Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Rekommenderad banlängd?

Långt ifrån elit... 2024-05-26 14:22

Håller på och anmäler mig till Alftas tävlingar, står i information för långdistansen att banlängder enligt softs rekommendationer. Antagligen är jag helt blind men hittar inga rekommenderade banlängder bara tider.. För mig som inte är närheten av att vinna är beräknad segrartid helt ointressant. Vill veta om jag kommer vara ute i 75 minuter eller 120minuter på H40 banan...

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

xx 2024-07-16 21:53 #47

När en av Sveriges bästa medeldistansare har 37 min, då måste väl banan varit lite för lång? Ingen annan är ju i närheten av rekommenderade tider.
https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=44818&eventRaceId=46423&eventClassId=587485

Men... 2024-06-05 11:16 #46

Svar till inlägg av Rösta med fötterna, 2024-06-04 22:38:

springer du på svart nivå så SKA banan innehålla partier med både dålig sikt och framkomlighet. Om möjligt.

Surfer 2024-06-05 09:09 #45

Svar till inlägg av Rösta med fötterna, 2024-06-04 22:25:

Vilken rebell du är! Hoppas det går bra för dig i livet! :)

Rösta med fötterna 2024-06-04 22:38 #44

Svar till inlägg av Men..., 2024-06-04 22:34:

Jag springer inte på orange nivå!? Vad menar du?

Men... 2024-06-04 22:34 #43

Svar till inlägg av Rösta med fötterna, 2024-06-04 22:25:

springer man på orange nivå så brukar man ju slippa grönt.

Rösta med fötterna 2024-06-04 22:25 #42

Svar till inlägg av Surfer, 2024-06-04 10:13:

Själv springer jag inte tävlingar med grönområdesorientering.

Surfer 2024-06-04 10:13 #41

Svar till inlägg av zyx, 2024-06-03 19:36:

... vilket inte får ske!
Kanske välja tävlingar som anger banlängd i inbjudan!?

zyx 2024-06-03 19:36 #40

Svar till inlägg av Surfer, 2024-05-30 10:53:

I praktiken så står det dock ofta formuleringar som "Banlängder enligt SOFTs rekommendationer." vilket inte direkt hjälper mig som löpare.

Heffa 2024-06-03 12:06 #39

Svar till inlägg av Olle, 2024-05-29 16:18:

Blir det ändring eller finns förslag på ändring? Var kan jag rösta? Jag tycker HD21 ska kortas ner på lång distans. De beslutade tiderna/längderna för lången är patetiska för eliten och håller på att ta död på den distansen.

Hawkeye 2024-05-30 12:44 #38

Svar till inlägg av FMA, 2024-05-30 11:40:

SOFT = Förbundsmötet

FMA 2024-05-30 11:40 #37

Svar till inlägg av Medveten, 2024-05-29 22:02:

Fast i det här fallet är det förbundsmötet som beslutat om banlängder och segertider, inte Soft.

Roligt 2024-05-30 11:10 #36

Svar till inlägg av Långt ifrån elit, 2024-05-30 10:03:

Jo, det är många små lopp som är udda kilometrar, speciellt trail. Men det bästa kanske vore att man skillde på nationell och distriktstävling.
Oavsett så är banlängd ett ganska dåligt begrepp när kilometertider skiljer mellan 6 min/km och 10 min/km på samma person.

Surfer 2024-05-30 10:53 #35

Svar till inlägg av Långt ifrån elit, 2024-05-30 10:03:

14.5
För alla klasser ska banlängd framgå av arrangörens inbjudan.

Långt ifrån elit 2024-05-30 10:03 #34

Svar till inlägg av Roligt, 2024-05-30 09:17:

Fast nu säger du ju både och?`
Antingen är det tävlingsidrott, och då ska banor alltid vara anpassade för de bästa i Sverige (det är inte så att en halvmara blir 18km bara för att de bästa i åldersklassen inte är med)

Men den absolut enklaste lösningen vore väl om arrangören angav i inbjudan hur lång banan kommer vara så löser det ju alla problem.

Roligt 2024-05-30 09:17 #33

Svar till inlägg av Olle, 2024-05-29 16:18:

För långdistans så vill man ha en viss tävlingstid. Eftersom det är tävlingsidrott så är det rimligt att man anpassar efter de som är bäst så att de inte får en tävlingsid på 40 minuter istället för 60 minuter.
Om de bästa inte är med så är det väl bra att anpassa längden så att tiden blir bra för de som är med.
I ett litet distrikt på en liten tävling är det kanske onödigt att alla är ute i 90 minuter när alla de bästa är på en annan tävling.

Medveten 2024-05-29 22:02 #32

Svar till inlägg av Olle, 2024-05-29 14:33:

Det skall du inte fråga mig! Det skall du fråga förbundet och de som har bestämt om hur regelverket ser ut. Och vad det gäller att försöka påverka är det svårt. Känner att lägga ner tid och ork på olika enkäter som skickas ut är meningslöst då åsikterna som lämnas inte beaktas, eller om jag kanske har avvikande åsikt jmf massan av orienterare.

