Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sm-natt

Kurt 2021-03-10 07:16

Kan man överhuvudtaget dissa en idrott mer än Österåkers Kommum och Smittskydd Stockholm gör?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Jopp 2021-03-21 19:31 #66

Svar till inlägg av Nor , 2021-03-12 21:46:

Elit eller inte men I det här sammanhanget får du väl dubblera både antalet i fotbollen och hockeyn.för både Superettan och Hockeyallsvenska tillåts väl spela matcher.
Längdskidåkningen får alltså vara 70+70 (eller 80+60)

Oj 2021-03-21 19:04 #65

Svar till inlägg av Steffo, 2021-03-21 16:27:

Är du dum eller?. Hur många fotbollsspelare tror du är elit, hur många timmar lägger de per vecka? Det har klagats på SOFT för att det inte blivit orienteringstävlingar och att de inte lobbar tillräckligt. Soft har deltagit på FHMs presskonferenser och ställt relevanta frågor. Och nu när bedömningen blir att sporten orientering har 50 elitsatsande herrar och damer, så är det också fel. Tycker du att Soft ska anföra att idrotten orientering har 50 elitsatsande herrar och 10 elitsatsande damer?? Suck

rena natten 2021-03-21 17:58 #64

Det ser svart ut

Satsa 2021-03-21 17:32 #63

Svar till inlägg av Steffo, 2021-03-21 16:27:

Berätta för elitsatsande damer hur de ska träna så höjer vi nivån på damsidan ännu mer! Ett mirakel att damerna sprungit bra i internationell konkurrens, snarare bättre än herrarna. Varför har inte andra elitsatsande damer insett att de bara ska träna mer kondition för att krossa landslagslöparna fysiskt?

Värdera 2021-03-21 17:32 #62

Svar till inlägg av Steffo, 2021-03-21 16:27:

Hoppas att du inte jämför timmar eller km med framför allt längdskidor eller cykel utan gör mer relevanta jämförelser, kanske mot träningsdagböcker från landslagsherrarna? Det finns säkert skillnader på landslagsnivå men de är gissningsvis mer individuella än könsrelaterade.

Däremot så är det ju betydligt färre satsande damer så så 50e på damsidan känns ju inte i närheten av 50e på herrsidan. På längdskidsidan har man tidigare under vintern kört med 100+100 på de seniorcuptävlingar som genomförts. I damklassen har det då knappast behövts någon gallring medan det i herrklassen har gallrats ut en hel del åkare. På sista tävlingarna nu i helgen med de skärpta reglerna så gäller i stället 80+60, dvs med den erfarenhet man vunnit så har man vågat sig på en viss differentiering. Det borde nog orienteringen också fundera på

Likvärdigt? 2021-03-21 17:07 #61

Svar till inlägg av Steffo, 2021-03-21 16:27:

Då måste alla herrar sänka nivån så det blir likvärdigt.

Steffo 2021-03-21 16:27 #60

Svar till inlägg av Orienteringsmagasinet, 2021-03-12 20:30:

Att det skulle finnas 50 damorienterare som kan definieras som "yrkesidrottare" är så skrattretande att jag inte vet var jag ska börja. Jag har sett en del landslagsdamers träningsdagböcker och jag lovar att landslagsutövarna i längdskidor, cykel eller långlöpning skulle dö av skratt.

Ledare 2021-03-19 15:44 #59

Svar till inlägg av Vetande, 2021-03-19 15:35:

Vi fick ju inte berätta förrän den 23:e
;-)

Vetande 2021-03-19 15:35 #58

Natten skjuts på till hösten, ultra blir av som planerat för seniorer men inte juniorer. Det blir sm I knock out på planerade datum, övriga distanser skjuts på framtiden.

Ledare 2021-03-19 08:16 #57

Svar till inlägg av Senior, 2021-03-19 08:11:

Vi har fått info att SOFT har styrelsemöte nu under helgen eller om det var måndag och det kommer ut nyheter om tävlingsplaneringen under nästa vecka. Frågan är väl om de ens fått besked gällande nya regelverket som ska enl plan träda i kraft 11 april.

