Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Silva League 2012

OL-Kung 2012-04-02 21:02

Under våren stundar Silva League i de svenska skogarna och det ser ut som om vi får riktigt intressanta tävlingar att se fram emot. Så vad blir topptipsen, vilka vinner hela serien och vad är huvudtipsen till de första tävlingarna i Göteborg?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PK 2012-04-30 12:34 #126

Både lördag och söndag såg jag löpare med nummerlapp som frågade var dom var och när jag efter tävlingen tittatde på resultaten såg jag att tre av dem låg bland de 10 bästa i sina klasser...

JL 2012-04-30 11:30 #125

Det är av yttersta vikt för orienteringen som seriös tävlingsidrott att snabbutreda och med största säkerhet diska Annika Billstam.

Erik Rost 2012-04-30 11:07 #124

Svar till inlägg av Vetande, 2012-04-30 10:16:

När jag kom till kartplanket för att ta min nya karta står funktionärerna och skriker att min karta inte finns där och håller ut en ny karta som de säger att jag ska ta. Jag tar såklart den karta de ger mig och fortsätter. Senare på banan upptäcker jag att funktionären gav mig fel karta. Det är såklart helt och hållet funktionärernas ansvar som de även har erkänt.

Peter 2012-04-30 10:37 #123

Svar till inlägg av Leo, 2012-04-29 18:33:

Hej Leo
Jag ska besvara dig angående sena starttider och vakanslistor.
Det är ju synd att du tycker att vi var sena med att publicera dem men jag lovar att vi arbetade intensivt med att få fram dem. Problemet är bara att få fram urvalet av löpare.
Först och främst är det ju så att urvalet av E1 löpare sker av förbundet. Detta är inget som vi som arrangör har kontroll över. Sen var det också krav på att de två övriga elitklasserna skulle vara likvärdiga. (Vissa delar här var förberedda innan helgen).
Sen kommer det ju till att de 5bästa i respektive E2/E3 klass ska flyttas upp till E1. Lägg därtill att de 30 bästa i SL också ska beredas möjlighet att springa i E1. Sen får vi inte glömma eventuella utländska löpare som får Wildecards. Just det. Återbud inlämnade innan lördagen ska hanteras också.
Urvalslistorna från förbundet började skapas direkt efter tävlingens slut. Detta är ett manuellt arbete som involverar flera steg och flertalet excel-ark.
När förbundet sedan är klara med listorna ska vi som arrangör, för varje klass, sitta och flytta löpare mellan de olika elitklasserna så att de stämmer överens med förbundets urvalslista.
Innan lottning sen nu kan ske ska dessutom varje klass seedas enligt de regler som gäller. Här kan det även finnas önskemål om att seeda de wildecards som finns.
NU kan vi lotta.
Därefter får vi göra ett manuellt arbete med att ta fram reservlistorna.
Om du nu lägger till ett datastrul som gjorde att förbundet representant fick räkna de nya SL poängen för hand istället för automatiskt som han brukar och att starten låg en timme senare än t.ex Göteborg...
Har du nu förståelse för varför det kan ta lite tid att få fram en startlista. (OBS! Spydig kommentar)

Vetande 2012-04-30 10:16 #122

Erik Rosts karta hade blåst upp så han såg inte numret på sin egen karta. Då fick han en ny karta med fel gaffel. Givetvis var kartorna dåligt uppsatta, men om herr Rost tagit det lite lugnt hade han lätt kunna förstå att hans karta tex hade hängt mellan 9 och 11. Samtidigt var ju gafflingarna gjorda mellan jämna och udda nummer, så arrangörerna borde kunna se på hans nummerlapp vilket nummer han hade och givit honom rätt gaffel. Men jag tycker att yttersta ansvaret ligger på Rost, då han bara kunde tagit det lite piano och sett sin egen karta.

avh 2012-04-30 10:02 #121

Svar till inlägg av !?, 2012-04-29 19:55:

Även jag undrar fortfarande. Men eftersom hon inte verkar ha diskat sig själv måste hon antingen ha visat att gps-spåret är felaktigt eller också erkänner hon indirekt att hon fuskat. Och vet någon varför G-son diskades? För samma incident? I så fall är det mycket märkligt att Billstam inte träder fram och låter sig diskvalificeras.

