Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Världscupen - live

SM 2019-09-27 11:30

Någon som lyckats få upp några liveresultat från dagens Världscup?
Sidan som länkas från arrangörens livesida hos IOF visar i alla fall inte några resultat än.

Funderar nästan på om det är så att man inte släpper liveresultaten innan alla löpare är i karantänen.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

JoKe 2019-10-30 23:04 #258

En mer balanserad diskussion sker på attackpoint: https://www.attackpoint.org/discussionthread.jsp/message_1364700#message1365951

Intressant 'fakta' och spekulationer som känns närmare verkligheten

cec 2019-10-30 22:00 #257

Om fusk har förekommit utgår jag ifrån att de har sprungit banorna innan och testat vägval. Helt enkelt memorerat hela banan på plats. Att ha terrängkännedom hjälper inte särskilt mycket.

PS 2019-10-30 18:41 #256

Svar till inlägg av IOF, 2019-10-30 18:34:

På vilket annat sätt föreslår du att de borde agera?

IOF 2019-10-30 18:34 #255

"We are fully aware that following the World Cup sprint competition, there is speculation about the performance of Chinese athletes and whether they might have gained unfair advantages in some way. No complaints or protest were made by other teams at the competition and the results became official in accordance with the IOF rules, says Tom Hollowell.

The IOF has however continued to investigate via follow up interviews. There was and is no verifiable proof nor material evidence of any wrongdoing. The nature of the area used for the sprint competition also caused some of our top athletes to make quite significant mistakes and in fact the results contain more surprises than just the Chinese athletes."

Verifiable proof or material evidence? What would that even be? IOF is a joke.

H40 2019-10-30 17:32 #254

Svar till inlägg av Hmm, 2019-10-30 13:11:

Antingen så hittar du bara på eller så är du förutom kineserna den ända som vet vad de har gjort.

Jag tror inte att du som vanligt vet något alls och bara hittar på en massa saker och ting utifrån något du har fått för dig.

PS 2019-10-30 16:35 #253

Svar till inlägg av PS, 2019-10-30 16:34:

98 eller 99 skulle det stått.

PS 2019-10-30 16:34 #252

Svar till inlägg av insider, 2019-10-30 16:23:

Den modellen körde man ju för (ultra)lång-DM så sent som i slutet av 90-talet (99 eller 99) men ryktet hade ju gått långt i förväg att starten skulle gå vid Brandbergen (målet vid Hellasgården var nog sagt i förväg). Kändes lite onödigt att åka in till Centralen och vända med tanke på att jag då bodde i Handen men vad gör man inte för att hålla skenet uppe ...

President Xi Jinping 2019-10-30 16:27 #251

No force can stop the Chinese people and the Chinese nation.

insider 2019-10-30 16:23 #250

Är sprintområdet inte avlyst är det väl självklart att löparna rekar så mycket som möjligt och ritar sina egna kartor. Antar att svenska landslaget jobbar på så sätt. Seriösa orienterare/landslag ritar väl också sina egna kartor inför skogsorienteringstävlingar med hjälp av laserdata och flygbilder. Vilket kan vara väldigt värdefullt speciellt inför långdistanser i kuperad terräng. Ännu enklare att göra så i Sverige är det ju nu när laserdatat släppts fritt. Men även tidigare var ju kostnaden marginell. Och i vissa andra länder är det väl vad jag förstått gratis sedan tidigare.
Alternativet är väl att man återgår till forna tiders hemlighetsmakeri. Samling på Centralen för avfärd med tåg till den hemliga tävlingsskogen:-)

Online 2019-10-30 13:49 #249

Det spelar ju ingen roll när kartorna trycks. OCAD filen med banorna kan ha funnits i flera månader.

Ingemar 2019-10-30 13:34 #248

En angränsande fundering från min sida är hur "säkra" våra arrangemang egentligen är. Med avancerade (eller rentav statsunderstödda) hacker-resurser så känns det inte orimligt att det är möjligt att komma åt banor med mera från antingen banläggare, bankontrollant, tryckeri eller kommunikationen dessa emellan. Lägg därtill det faktum att de fysiska kartorna av praktiska skäl bör vara producerade åtminstone X timmar innan arrangemanget, vilket ger utrymme för en informationsöverföring i tillräckligt god tid innan en sprint (antagligen dock inte tillräckligt för en skogsdistans).

TF 2019-10-30 13:21 #247

Gustav Bergman:
"The issue here is that the map is not clear enough, & that the organizers didn't tape where it was needed. How the map passed the IOF control is a mystery".

"And unfortunatly the map wasn't good enough today either".