Senior 2021-03-19 08:11 #56

Någon som vet hur Soft tänker runt vårens SM? Bara 3-5 veckor bort nu.
Även om det kan vara svårt att veta hur restriktionerna ser ut om en månad hade det varit bra om Soft sagt att ”så som det ser ut nu blir det såhär”.

Administratör 2021-03-13 17:00 #55

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-13 16:37:

Du skulle kunna försöka att inte ständigt som tex här återkomma med offtopic inlägg.

Nina. 2021-03-13 16:37 #54

Svar till inlägg av RF, 2021-03-13 15:43:

En aspekt är iallafall att man inte är elit bara för att man i vanliga fall deltagit i elitklass på SM. Orientering sätter inga krav på prestation för att delta i elitklass eller SM så självrekrytering dit kan omöjligt vara nog för att ses som elit.

Exempelvis hästhoppning har det lättare med definitionen av elit (svårare att definiera yrkesverksam som är andra sättet att få tävla oberoende av om man är elit eller inte) då man behöver kvala (faktiskt prestation till elittävling/elitklass. Och om den nivån inte är en lämplig brytpunkt så kan man dessutom definiera andra krav. Just nu är det elitkvalkravet och det är 2st felfria 145cm de senaste 24 månaderna. Antingen har du det eller inte och så är det med det.

Även om Sverigelistan inte är perfekt så skulle man ju kunna kolla hur den såg ut före corona och sätta en poängräns för elit. De som sen tycker att de absolut ska få räknas som elit (en del kan ju ha hänt sen corona förstörde allt) skulle man t.ex kunna köra löptest på bana för att iallafall visa att man har de fysiska förutsättningarna att orka springa tillräckligt snabbt för att kunna räknas som elit.

RF 2021-03-13 15:43 #53

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-13 13:36:

Precis, det som går att arrangera är inte sportsligt nog för att ha kval för alla till SM (om begreppet elitidrottare verkligen enligt FHM föreskrifter betyder något).

Nina. 2021-03-13 13:36 #52

Svar till inlägg av RF, 2021-03-13 07:47:

Elitidrotten orientering där man kvalar till SM via något som inte är tävling och på en lägre nivå än motionsorientering. Inte nog med att man får se kartan före start, man kan nu även reka banan i terrängen innan man gör sitt riktiga lopp. O-ringenfuskaren behövde springa samma bana två gånger om dagen. SM-kvalare kan i lugn och ro gå runt i terrängen den veckan (?) banan hänger ute och sen springa runt utan att läsa kartan den gången de ska genomföra sitt riktiga lopp.

RF 2021-03-13 07:47 #51

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-12 23:11:

Det funkar nog inte att arrangera tävlingar (de är ju inte tillåtna) för de som inte är "elitidrottare" bara för att man ska se vilka som är det? Eller ska det vara så begränsat deltagande på uttagningarna att nästan alla som startar ändå får en plats på SM?

Annars får man väl köra uttagningen på en "veckans bana", det skulle ju kunna vara tillåtet i alla fall.

ml 2021-03-13 07:13 #50

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-13 00:12:

Det var exakt på det sättet som vi tog ut till SM när det var begränsad mängd löpare som fick springa mästerskapen. Jag tror faktiskt att det skapade fler som satsade.

Nina. 2021-03-13 00:12 #49

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-12 23:11:

Otroligt krångligt och extra arrangemang som måste bli godkända. SOFT borde väl kunna plocka ut 50 löpare per kön som täcker in alla som har en rimlig chans till ett SM-löv.

Om vi ska kriga för att löpare som springer D-final på SM medel ska få springa SM i år så förstör vi för "den riktiga eliten" i orientering.

Ledare 2021-03-12 23:11 #48

Svar till inlägg av Nor , 2021-03-12 21:46:

Varför inte köra kval i varje distrikt? Sedan fördela antalet platser proportionellt utifrån antal deltagare i natt-DM 2019z.

