Svar till inlägg av hahaha, 2025-08-25 06:38:

Nej det kan jag inte. Men jag menar att ingen tävling som kör 15 000 skrämmer bort en enda löpare. Det är väl bara SM som håller fast vid 15 000 så det är en ickefråga.

hahaha 2025-08-25 06:38 #51

Svar till inlägg av Synar bluffen, 2025-08-24 22:07:

Kan du presentera tre namn på löpare som vill hålla fast vid 15 000 del.

xx 2025-08-24 23:13 #50

Svar till inlägg av Synar bluffen, 2025-08-24 22:07:

Jag tror i alla fall inte fler anmäler sig till HD21 kort på O-Ringen för att de har 15000-del.

xx 2025-08-24 23:11 #49

Svar till inlägg av Christer Carlsson , 2025-08-24 22:31:

Fast eftersom vi i Sverige har regler om att det ska vara 15000-del på lång så är det ju viktigt att vi har en kartnorm som gör att kartan blir läsbar. Så.därflr blir ju ändringar av färger, tjocklek etc viktigt att diskutera. Så helt frånkopplad normen är ju inte skalan.

Christer Carlsson 2025-08-24 22:31 #48

Svar till inlägg av Klarsynt, 2025-08-24 22:13:

Ni kan lägga ner skaldiskussionen i denna tråd, för frågan om tryckskala äger inte Map Commission och den regleras inte i kartormen. I kartormen regleras bara en grundskala, dvs den skala som måtten i normen faller tillbaka på, medan trycksaken internationellt styrs av tävlingsreglerna ( i praktiken av FootO Commission) och lika är det i Sverige.

Klarsynt 2025-08-24 22:13 #47

Man nog inte glömma bort att det är en Interanationell kartnorm. Ska funka lika bra i Alperna och Thailand som på småländska höglandet.

Synar bluffen 2025-08-24 22:07 #46

Svar till inlägg av Bedrövligt, 2025-08-24 21:35:

Vilka tävlingar i år har haft 15 000 och vilka deltagare har vi tappat på grund av det? Nämn minst tre bra exempel. :)

Bara ett nr 2025-08-24 21:51 #45

Byt 15 till 12,5. Mest rimligt och man slipper luppandet bland eliten. A2 etablerades på O-ringen. Behåll däremot ritnormen så det ingen inflation i detaljer uppstår igen. Att tävla i OL ska inte omfatta ett syntest.

Bedrövligt 2025-08-24 21:35 #44

Kravet på 15 000 del borde tas bort och istället delegeras ned till klubbarna själv. Vi tappar många utövare på att vi tvingas tillhandahålla oläsliga kartor.

AJ 2025-08-24 18:29 #43

I kartexempel 1 tycker jag det ser ut som meridianen behöver klippas (så hjälpkurvan syns), men jag gissar att meridianen är med dagens banpåtrycksfärg. Så för att byta färg på meridianen till banpåtrycksfärg så måste också banpåtrycksfärgen ändras till den mer röda. Men då behöver det utredas ordentligt att den mer röda funkar för banpåtryck utan att banpåtrycker behöver klippas. Det hade varit fantastiskt att slippa klippa ringar och sammanbindningslinjer (och meridianer).

Per Forsgren 2025-08-24 18:07 #42

Svar till inlägg av xx, 2025-08-24 07:52:

Nu finns det ju inget förslag från SOFT på att ta bort 1:15000, utan det har lagts fram i detta forum som en konsekvens av förslaget att byta till halvton på hjälpkurvorna. Om man ska ta ett sådant beslut måste man ju förstå konsekvenserna, vilka oundvikligen är begränsningar i banläggning och vilka områden som kan användas för orientering. Och man behöver inte ta till detta extrema exempel för att förstå att det blir konsekvenser.

Tjopo 2025-08-24 10:38 #41

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-24 07:01:

Nej banorna blir inte bra. Vägval försvinner och det blir ofta tråkigare områden ju närmare målet man snurrar.

xx 2025-08-24 07:52 #40

Svar till inlägg av Per Forsgren, 2025-08-23 22:23:

Det är väl bara att söka dispens då. Eller anpassa banläggningen till 1:10 000. Min poäng är att vi inte kan anpassa reglerna efter en extrem tävling.

