Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

No 2020-03-24 23:17 #902

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-03-24 22:24:

Det gäller egentligen samma vad du en jobbar med. En arbetsgivare som inte har marginaler som kör slut på sin personal kommer få enorma kostnader för att folk blir sjukskrivna och man hela tiden måste stanna upp hitta nya resurser som då skall ersätta de som blev sjuka som då i sin tur blir överlastade och stressade gör dåligt jobb.

Samma gäller träning, om du kör utan marginaler kommer du bli skadad, så fort du blir frisk kör du på igen bli skadad igen, fortsätter tills du tappar motivation,

Marginaler är vägen till framgång alltid.

No 2020-03-24 23:08 #901

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-03-24 22:27:

Håller inte med dig alls, verksamhet som inte har marginaler brukar var rent dåligt för ett samhälle. Hela den här krisen är ju ett exempel på vilken kostnad det blir när man inte har marginaler. Istället för att ha marginaler för att hantera en pandemi så har man sparat på sjukvårdsresurser år från år.
När sedan pandemin slår till så kostar det ofantligt mycket pengar för hela samhället när det egentligen bara borde drabba ett fåtal.

Samma sak med skogsbränder, på 1800 talet så brann stora skogar ner, på början av 1900 talet så hade man tusentals militärer ute och släckte, på slutet av 1900 talet hade man militärhelikoptrar som snabbt kunde släcka bränder innan de blev stora.
Sedan sålde man iväg helikoptrarna och köpte några specialvarianter, litade på att någon annan skulle rädda.
Det slutade med att bränderna inte släcktes när de var små längre, man var tillbaka på 1800 talet igen. Jättestora kostnader för att inte man har marginal.

Zerbembasqwibo 2020-03-24 23:04 #900

Ja, människoliv låter sig kosta. Tror att det blir vind i seglen för de som föredrar marginal framför SUV, eller vad liknelse jag ska dra till med.

Jag tror att filosofin och ekonomin kommer båda fram till att ett yngre liv är mer värt än ett äldre. Vet inte vad, men troligen vår "gruppkänsla" värderar närmre högre än bortre. Och generna värderar släkten högst.

PS 2020-03-24 22:47 #899

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-03-24 21:36:

Liv värderas väldigt olika även om vi ofta väljer att bortse från det. Om det inte vore så så skulle vi i exempelvis Sverige lägga ner större delen av den mest avancerade kostsamma sjukvården och i stället lägga de pengarna på tex vaccineringar i U-länder eller liknande. Det är alltså så att vi som svenskar värderar svenska liv högre än andras. Om det är rätt eller fel överlåter jag å var och en att avgöra.

old 2020-03-24 22:29 #898

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-03-24 21:36:

Visst är det en hemsk tanke, men det har visat sig att ekonomiska katastrofer orsakar många självmord och naturligtvis ännu mer lidande. Det finns ju andra sammanhang där liv värderas mot ekonomi m.m.
Som gammal tycker jag ju att det är tråkigt när gamla och sjuka dör, men när yngre gör det är det tragedi. Så det är ändå rimligt att fundera på konsekvenser.
Men själv tror jag väl att FHM är ganska rätt ute.

Mr Crowley 2020-03-24 22:27 #897

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-03-24 22:24:

Lägre ekonomisk levnadsstandard menar jag då. Allmän levnadsstandard kanske kan vara subjektivt.

Mr Crowley 2020-03-24 22:24 #896

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-03-24 21:39:

Stora marginaler kostar mycket pengar. Om du vill ha mycket större marginaler än vad vi har idag får du räkna med lägre levnadsstandard.

Mr Crowley 2020-03-24 22:22 #895

Svar till inlägg av Läskunnig, 2020-03-24 21:56:

Generellt tycker jag PM Nilsson skriver väldigt bra artiklar. Jag delar hans åsikter om mycket. Om du inte håller mig om något av vad jag skrivit så får vi enas om att vi tycker olika.