Nor 2021-03-12 21:46 #47

Svar till inlägg av Orienteringsmagasinet, 2021-03-12 20:30:

Tycker det låter som en rimlig bedömning med 50+50, blir nyfiken på vilka🙂. Pandemin leder till oväntade diskussioner. Med 16 lag i herrallsvenskan och 15 elit i varje lag så har fotbollen 240 elitkillar, med 14 lag i SHL och 25 i varje lag så har herrhockeyn 350 elitkillar osv. Kan längdåkningen ha lika många som orienteringen, långlopp inräknat? Tveksamt.

Orienteringsmagasinet 2021-03-12 20:30 #46

Tomas Stenström och fortsätter:

- Vi har resonerat mycket om begreppet elitidrott med Riksidrottsförbundet. Och elitidrottsbegreppet handlar inte bara om man tjänar pengar på sin idrott eller ej. Det handlar om hur hängiven och dedikerad satsning man har. Enligt de riktlinjer och den definition vi har av yrkesmässiga idrottare har vi efter samråd med RF och andra förbund bedömt att vi inom orienteringen har 50 damseniorer och 50 herrseniorer som faller inom ramen för definitionen ”yrkesidrottare”.

1982 2021-03-12 19:12 #45

Svar till inlägg av och.., 2021-03-12 19:06:

Visst gör det, men eventuellt finns det ett långsiktigt värde med fler juniorer.

Sedan är jag inte helt säker vad gallringslistan är baserad på? Den ”vanliga” rankinglistan kan knappast vara aktuell?

och.. 2021-03-12 19:06 #44

Svar till inlägg av 1982, 2021-03-12 19:03:

Finns ju en gallringslista....

1982 2021-03-12 19:03 #43

Svar till inlägg av 1982, 2021-03-12 18:52:

Ska bli intressant hur de fördelar 50+50 om tex blir 40 seniorer och 10 juniorer?!!

1982 2021-03-12 18:52 #42

Svar till inlägg av Nor, 2021-03-12 18:41:

Snabbkollade och hittade inget riktigt bra; men så här definierar Örebro Universitet:

” Definition av elitidrottare

Örebro universitet följer Riksidrottsförbundets definition av elitidrottare. Med begreppet EVL-student menas både potentiella och aktuella landslagsidrottare.

Med ”potentiell” menas att en elitidrottsstudent inom

individuell idrott, 1) är identifierad av eller deltar i landslagets utvecklingsverksamhet eller 2) bedöms på sikt (2–5 år) kunna ta en plats i landslaget eller tävlar på högsta internationella nivå
lagbollidrott, 1) är identifierad av eller deltar i landslagets utvecklingsverksamhet, eller 2) spelar i högsta serien.
Med ”aktuell” menas att en elitidrottsstudent

är kontinuerligt uttagen i landslag med satsning mot internationella mästerskap (EM, VM, OS och Paralympics)
via sitt specialidrottsförbund genomför tränings- och tävlingsverksamhet utifrån en utvecklingsplan med målet att prestera på internationell nivå.
Idrotten måste ingå i någon av Riksidrottsförbundets specialidrottsförbund (SF) eller motsvarande förbund i annat land.”

Ref: https://www.oru.se/utbildning/jag-ar-student/undervisning-och-studiemiljo/elitidrott-och-universitetsstudier/

och.. 2021-03-12 18:49 #41

Svar till inlägg av Nor, 2021-03-12 18:41:

Har florerat ett citat här i tråden om att både ekonomi (dvs att man lever av idrottandet) och nivå (nationell/internationell elit) ska vara uppfyllt. Det verkar uppenbarligen inte stämma vad gäller nivå eftersom många lagidrotter har haft serierna under den högsta igång och exvis skidorienteringen haft tävlingar. Flera lagidrotter har haft fler serier igång för herrarna än damerna och då är det ju uppenbart ekonomi som legat till grund för bedömningen.