1207 2012-04-30 09:53 #120

Liten fundering kring det det här med hängning (igen ...), eller samlöpning för den delen. Nu måste vi nog bestämma oss för om vi ska ha eller ta bort förbudet mot detta. Att ha kvar en regel som många, när tillfället dyker upp, helt enkelt inte bryr sig om blir bara dumt. Vill en majoritet av elitlöparna (i världen få man väl nästan dra till med då) att man skall kunna dra fördel av de tillfällen som ges att samarbeta eller dra nytta av annan löpare? Att kanske hela ansvaret skall ligga på banläggningen att sådana tillfällen inte uppstår? I så fall bör man ta bort regeln. Om man tycker att regeln är värd något som den är så bör man när GPS-tracking nu finns på viktigare tävlingar åtminstone fråga löpare i misstänkta fall om de anser sig ha följt regelverket.

J 2012-04-30 08:51 #119

Svar till inlägg av PS, 2012-04-30 01:17:

Jag förstår inte heller hur kartor i Sthlm alltid får hålla en sådan 'egen' kvalitet. Bara att jämföra med kartorna från SL i Göteborg så ser man skillnaden. Har man så stora arrangemang som SL/25manna mm så har man ju bästa ekonomiska förutsättningarna att rita en toppmodern karta utifrån nya grundmaterial, anlita de bästa ritarna mm.
Mitt enda rimliga svar på varför det inte görs är att ambitionsnivån för kartor i Stockholm är för låg.

Anonym 2012-04-30 07:25 #118

Svar till inlägg av Leo, 2012-04-29 22:42:

Det är hur lätt som helst att anmäla till arrangerande klubb eller Soft i efterhand - lika lätt som att gnälla på ett anonymt forum. Problemet är att du är för feg.

PS 2012-04-30 01:17 #117

Svar till inlägg av Emma, 2012-04-29 23:16:

Det är väl inte konstigare än att exempelvis Ravinen fått behålla Bergman. Satsar man individuellt så är det långt ifrån säkert att man har något att vinna på att byta till en klubb som storsatsar på kavlar. Det kan man göra senare i sin kariär när man get den individuella satsningen en chans eller inte får tillräckligt stöd från sin nuvarande klubb. I TR:s fall så har hon ju dessutom redan vunnit Tiomila med just Hellas så hon behöver ju inte byta av den anledningen.

När det gäller kartor så tycker jag det är helt otroligt att Stockholm kartföreningar (Norrkartor och Söderkartor) tillåts att konsekvent rita kartor som inte föjer normen (4 meters ekvidistans) utan att SOFT gör något åt det. Dee orde sätta hårt mot hårt och vägra tilldela värdetävlingar på sådana kartor. Tyvärr lär det väl bli ett SM på en sådan karta eftersom det ryktas om att det kommer gå på den tänkta NOC-kartan som redan finns och att SÖKA drev igenom att den skulle ritas med 4 meters ekvidistans. Det är just denna typ av helt omotiverade avsteg från normen som man ska undvika om man är ute efter att kartor ska vara så lika som möjligt i hela världen. Att påstå att Stockholmsterrängen lämpar sig väldigt väl för just 4 meters ekvidistans är bara skitsnack som skulle kunna tillämpas med lite olika mått överallt och plötsligt skulle vi inte ha någon som helst norm och ingen finge någon känsla för hur höga höjder vore.

Emma 2012-04-29 23:21 #116

En annan sak, appropå stjärnor, och Hellas (som Ryabkina springer för) - på deras hemsida finns en blogg som skriver beuyndrande om Annichen Kringstad i Mästarnas mästare, Befogat tycker jag!

Emma 2012-04-29 23:20 #115

En annan sak, appropå stjärnor, och Hellas (som Ryabkina springer för) - på deras hemsida finns en blogg som skriver beuyndrande om Annichen Kringstad i Mästarnas mästare, Befogat tycker jag!

Emma 2012-04-29 23:16 #114

Hur kan en så övrigt klen klubb få behålla en stjärna som Rybabkina..? Vore intressant att få veta mera om vem hon är och hur hon tänker.

Leo 2012-04-29 22:42 #113

Svar till inlägg av Le Råker, 2012-04-29 18:49:

Förstår inte var min/och min klubbs förmåga att arrangera arrangemang kommer in i bilden eller står i relevans din roll som arrangör att ta emot befogad kritik?