No 2020-03-24 22:17 #894

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-24 18:26:

Ja men så är det ju för en massa hotell och restauranger. Läste om BK Häcken där man går ner i lön och personal korttidspermitteras. Det är väl så man gör om man vill ha kvar verksamheten.

Läskunnig 2020-03-24 21:56 #893

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-03-24 21:36:

Taiwan - grannland till Kina, 215 fall, 2 dödsfall, 29 som återhämtat sig, ibland betalar sig förberedelser. Det drabbades tydligen hårt av sars, och lärde (fantastiskt! fyrverkerier! Aplådåskor från min läktarplats!) av det och anpassade sina förberedelser, så när det bröt ut i Wuhan i Januari var de förberedda och satte igång med kontroll av resande och karantän på en gång.

Vad gäller PMN: Det är mycket lättare att vara kallt rationell när det är någon annan som är sjuk. Påminner mig om skillnaden mellan Macchiarini och Barry Marshall.

Zerbembasqwibo 2020-03-24 21:39 #892

Svar till inlägg av Läskunnig, 2020-03-24 18:34:

Hur kan en firma gå i konkurs efter endast en månad av icke fullt normalt eller frånvaro av intäkter? Är vi i ett samhälle utan nån som helst marginal nånstans? Ekonomi, privatekonomin, vård?

Zerbembasqwibo 2020-03-24 21:36 #891

Svar till inlägg av PS, 2020-03-24 17:06:

PM Nilssons åsikter visas igen. "Avvägningen mellan smittskydd och ekonomiska skador är svår men akut." Hur mycket pengar ska vi gemensamt offra för att rädd ett människoliv, måhända en gammal och multisjuk. PM andas dels att vi ska värdera liv i pengar, dels att vi kan värdera liv olika.

Sjukvården förbereder sig också på det svåra valet, vem ska få vård när den inte räcker till alla? De grundar sina beslut mer i filosofi än ekonomi.

Regelnisselandet 2020-03-24 19:22 #890

Svar till inlägg av Orienterare, 2020-03-24 18:01:

Ja, ursäkta, den skulle postats i kartnormtråden!

Läskunnig 2020-03-24 18:34 #889

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-03-24 16:46:

När man läst ett par stycken ser man "med en epidemi av konkurser även i stora företag". När en skribent använder ett retoriskt knep för att väl så ogrundat försöka likställa ekonomiska effekter med en pandemi så har han sänkt sig för lågt för att det ska vara värt att slösa min tid på resten. Vill han ha min uppmärksamhet får han argumentera hederligare.

Xxxx 2020-03-24 18:26 #888

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 18:03:

Om Marathongruppen går i konkurs får staten betal deras löner. Och sen lär de som driver det inte ha problem att få jobb. Summan blir att det kostar staten, vi, en massa pengar. Företaget lär knappast ha några tillgångar. Varumärkena ägs kanske av klubbarna?

No 2020-03-24 18:03 #887

Svar till inlägg av Va?, 2020-03-24 17:42:

Ja och då får de utbilda sig till lärare tex.

Orienterare 2020-03-24 18:01 #886

Svar till inlägg av Regelnisselandet, 2020-03-24 17:54:

Intresseklubben antecknar. Handlar inte sidan om orientering förresten?

Regelnisselandet 2020-03-24 17:54 #885

Här har vi fler produkter utöver skyddsmask 90, som Italien nog gärna tar emot.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/vill-skanka-tusen-skyddsmasker-stoppas

Mr Crowley 2020-03-24 17:43 #884

Svar till inlägg av PS, 2020-03-24 17:06:

Absolut inte problemfritt. Men oavsett vad man väljer så får det negativa konsekvenser. Det handlar väl om vilka negativa konsekvenser man föredrar.

Sen kan ju en ekonomisk depression ge en kommande anstormning till sjukvården pga psykisk ohälsa.

Va? 2020-03-24 17:42 #883

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 17:17:

Hm... Om Marathongruppen skulle konka är det ju en massa privatpersoner och företag som förlorar en massa pengar...