Olle 2024-05-29 16:19 #31

Nu svarade jag på mitt eget inlägg ser jag. Men ni fattar nog vem jag syftade på.

Olle 2024-05-29 16:18 #30

Svar till inlägg av Olle, 2024-05-29 14:33:

För att jag tycker det är kul att tävla.
Jag förstår att banorna inte ska anpassas för mig, för då blir de inte långa. Men jag fattat inte varför längden ska vara beroende av om den bästa i landet är med eller inte. Varför ska det spela roll?
Nu blir det väl ändring till nästa år, så det är en ickefråga.

Roligt 2024-05-29 15:34 #29

Svar till inlägg av Enig, 2024-05-29 15:08:

Ja, några krav borde man ändå ha på de som tävlar. Det kan ju inte vara arrangörens och banläggarens problem att folk inte tränar eller inte kan orientera.

insider 2024-05-29 15:15 #28

Svar till inlägg av Medveten, 2024-05-29 10:36:

Det var väl inte tanken när det bestämdes att banlängderna skulle styras av de tider elitlöparna gör.

Enig 2024-05-29 15:08 #27

Svar till inlägg av Roligt, 2024-05-29 14:46:

+1 på den.
Öppna banor är en bra pryl.

Roligt 2024-05-29 14:46 #26

Svar till inlägg av Olle, 2024-05-29 14:33:

Varför springer en otränad motionär tävlingsklass? Om man är motionär kan jag förstå, men om man är otränad?

Olle 2024-05-29 14:33 #25

Svar till inlägg av Medveten, 2024-05-29 10:36:

Varför ska jag som otränad motionär behöva springa en längre bana bara för att den bästa i Sverige förväntas anmäla sig till tävlingen?

Roligt 2024-05-29 14:07 #24

Svar till inlägg av insider, 2024-05-28 16:31:

Skoj att man den som gjorde dokumentet tror att D40-D50 har 10-11 min/km i segrartid när de springer de på 7-8 min /km.
Jag tror att en banläggare är bättre än det däd

Medveten 2024-05-29 10:36 #23

Svar till inlägg av insider, 2024-05-28 16:31:

Liknande sammanställning över km tider finns för alla distrikt bland SOFTs stöd dokument för arrangörer. Hämta hem det och studera tävlingsprogrammet den dag ditt arrangemang skall ske. På så sätt kan du uppskatta om det blir de bästa i sverige eller i distriktet som deltar. T ex en helg med swedish league tävling innebär med stor sannolikhet att andra tävlingar inte har de 50 bästa D20 tjejerna på startlinjen och du som banläggare kan anpassa banlängderna så att det mer motionsinriktade kan få en lagom utmaning.

insider 2024-05-28 16:31 #22

I Stockholm har banläggarna detta dokument att hålla sig till när det klurar på längder och tider:
https://www.orientering.se/media/va1desmr/banl%C3%A4ngder-och-l%C3%B6ptider-i-stockholm-2022.pdf

Luddigt 2024-05-28 13:11 #21

Svar till inlägg av Långt ifrån elit, 2024-05-28 08:46:

Men det bästa är väl att det finns en föreslagen segrartid så kan banläggaren få fria tyglar med banlängden.
För en normaltränad så skulle jag vija påstå att kilometertider kan skilja sig från 6 till 10 min/km beroende på om det är platt tallhed eller kuperad tungsprungen stenig terräng.

Zerbembasqwibo 2024-05-28 12:17 #20

Har det fortfarande koppling via rankingformeln att en banlängd bör var 75 minuter för att formeln ska funka?

Ja visst, ange banlängder så snart ni kan, det gillar jag som deltagare. Dock vet varje banläggare att plötsligt justerar man lite o så blir någon sur för att de inte noterat ändringen.

old 2024-05-28 09:51 #19

Svar till inlägg av Långt ifrån elit, 2024-05-28 08:46:

Håller med. Tycker också att längd och tid bör få variera beroende på terräng, områdets storlek, årstid...... Bara det är varudeklarerat så man vet vad man anmäler sig till.
Nu kan man väl få dispens för avvikelser, t.ex. förlängd medel, förkortad lång o.s.v. men det är nog olika hur dessa förfrågningar hanteras.

Lelldorin 2024-05-28 09:51 #18

Jag uppskattar väldigt mycket när arrangören anger banlängden i kilometer i inbjudan så att jag kan välja klass beroende hur länge jag vill vara ute.
Det sagt så är väl lättaste sättet att som banläggare välja banlängd just nu att titta på Oringens banlängder för respektive klass och sedan lägga till eller dra ifrån en viss procent beroende på hur tuff terräng man tror att man har jämfört med Oringen-terrängen.

Långt ifrån elit 2024-05-28 08:46 #17

Varför måste det vara så hårt uppstyrt? För min del gör det inget om jag har en bana som är 6km ena helgen och någon vinner på 40 minuter, och sedan en bana som är 8km nästa helg där de vinner på 60 minuter.