"- Vätskan finns givetvis inget att säga om ( dock tveksam om du ska få din löjligt låga anmälningsavgift tillbaka för detta)"

>> Poängen med återbetalning av anmälningsavgiften var inte som tröst för deltagarna utan som ett straff till arrangörer som tummar på viktiga delar av elittävlingar för att "spara in" och göra sig ytterligare en hacka.

"- Jag skulle gissa att leran inte var där från början utan kom under användandet, vilket kan vara svårt att gissa men det var i vilket fall tråkigt att dina nya fina skor blev smutsiga redan innan starten."

>> Må så vara, men det måste väl enkelt gå att åtgärda?

"- Kartan är ritad av en professionell kartritare som har 10-tals års erfarenhet av att rita i liknande terräng och anses mycket duktig. Du får helt enkelt öva på stockholmsorientering. "

>> Kan säg att detta inte var något bara jag tyckte bland elitlöparna.

"- Det var tydligen så att en bonde odlade ekologiskt gräs på den tilltänkta åkern. Googla om du inte förstår."

>> Point taken, var inte formulerat så i PM men det är iaf ett giltigt skäl.

"- Reservplatserna = inte sant."

>> Vad hände i H21E när samtliga namn på listan hade tackat ja alternativt inte var där och det fortfarande var platser lediga?

"- Diskad löpare. Lämnade du in en protest? Det är frit fram ( detta går dock inte göra genom alternativet, vilket många verkar tro?)"

>> Är svårt att göra detta då man själv springer en bana och inte har möjlighet att kolla på trackingen förrän flera timmar senare och då tidsrummet som ges i SOFTs regler passerat. Borde väl ligga i arrangörernas eget intresse att man kontrollerar att ingen springer igenom förbjudet område då dessa antagligen placerats där av ett skäl? Det måste ha varit ett antal som kollade på trackingen och uppdagade regelbrottet.

"- Det berodde troligtvis på vinden..."

>> OK att vinden blåste iväg kartan (kan hända), men blåsten den också arrangören att ge honom fel "reservkarta"?

För att dämpa den negativa tonen på mitt inlägg kan jag tillägga det som var positivt:

+ Sträcktiderna var snabbt ute
+ Bra speaker
+ Bra banor
+ Vatten/Sportdryck när man kom imål

BT 2012-04-29 22:31 #112

Jag tycker att banpåtrycket under långdistansen för elitklasser var dålig. Det var ingen skärpa i trycket- Mycket bättre på dagens medel.
Sen så var det ju synd med vätskan. Sprang förbi första med 10 m, men det fanns ju två till, så jag tänkte ta någon av dessa. men tomt var det där.
Duschen gjorde ont att duscha i.

Blodo 2012-04-29 21:39 #111

Är det bara jag som tycker det är konstigt att H20E-klassen har 15-17 kontroller enligt winsplits...?

madcap 2012-04-29 21:11 #110

Svar till inlägg av ..., 2012-04-29 20:44:

Jag försvarar ingen, men jag tror att arrangörerna (jag är inte en av dem) kan behöva få veta vad de gjort bra också.

Själv var jag ute i över 90 minuter under gårdagens långdistans och jag förstår absolut hur jobbigt det är att springa långt/länge utan vätska, men det faktum att man missat en (viktig, men ändock EN) detalj tycker jag inte gör arrangörerna till dåliga sådana.

... 2012-04-29 20:44 #109

Troligtvis var det just en tävling för motionärer och barnfamiljer som vill ha fin terräng, bra marka och ett bra miniknat. Men de kanske inte ska ta och arrangera silva league om de inte förstår hur jobbigt det är att springa 2 mil utan vätska och rätt karta i handen...
Sluta försvara dåliga arrangemang!! Ta till er kritiken och försök förbättre istället.

FF 2012-04-29 20:40 #108

Svar till inlägg av gj, 2012-04-29 16:57:

Ja en stor del i det hela är ju om man springer rakt igenom grenarna framför sig eller försöker hitta ett fint stråk tre meter vid sidan av. Finns (fanns) ju dem som yppat att det är fusk att lägga sig under sträcket och i princip håller jag med. (Även om jag är en riktig längs-sträcket-fuskare.)