Hur mycket kan man lite på den här IOF kontrollanten Blair Trewin ord när kartorna höll så dålig nivå.
Hur mycket intresse ligger de från IOF att tysta eventuellt fusk?
Hur mycket ändringar gjordes egentligen "under natten"?
Hur "neutral" var banläggaren som troligen borde varit delaktig i ändringarna?

Hmm 2019-10-30 13:11 #246

Svar till inlägg av Suck, 2019-10-30 12:58:

Ja det får du tycka, jag tycker att förberedelserna innan WOC i sprint länge har varit otroligt orättvisa. Kanske har det blivit bättre, men ingen kan ju svara på om det Kineserna gjort är helt enligt reglerna eftersom de inte är diskade.
Jag tycker det finns en hel del att bevisa om man skall ta sprint-orientering på allvar.

TF 2019-10-30 13:08 #245

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/e8RKrg/efter-skandalen--nya-kinesiska-skrallar-i-varldscupen

Suck 2019-10-30 12:58 #244

Svar till inlägg av Hmm, 2019-10-30 12:53:

Tönt

Hmm 2019-10-30 12:53 #243

Svar till inlägg av BB, 2019-10-30 12:47:

Poängen har gått fram jag betraktar inte sprint orientering som elitidrott. Tack och hej,

BB 2019-10-30 12:47 #242

Svar till inlägg av Hmm, 2019-10-30 12:41:

Du tror och du tror, men du vet tydligen inget om elitidrott. Tack och hej.

Hmm 2019-10-30 12:41 #241

Svar till inlägg av H40, 2019-10-30 11:43:

Ja det brukar vara avlyst, men innan avlysningen så verkar det tidigare som vissa landslag finkammar området, ritar kartor och även går olika vägval.
Antagligen tjänar inte en världslöpare lika mycket tid eftersom de kan springa fort och läsa kartan samtidigt ändå, men tydligen tyckte danskarna att det var värt att lägga tiden så det handlar antagligen om skillnaden mellan 10:e plats och medalj.

Men jag tror att en halvbra kines som är bra på att springa tjänar mycket mer på en sådan övning än en världslöpare.

Jag tror de har gjort ungefär samma förberedelser som danskarna gjorde innan VM, medan de andra länderna inte har gjort några förberedelser eftersom den inte har Google street-view.
Då tror jag resultatet blir så här.

Idé 2019-10-30 12:24 #240

Vi borde samla ihop pengar till resan för dessa fantastiska kineser så de kan komma till Sthlm CityCup i vår. Vore väldigt intressant att se deras skills där.

Øystein Madsen 2019-10-30 12:10 #239

Har andre lagt merke til at i IOF Eventor, results fra WC i Kina står løpere oppført under Hong Kong China, mens det i for eksempel VM i Norge står bare Hong Kong?

Facebook 2019-10-30 11:45 #238

Matthias Kyburz:

After two eventful weeks in China I am back home in Switzerland with more than just mixed feelings.

The most basic fairness rules in orienteering got disrespected at the CISM World Games in Wuhan by Chinese runners. First I thought that winning by all means only belongs to the CISM World Games. But after the Sprint at the World Cup Final, I am more than sceptical that the results from the civilian Chinese runners were obtained by following the fair play rules.

I don`t have a clear evidence for their cheating but I know how much effort over years normally is needed to reach the top in orienteering.
I still feel angry and kind of helpless that this happens in front of my eyes.
I want to rise my voice that fair play in our sport always wins!
More to come “soon” on my webpage!

Nevertheless, my results during the past two weeks were satisfying:

CISM world games:
Middle: 1.
Long: 13.
Relay: 1.
Team: 1.

World cup final:
Middle: 10.
Sprint Relay: 1.
Sprint: 5.
Overall world cup: 7.

H40 2019-10-30 11:43 #237

Svar till inlägg av Hmm, 2019-10-30 11:11:

Det beror väl på hur reglerna var för den tävlingen.

Jag har ingen historisk översikt över hur sprint reglerna angående avlysning är men trodde att det var normalt att man inte fick vara i området innan tävlingen.

DBT 2019-10-30 11:32 #236

Svar till inlägg av JoKe, 2019-10-30 09:19:

Håller helt med. Hagströms avslutning är helt fenomenal. Fyra sträckbästa i slutet på loppet. Tror Aebersolds silver skulle varit rökt om banan varit 400 meter längre.

Bosse 2019-10-30 11:23 #235

Svar till inlägg av Hmm, 2019-10-30 11:11:

Om du tycker att Danmarks förberedelser inför sprint-VM 2015 var så fantastiska att liknande förberedelser av kineserna kan ge superresultat för medelmåttiga löpare, hur förklarar du då att Bobach och Lassen endast kom 9a och 11a på VM 2015 med sådana fantastiska förberedelser trots att dom båda tog medaljer året innan?