Så länge som banlängd skrivs ut i inbjudan så att jag vet och kan planera för det. Jag håller med några få undantag 10min/km på min bana oavsett terrängtyp. Att segraren springer fortare i vissa terränger (eller att banläggaren tror att segraren springer fortare) är inget som hjälper mig, utan jag är bara längre efter dessa gånger. Om banan är över 8,5km så väljer jag att springa öppen klass eller stå över helt.

old 2024-05-27 23:04 #16

Svar till inlägg av Oerfaren deltagare, 2024-05-27 22:23:

Vet inte vad du kommenterar? Det är banläggarna som ska beräkna segrartid, något som är omöjligt om man ska gissa deltagare och inte beräknar på de bästa.
Sedan ska självfallet banlängd stå i inbjudan, eller åtminstone i god tid innan anmälningstiden går ut.

Men sedan när du sprungit och tycker att det är för lång segrartid så kan du, om du har lust, roa dig med att med hjälp av poängen i Sverigelistan, räkna ut ungefär hur lång tid toppen i klassen borde haft. Det är ingen högre matematik.

Zerbembasqwibo 2024-05-27 22:26 #15

Svar till inlägg av old, 2024-05-27 21:19:

Tack, kom ihåg att det var John Vallin som gjorde filen.

Oerfaren deltagare> Med hjälp av den filen old pratade om räcker det om du vet EN åldersklass kilometertid i aktuell terräng.

Men ja, det är väl det som behöver sägas klart ut, vems segrartid/km-tid ska man utgå från.

Oerfaren deltagare 2024-05-27 22:23 #14

Svar till inlägg av old, 2024-05-27 21:19:

Så jag ska själv räkna ut hur lång banan blir utifrån hur snabbt den bästa i Sverige teoretiskt springer? Jo, tjena! Det kan vara så att SOFT tänker på deltagarna och inte bara på duktiga och självgoda banläggare.

old 2024-05-27 21:19 #13

Svar till inlägg av Erfaren banläggare?, 2024-05-27 16:56:

Det var verkligen ett lyft när segrartider återinfördes även för 35+. Tidigare hade vi på västkusten ofta helt orimligt långa tider på medeldistans och i en del andra distrikt orimligt korta.

Men efter förbundsmötet kommer vi snabbt tillbaka till tidigare missförhållanden. Detta beroende på att förbundsmötet odugligförklarade banläggarnas förmåga att värdera sin egen terräng men också för att SOFT misslyckades med att definiera segrartid.

Banläggarna ska naturligtvis inte ta hänsyn till vilka som kan tänka sig delta, utan segrartiden ska självklart beräknas på de bättre på Sverigelistan. Är det inte bra löpare med, ska naturligtvis segrartiden vara längre. Den som vill kan sedan beräkna en teoretisk segrartid för de bästa.

Terrängen kan skifta mycket i de flesta distrikt så glöm SOFT:s dokument. Däremot har Zerbembasqwibo en mycket bra fil för att jämföra kilometertider för olika klasser. Banläggaren måste ju ändå ha koll på tider för HD21 och sedan är det bara att jämföra om banor för äldre går i likvärdig terräng.

Hoppas verkligen att man inte uttrycker sig på samma sätt som tidigare när det gäller anpassning.
Då stod det att man, efter samråd med distriktet, fick ändra fastslagen banlängd +/- 20%. D.v.s. man måste samråda med distriktet för att få justera upp till 20%. Mer fick man överhuvud taget inte justera. Kilometertider kan skilja mycket mer än så.

Erfaren banläggare? 2024-05-27 16:56 #12

Svar till inlägg av På jobbet, 2024-05-27 10:41:

När segrartiderna kom för ett par år sedan presenterade SOFT ett dokument med km tider för alla distrikt. Hittar inte det dokumentet när jag letar lite snabbt.

och.. 2024-05-27 12:21 #11

Problemet med banlängder var väl att de ofta följdes slaviskt oavsett terräng terräng vy segrartiden varierade våldsamt. Vi hade en tävling på extremt snabb tallhed där banläggaren fick klagomål av deltagare för att banorna var för långa trots att segrartiderna var mycket kortare än de brukar i vårat distrikt.

Luddigt 2024-05-27 11:19 #10

Svar till inlägg av På jobbet, 2024-05-27 10:41:

Men det måste du ändå veta om du skall kunna lägga till eller dra ifrån.

fd Banläggare 2024-05-27 11:17 #9

Svar till inlägg av På jobbet, 2024-05-27 10:41:

På den tiden jag var banläggare så arrangerade vi bara tävlingar i terräng jag var bekant med, så vilka km-tider D55 hade i andra områden var inte så viktigt...

På jobbet 2024-05-27 10:41 #8

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-05-27 07:15:

Fast det är väl mycket lättare med rekommenderade banlängder än rekommenderade tider? Svårt för mig att veta vad D55 brukar ha för km-tider i olika terränger. Lättare med en fastställd banlängd och sen kan jag som banläggare lägga på eller dra ifrån en del på banlängden utifrån min bedömning av den aktuella terrängtypen. Är det lite snabblöpt så lägger jag på en del och är det väldigt snabblöpt lägger jag på mycket. Och är det tung terräng så blir det lite kortare.

Senast kommenterat

Fredag 20/2

18:45

Förbättring av kvaliteten på kartor