Xxxx 2020-03-24 17:34 #882

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 17:17:

Marathongruppen lär inte få ta del av de pengarna från staten då det är RF som ska dela ut till sina förbund/föreningar. Sen att önska att företag går i konkurs... Låter sunkigt i dessa fall. Deras verksamhet bidrar också till stora inkomster för samhället som sen bl a går till sjukvård och annat.

No 2020-03-24 17:17 #881

Svar till inlägg av Medioker elit, 2020-03-24 16:41:

Exakt, det är därför jag tycker att de där 500 miljonerna borde gå till polislöner och så får maratongruppen och vissa elitklubbar göra konkurs.

PS 2020-03-24 17:06 #880

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-03-24 16:46:

Problemet med det synsättet är bara att ingen säger vad man ska göra med alla som kommer in till sjukhusen och behöver intensivvård. Ska man ställa sig och direkt sortera vilka som är värda att satsa på och ge resten en rejäl spruta sömnmedel för den eviga vilan? Deras idealbild är ju att man ska kunna isolera de äldre och sjuka så att man inte får en sådan anstormning på sjukhusen men är det möjligt. Hur ska det gå till?

Mr Crowley 2020-03-24 16:46 #879

Svar till inlägg av No shit, 2020-03-24 15:35:

Inte så konstigt att många i åldern 40-65 smittas. De jobbar ju oftast och pendlar till och från jobbet. Det blir många kontakter med andra under en dag. 65+ jobbar i regel inte och träffar därför oftast betydligt färre personer under en dag.

Den här artikeln skrevs för ett par dagar sen: https://www.di.se/ledare/oppna-upp-sverige/
Mycket bra artikel från en som har förstått helheten.

Medioker elit 2020-03-24 16:41 #878

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 16:29:

Man lever bara en gång. Det är bara i senioråldern man kan satsa på en idrott under en viss tid tills kroppen börjar säga ifrån för mycket. Det gäller att ta vara på det om man nu tycker det är roligt. Man lever bara en gång så det gäller att ha så roligt som möjligt under tiden.

Varför ska man jobba som polis om man inte vill det? Låt folk leva sina egna liv. Finns det för få poliser så får man väl locka med något, t ex lön, så det blir fler som vill jobba som det.

Xxxx 2020-03-24 16:33 #877

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 16:23:

Marathongruppen och andra aktiebolag lär inte få dessa pengar från staten, de lär gå till idrottsföreningar. Sen är det väl trevligare om du skriver om saker som berör orientering och orienteringsklubbar på denna sida istället för att vara ”lobbyist” för en massa annat.

No 2020-03-24 16:29 #876

Svar till inlägg av No Corona, 2020-03-24 16:22:

Jag tycker att det verkar som det finns ganska många mediokra elitidrottare som borde passa perfekt till poliser istället för att ligga och stretcha eller spela halvdålig fotboll långt upp i medelåldern.

No 2020-03-24 16:23 #875

Svar till inlägg av Lobbyisten, 2020-03-24 15:51:

Exakt det här man undrar över. Är det verkligen rätt läge att kränga iväg 500 miljoner till ett fåtal stora friidrottsklubbar, elitklubbar när små bolag går omkull, vi har brist på poliser, sjuksköterskor, lärare. Jag tycker det luktar bananrepublik.

"Regeringen har godkänt ett krispaket på 500 miljoner kronor till idrottsrörelsen och det kommer att gå till föreningar som organiserar idrottsevenemang, så som större cuper, motionslopp eller matcher på elitnivå."

No Corona 2020-03-24 16:22 #874

Svar till inlägg av Lobbyisten, 2020-03-24 15:51:

Heja Marathongruppen och Hässelby Friidrott och Spårvägen och alla andra!

Lobbyisten 2020-03-24 15:51 #873

Nu har marathongruppen startat en kampanj för att slippa betala tillbaka startavgifter.
https://www.raddaminidrott.se/

No shit 2020-03-24 15:35 #872

Svar till inlägg av Sr, 2020-03-24 15:08:

40-65-åringar är ett åldersspann på 25 år. Bör alltså jämföras med gruppen 15-40-åringar och med 65-90-åringar.