Zerbembasqwibo 2012-04-29 20:40 #107

Svar till inlägg av 330 2010, 2012-04-29 00:26:

Han HAR hittat en bra metod! KUL! Han sover mer än jag iaf... :)

madcap 2012-04-29 20:08 #106

Jag vill säga att jag tycker helgens Silva League-tävlingar var fantastiskt trevliga tävlingar!

Det är klart att det säkert fanns saker att förbättra till nästa gång, men mycket var riktigt bra. De två banor jag sprang (lördag+söndag) var kul och varierande (även om mina placeringar tyvärr inte blev lika kul), terrängen var överlag trevlig, kartan var bra, det kom upp resultat i tid och markan var välsorterad.

Självklart fanns det negativa sidor också, men jag är övertygad om att arrangören tills nästa gång lärt sig att dimensionera vätskan rätt och att provköra duscharna i god tid innan tävlingen.

!? 2012-04-29 19:55 #105

Hur blev de med Billstam tillslut? En världsmästare eller en fuskare?

Anonym 2012-04-29 19:40 #104

Svar till inlägg av Le Råker, 2012-04-29 18:49:

+100

Reserv 2012-04-29 19:19 #103

Svar till inlägg av Leo, 2012-04-29 18:33:

Jag kan hålla med om vätska och duschar de var dåligt. Men i alla fall duscharna är de inte de första som misslyckas med. Skulle nästan säga det som ovanligt med en "bra dusch".

Kartan var bra, absolut inget fel på den. Tror felet mer ligger i den som håller i den.

Parkeringen var kanske inte blöt så det inte gick att parkera på den. Men den hade tagit skada. Till skillnad från de allra flesta gånger på orientering så var de här en åker i bruk och jag förstår verkligen att bonden sagt ifrån.

Reservtillsättningen var inte så mycket bättre på lördagen heller hade man någon på plats fick man springa om man var reserv i H20 åtminstone. Då hade reservlistan varit uppe länge. De är helt enkelt inte tillräckligt viktigt för de som är på listan.

Sluta klaga och arrangera själv så ska du nog få se hur lätt de är. Det har väl aldrig hänt hitintills att någon som arrangerar ett evenemang av det här slaget klarar sig från hårda ord från den här sidan.

B 2012-04-29 19:10 #102

Svar till inlägg av Vetgirig, 2012-04-29 18:33:

Så är det nog. Därför borde man väl hel-snitsla otydliga områden och trycka med heldragen linje runt rastret (längs med en väg/åker/tydlig naturlig avgränsning kan man ju hänga lite glesare)?

Le Råker 2012-04-29 18:49 #101

Svar till inlägg av Leo, 2012-04-29 18:33:

Här var det bittra toner...

Tänkte ta och fundera högt kring dina punkter...

- Vätskan finns givetvis inget att säga om ( dock tveksam om du ska få din löjligt låga anmälningsavgift tillbaka för detta)
- Jag skulle gissa att leran inte var där från början utan kom under användandet, vilket kan vara svårt att gissa men det var i vilket fall tråkigt att dina nya fina skor blev smutsiga redan innan starten.
- Kartan är ritad av en professionell kartritare som har 10-tals års erfarenhet av att rita i liknande terräng och anses mycket duktig. Du får helt enkelt öva på stockholmsorientering.
- Det var tydligen så att en bonde odlade ekologiskt gräs på den tilltänkta åkern. Googla om du inte förstår.
- Reservplatserna = inte sant.
- Diskad löpare. Lämnade du in en protest? Det är frit fram ( detta går dock inte göra genom alternativet, vilket många verkar tro?)
- Det berodde troligtvis på vinden...

Välkommen åter att arrangera själv!

Leo 2012-04-29 18:33 #100

Skandalarrangemang i helgen... borde ge pengarna tillbaka till samtliga anmälda.

- Ingen eller väldigt lite vätska i elitklasserna
- Ingen sportdryck vid någon av vätskekontrollerna (diskuterade detta med klubbens löpare)
- Nästintill minusgrader på vattnet i duscharna
- Otroligt underdimensionerade toaletter vid elitstarten
- Djup lera vid toaletten
- Usel karta (ritad av en sommarjobbare?)
- Väldigt långt att gå till bilen pga "för blöt åkermark" (men den höll för ca 2000 löpare att passera fyra gånger utan att det blev lerigt).
- Tillsättningen av reservlista på söndagen (man praktiskt taget gav ut platser i herrklassen till vem som helst pga de hade publicerat reservlistan så sent).
- Startlistorna kom ut väldigt sent på lördag kväll.
- Diskade inte löpare som sprang genom förbjudet område (A Billstam)
- Hörde att Erik Rost tydligen hade blivit tilldelad fel karta vid kartbytet då hans hade "blåst bort" (Hur fan kan det få ske?)

ml >> Kul att de prioriterade de viktiga grejerna så som; miniknat, markan och en liten bro vid TC.