Heja 2025-08-24 07:45 #39

Mina synpunkter:

- Hjälpkurvor ska vara klippta. Dämpad färg till 50% gör det inte tillräckligt tydligt.
- Inga diagonala mönster med vitt och gult! Man roterar kartan vid orientering och ibland kan mönstret se ut som halvöppen skog med parallella släpstigar.
- Det kan fungera med prickar så länge som det är tydligt vad som är vad. Grönt på vitt, vitt på grönt, gult på vitt och vitt på gult… Vad är skillnaden?

SrJ 2025-08-24 07:01 #38

Svar till inlägg av Per Forsgren, 2025-08-23 22:23:

Då får man väl köra vissa Ultra på 1:15000 då.
Eller, som ju inte är ovanligt, man får anpassa banorna till någon mån efter tex A2. Som man redan gör idag fast för tex 1:7500 på långdistans till H45. Strängningen kan behöva följa lite ramar. Inget konstigt och har i slutändan ingen betydelse. Banor blir bra ändå och bäste löparen vinner oavsett.

Christer Carlsson 2025-08-23 22:34 #37

Svar till inlägg av xx, 2025-08-23 19:35:

Kanske är det en bra idé. I detta första skede av processen mot ny kartnorm så behöver inte alla förslag vara helt spikade. Nu gäller att ha en ide på ett problem som vi identifierat, om det faller IOF i smaken så kommer det att testas och övervägas innan det möjligen kommer med.
Jag har suttit som ordförande i Map Commission vid framtagande av alla fyra nu gällande kartnormer, så jag vet vilken lång process det är från ide till färdigt resultat. (denna gång kommer jag inte att delta i arbetsgruppen som tar fram förslaget)

Per Forsgren 2025-08-23 22:23 #36

Svar till inlägg av xx, 2025-08-23 19:38:

Vad menar du med att köra A2? De banorna gick inte in på A2 med kartbyte i 1:15000. Vi blev tvungna att modifiera dem lite för att få in dem på maximal tryckyta vi kunde få till. Med 1:10000 hade inte A1 räckt till. I princip hade denna tävling varit ogenomförbar med 1:10000, även om det kanske gått att få till något med 4-6 kartbyten och ett antal olika kartutsnitt, om man släpat kartbackar några kilometer ut i vildmarken.

Zerbembasqwibo 2025-08-23 20:21 #35

Det är nog bara kartnördar som producerar kartor som lämnat in förslag. De vet att med minimimåtten som finns så kvittar utskriftsskalan! Kartorna (ska) ritas lika ändå.

Men har ingen lämnat in förslag på ändrad utskriftsskala? Antingen så vet alla att nej, det regleras inte i kartnormen utan i respektive lands regelverk, eller så är det ingen som orkar höja sin röst formellt, utan enbart här i forumet. :)

xx 2025-08-23 19:38 #34

Svar till inlägg av PS, 2025-08-23 18:16:

Man kan inte anpassa reglerna för en sådan extrem banläggning. Såna banor finns väl max var 10:e år och då får man väl köra A2 (gick ju fint på O-Ringen) eller anpassa banan till A3 med kartvändning.

xx 2025-08-23 19:35 #33

Svar till inlägg av Christer Carlsson , 2025-08-23 16:27:

Det hade ju varit mer logiskt med ljusgult och diagonalt grönt. Inget ni funderat på?

SrJ 2025-08-23 19:27 #32

Svar till inlägg av PS, 2025-08-23 18:27:

Ok, jag kan gå med på att ULTRA körs på 1:15000, och allt annat 1:10000, och därmed ska ritning göras för 1:10000.

Jag har provat skriva ut lite kartor (på en skrivare som motsvarar certad) och jag kan säga förslaget med 50% bryn för hjälpkurvor blir komplett katastrof.

Men visst, Sverige ska väl i vanlig ordning bara sist att anamma det som alla vill ha. Finnarna har övergett 15000 för länge sedan. Men lekstugan Sverige ska såklart vara motvalls kärring…

PS 2025-08-23 18:27 #31

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-23 18:22:

Du tycker inte att det är bra om man kan planera sitt lopp i förväg på en så lång bana? Enligt reglerna tror jag dessutom att målet ska vara markerat på en karta som man får redan vid starten. Blädderblock?

SrJ 2025-08-23 18:22 #30

Svar till inlägg av PS, 2025-08-23 18:16:

Hur många vill du ha? Med A3+ eller A2 (som använts giltigt på många kavlar) så kan du välja. Ny karta vid valfri kontroll.

1 2 3

Senast kommenterat

Lördag 22/11

10:54

Modem ROC