Var gränsen ska gå har nog satts av varje idrott, tror inte RF och definitivt inte FHM kollat upp det i detalj. dvs upp till var och ens eget samvete. Och verkar som längdåkningen haft rymligare samvete än orienteringen.

Nor 2021-03-12 18:41 #40

Svar till inlägg av 1982, 2021-03-12 10:36:

Finns det någon lista på vad som definieras som elitidrott? Verkar som att SOFT behövt övertyga RF om att ändra uppfattning. Eller har det rått en allmän uppfattning utan definition om att elitidrott är det då utövarna tjänar mycket pengar, som fotbollsspelare, ishockeyspelare, alltså killarna? Smittskydd verkar ju ha noll koll, men det är väl förväntat, man kan inte begära av dem att de ska definiera elitidrott.

mmm 2021-03-12 14:10 #39

På tiden att SOFT visar lite kraft. Om man hade gjort det tidigare så hade vi varit igång nu.

Gert 2021-03-12 11:57 #38

Svar till inlägg av 1982, 2021-03-12 10:36:

Vad trevligt! Natt-SM får klartecken i och med att orienteringen definieras som elitidrott.

1982 2021-03-12 10:36 #37

Klartecken nu!
https://www.aftonbladet.se/a/R9o0Q2

Hockeyettan 2021-03-10 21:33 #36

Svar till inlägg av och.., 2021-03-10 18:25:

Permitteringsstöd och andra coronabidrag överstiger de små publikintäkterna de annars skulle ha haft.

2021-03-10 19:35 #35

Inlägget är raderat

.... 2021-03-10 19:22 #34

Svar till inlägg av och.., 2021-03-10 18:25:

Det är ju ungdomslagens avgifter som är den stora kakan. Är du helt ovetande om hur det går till i hockeyklubbar?

och.. 2021-03-10 18:25 #33

Svar till inlägg av Hmm, 2021-03-10 17:07:

Ytterst oklart hur hockeyettanlagen får runt sin ekonomi utan publik. Eller kanske har de hängivna supportrar som betalar lika mycket för webbsändningar som de betalat för biljetter.

Hmm 2021-03-10 17:07 #32

Svar till inlägg av och..., 2021-03-10 14:17:

Jag förstår inte det, det är ju inte så att flygvärdinnor åker runt i tomma plan som staten betalar.
Stöd för utebliven ersättning är en sak, men varför skall division 1 åka runt i tomma hallar.

Mmm 2021-03-10 14:39 #31

Svar till inlägg av och..., 2021-03-10 14:30:

Men det finns ju nån i herrlandslaget som åker 50-70% av banan också, så det verkar valfritt.

och... 2021-03-10 14:30 #30

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-03-10 14:23:

De slutar för att deras tävlingsbanor bara är 50-70% av herrarnas banlängd. Pinsamt av längdskidåkningen!

Jopp 2021-03-10 14:29 #29

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-03-10 14:23:

Haha, nu blev det svårt. Kanske kan testa med natt race på längdskidsidan så kanske det går att dra slutsatser

Mr Crowley 2021-03-10 14:23 #28

Svar till inlägg av rt, 2021-03-10 13:56:

Att damjuniorer slutar beror väl på att det inte finns nattsträckor på 10mila?
Fast hur går det ihop med att samma tendens finns inom skidåkningen...?

och... 2021-03-10 14:17 #27

Svar till inlägg av ...., 2021-03-10 13:26:

Jo men som jag skrev... RF och folkhälsomyndigheten skulle alltså vara överens om att BÅDE professionell och nationell/internationell elit måste vara uppfyllda.

Det verkar som att de flesta idrotter tolkat det som att det räcker med att det ENA av kraven är uppfyllda.

Och det tycker jag låter rimligt eftersom FHM knappast kan ge yrkesförbud åt någon som lever av sin idrott, även om deras idrottsprestrationer knappt når upp till distriktselitsnivå....

På samma sätt borde FHM också värdera elitidrottande utifrån nivån på prestation, inte utifrån de ekonomiska förutsättningarna!

1 2

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

22:59

10-mila från 2024

1747