Vetgirig 2012-04-29 18:33 #99

FBD> men visar inte kartan att det är ett förbjudet område utan tydlig snitsling runt? Annars har jag missförstått normen ang. snitsel/ej snitsel, dvs om det är kantlinje eller inte runt det violetta.

Gubbe 2012-04-29 18:13 #98

Sträck på dig så ser du ut som ett streck

gj 2012-04-29 16:57 #97

Bergman verkar precis som Thierry grymt säker på att springa rakt på sträcket. Vore kul att höra om kompassteknik etc. Runesson hade klart fler svängar från sträcket idag.

FBD 2012-04-29 15:47 #96

Svar till inlägg av avh, 2012-04-29 07:26:

Läs tävlingsreglerna. Allt beror på hur tydligt det förbjudna området var markerat i terrängen. Var det otydligt markerat (lär så vara eftersom två elitlöpare hamnar där av misstag) och man anser att det är osportslig att någon eller några sprang irgenom det så ska klassen strykas i stället för att de som "fuskat" ska diskas. Jämför Jukola häromåret.

ah 2012-04-29 15:25 #95

Svar till inlägg av skogsägare, 2012-04-29 09:05:

Kan ju ha varit förbjudet av rent banläggningstekniska skäl på samma sätt som i VM i Trondheim 2010.

Bergsmannen 2012-04-29 12:20 #94

Nyritad karta ekvidistans 4m, kartnorm kanske hade varit bra att läsa.......

L 2012-04-29 10:09 #93

Svar till inlägg av 330 2010, 2012-04-29 00:26:

Han kanske har ökat träningsdosen till i år? Troligtvis har han talang också :)

Anonym 2012-04-29 09:21 #92

Det fanns vätska på några av vätskekontrollerna, men ingen sportdryck trots att det stod i pm. Acceptabelt för en värdetävling med segrartid på 90 minuter?

skogsägare 2012-04-29 09:05 #91

Ett förbjudet område är väl förbjudet av en anledning, exempelvis plantering. Om man vänder tillbaka genom ett förbjudet område orsakar man ju skada igen. Verkar som ett märkligt beteende.

e1 2012-04-29 07:58 #90

Svar till inlägg av ml, 2012-04-29 05:54:

Att det finns vätska för ungefär 10% (uppskattning efter ha pratat med ett antal löpare efter mål samt arrangörer) av löparna på en långdistans med segrartid över 90min är inte OK, oberoende hur bra marka man har!

avh 2012-04-29 07:26 #89

Svar till inlägg av GPS rättvisa, 2012-04-28 20:32:

Så om inte alla deltagare i en tävling dopningstestas, kan inte någon, som visar positivt, bli fälld?

I det här fallet skulle ju Billstam tappa allt förtroende om hon inte genast, nu på morgonen, går och diskar sig själv.

ml 2012-04-29 05:57 #88

minskat = miniknat på iPhonespråket

ml 2012-04-29 05:54 #87

Svar till inlägg av nupp, 2012-04-28 21:19:

Mycket gnäll över små saker.
Det var bra kvalité på tävlingen igår (som f.ö. går i Upplandsdistriktet, inte Stockholm)

Vilken vätska saknades? Det var ju vätska där det skulle vara.

Duschen var tydligen snabbinlånade från annat distrikt, eftersom det var så många anmälda, där man lovat i telefon att de var testkörda efter vintern, men det var visst efter förra vintern...

Om det är dessa två saker som styr om det är skittävling eller bra kvalité känns helt fel.

Då skulle jag vilja säga att det var bra banor, kul omväxlande terräng, grym klass på markan, jättekul med två storbildsskärmar där man visade tackling för båda klasserna. Hög kvalité på speakers, vackert TC, flera olika varianter på minskat, en bro så man såg varningen på bra sätt och torrt TC.

1 2 3 4 5 6 7

Senast kommenterat

Onsdag 16/7

21:28

VM i Finland 2025

726