Är rätt säker på att 40-65-gruppen är ganska mycket större än 65-90-gruppen och att 15-40-gruppen inte utvecklar lika starka symtom.

Sr 2020-03-24 15:08 #871

Old m fl> hörde på radion att flest smittade, ev behandlade, var 40-65 år.

Marco 2020-03-24 15:05 #870

Apropå den tidigare så höga dödssiffran i Italien:

Here we go.
Head of Italian Civil Protection: Real #COVID19 infection numbers in the country are 10 times higher, than registered ones.
This means, #Italy has no virus mortality of 8,2%, but of around 1%.
https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/03/23/news/coronavirus_borrelli_i_numeri_sono_altri_l_epidemia_va_piu_veloce_della_nostra_burocrazia_-252124440/?ref=RHPPTP-BH-I252124970-C12-P3-S1.12-T1&refresh_ce

No 2020-03-24 11:28 #869

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-24 11:01:

Ja, jag tyckte det var bra så länge de höll sig till de stora loppen. Men på senare år har de skapat fler och fler lopp som jag tror inverkar negativt på den småskaliga idrotten då det redan fanns många sådana små lopp.
Det är ju stor skillnad på inkomster att arrangera ett lopp än att få timpenning per arrangör.

Det är ju också så att det blir tråkigt med samma arrangör på alla lopp.
En jämförelse är att o-ringen skulle arrangera 20 tävlingar per år och klubbarna skulle bara få timpengar. Det är ju inte en utveckling man vill se.

Xxxx 2020-03-24 11:01 #868

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 10:49:

Det är nog inga fingerade minus utan upprättat som det ska med alla dess möjligheter bokföringsmässigt. Drivkraften är såklart att generera pengar till de ideella klubbar som äger bolaget, inga pengar går ju till privata fickor utan 100 % av den vinst som plockas ut går till föreningsverksamhet - och det är ganska många miljoner årligen. Alla dessa lopp genererar också pengar till en massa andra klubbar som ställer upp som funktionärer. Så många föreningar får bra intäkter på detta.

No 2020-03-24 10:58 #867

En annan gissning är att orientering kommer få ett sjukt uppsving nästa år.

No 2020-03-24 10:52 #866

Svar till inlägg av ml, 2020-03-24 10:39:

En gissning är att när man slår in på den kommersiella vägen så blir det färre och färre som vill jobba ideellt och då är man tvungen att anställa fler och då är man tvungen att arrangera mer för att det skall gå runt. Men det är antagligen en spiral neråt mot konkurs.

No 2020-03-24 10:49 #865

Svar till inlägg av ml, 2020-03-24 10:39:

De delar ju ut mycket pengar till klubbarna så det är nog bara fingerat minus. Men i längden så tror jag inte på affärsidén att anställa fler och arrangera fler och fler lopp. Den dagen löparboomen upphör så blir det brakförlust.
Jag förstår inte ens vad som är drivkraften att arrangera lopp som konkurrerar ut alla andra ideella arrangörer. Girighet gissar jag, men det var dom inte enligt VD'n.

PE 2020-03-24 10:48 #864

Svar till inlägg av ml, 2020-03-24 10:39:

Nä, antagligen kostymen som är för stor. Omsätter man 33 miljoner så finns det nog ngt ställe som man skulle kunna sy in på. Men har man 12 miljoner innestående så har man ju sparat kanske lite väl mycket vissa år och kanske kalkylerar med att gå i förlust. Framförallt så klarar man ett år utan 100 % av anmälningsavgiften.

ml 2020-03-24 10:39 #863

Svar till inlägg av No, 2020-03-24 00:28:

Verkar vara ca 5 år sedan som Maran gick plus senast. Deras problem är nog inte bara Corona..
https://www.allabolag.se/5562659549/marathongruppen-i-stockholm-aktiebolag

Samma sak med O-Ringen
https://www.allabolag.se/5569374084/bokslut