Hmm 2019-10-30 11:11 #234

Här är lite om Danmarks förberedelser in för sprint VM. Om kineserna har gjort något liknande har de då fuskat?
http://tuelassen.blogspot.com/2015/09/woc-sprint-preparations-2015-and-2016.html

WorldofO 2019-10-30 10:10 #233

http://news.worldofo.com/2019/10/30/world-cup-sprint-china-2019-maps-results-and-analysis/

Hmm 2019-10-30 10:05 #232

Svar till inlägg av Feeder, 2019-10-29 21:28:

Klart folk blir sura när man de inte kan förklara skillnaden på "a lot of touristing" och google-street-view, egna kartor och fusket som Kineserna har fixat med nu.

De har väl gjort "a very, very lot of Touristing" helt enkelt. Man har brukar ju ha kameran med sig när man gör turistar också.

Men hur mycket "touristing" gjordes det innan WOC i Strömstad?

Hmm 2019-10-30 09:54 #231

Svar till inlägg av H40, 2019-10-29 20:28:

Det jag inte förstår med sprint o fusk om det ens är fusk att vandra runt hundratals timmar i ett område.
Vad menar tex Tuve Lassen om i sin tweet inför WOC i Strömstad
"Someone have actually heard our prayers. But it's not right, to do it like this. A lot of "touristing" the next months"
https://twitter.com/worldofo/status/638783013149671424

Hur många kineser hade pengar att göra "Touristing" i Strömstad?

JoKe 2019-10-30 09:19 #230

Kan vi föresten ta ett litet moment att hylla Hagströms prestation? Imponerande lopp speciellt när hon låg långt efter vid tv1 och sedan plockade sig fram till 3e plats under resten av loppet. Imponerande!

???? 2019-10-30 09:17 #229

Svar till inlägg av Öh, 2019-10-30 00:03:

I Skogssport kan jag tänka mig det kommer att skrivas, och det är ju bra forum får det.

Janne frågar 2019-10-30 09:13 #228

Svar till inlägg av Öh, 2019-10-30 00:03:

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/10/30/yles-expert-bad-internationella-orienteringsforbundet-granska?fbclid=IwAR3_RmQDBedOKbhSToLZibKfs_XETqYo6zuSe28b5UaSddGyTxRKyzwSTC0

Strava 2019-10-30 08:49 #227

Martin Regborn:
”23:a (21:a om man räknar bort de uppenbart fuskande kineserna)”

Pöh 2019-10-30 08:38 #226

Svar till inlägg av ????, 2019-10-29 23:57:

Det är skillnad på att bry sig och att ”bry sig”.
Enklaste utvägen är inte alltid den rätta.

08.2 2019-10-30 08:24 #225

Svar till inlägg av JoKe, 2019-10-30 08:17:

Troligen eftersom "totalpallen" inte påverkades.

JoKe 2019-10-30 08:17 #224

Eftersom officiella resultatlistan har publicerats antar jag att inga protester inkommit.

EriOL 2019-10-30 07:47 #223

Svar till inlägg av Förklaring? , 2019-10-30 06:36:

Förbjudna området ungefär där både herrar och damer hade kontroll 6 tillkom sent enligt denna tråd.

http://attackpoint.org/discussionthread.jsp/message_1364700

Herrarnas sträcka 6-7 blev för övrigt väldigt avgörande. Svårt att se att högervägvalet är minst 10 sekunder långsammare.

Om.. 2019-10-30 07:44 #222

Om IOF misstänkt detta på förhand så hade de kunna tryckt nya banor där de bytt ut en av kontrollerna mellan dam och herrbanan. Hade det blivit flera felstämplingar då?

Skeptisk 2019-10-30 07:36 #221

Hörsnäcka och coachning från någon som har banan?
Små markeringar i asfalten gjorda efter att banan blivit ändrad?
Orientering i OS, tjena

Förklaring? 2019-10-30 06:46 #220

Sen ifall det har förekommit fusk så tror jag inte att alla från Kina är inblandade, enbart de löpare som har tillräcklig löpkapacitet är intressant att använda.

Förklaring? 2019-10-30 06:36 #219

Svar till inlägg av JoKe, 2019-10-29 23:55:

På vilket sätt ändrades banorna? Om det var andra halvan som ändrades t ex kan ju då förklara skillnaden hur de sprang första och andra delen av banan.

På filmen som spreds såg man kinesiskan ta en titt på kartan i början och sen sprang på kanske då efter konstaterandet att första är samma som tidigare.

För har det fuskats så har de såklart fått info om att det har blivit ändring på banorna så de får vara beredda på detta.

1 2 3 4 5 6 7

Senast kommenterat

Tisdag 2/6

23:23

Tävlingsavgifter