Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Framtiden för ungdomar inom orienteringssporten?

ml 2018-11-26 05:36

Har inte sett själv eller hört någon som fått enkäten.
Har ni sett den?

http://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/undersokningenavorienteringforbarnochungdomarinneienintensivfas/

”Innevarande och kommande vecka går ett stort antal enkäter ut till olika grupper. I enkäterna frågar vi om synen på nuvarande tävlingssystem och ett antal möjliga utvecklingsvägar. De grupper vi vill ha svar från är föräldrar till orienterande barn, ledare och tränar samt ungdomar som har slutat med tävlingsorientering.”

Är lite orolig att resultatet kommer tolkas åt det håll man vill. Detta är en utmanande fråga och ingen sitter på den gyllene lösningen. Jag tror man behöver se det hela utifrån ett bredare perspektiv inom orienteringen, i idrottsrörelsen och i samhället.

Mina fyra främsta tankar är;
1. Vårdatumstoppet, Ligger som ett blött täcke över hela rörelsen. Verkar inte påverka mtb eller trailrunners, men påverkar all vår verksamhet och inte minst ungdomsverksamheten.
2. Kanslistyrt initiativ och man sönderanalyserar läget. Orienteringen är nog i mycket bättre status än vissa andra idrotter och har verkligen föreningarna lyft detta som ett problem? Man kanske inte har förmåga att ha större verksamhet pga brist på orienterare i 25-40 års åldern?
3. Sverigelistan, det blir alldeles för lätt / tydligt för äldre ungdomar & juniorer att jämföra sig. Bättre med otydlighet och fler framgångsrika ungdomar per helg.
4. Dubbla budskap från förbundet. Vi måste erkänna att vi håller på med en tävlingsidrott. Man måste vara bra som 14/15 för att bli uttagen av SOFT till att komma in på OLGY.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ajdu 2018-11-28 22:21 #63

Svar till inlägg av B, 2018-11-28 22:06:

Nej, det är skillnad på att ha olika svårigheter att välja på och att dela in ungdomar och försöka få dessa att uvecklas efter en bestämd modell.
Kanske inte så lätt att förstå, det är ett mindset.

B 2018-11-28 22:06 #62

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 21:49:

Du beskriver en utvecklingstrappa ganska väl, grattis!

Ajdu 2018-11-28 21:49 #61

Svar till inlägg av B, 2018-11-28 20:56:

Jag håller inte med något av det du säger.
Jag tycker att på en liten ort kan man inte lägga upp ungdomsverksamheten efter en utvecklingstrappa.
Där borde man ha banor av olika nivåer och sedan springer alla i den klubben på de banorna, inte bara ungdomarna.
När någon vill gå upp i svårighet så går man individuellt igenom vad man behöver göra för att klara en svårigheten. Kanske någon kan följa med på den banan de första gångerna och ge tips.

B 2018-11-28 20:56 #60

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 20:28:

Visst, det är bra.
Men hur många orter kan erbjuda ett utbud av klubbar och ledare med olika filosofi och en livaktig ungdomsträning, för ungdomarna att välja bland på rimligt avstånd?
Och hur mycket utbyte av erfarenheter kan ske mellan klubbar och ledare på orter med endast en livaktig klubb med ungdomar?

De engagerade ledarna kommer förstås att försöka utbyta erfarenheter vid lämpliga tillfällen, men det har nog ofta ett innehåll av olika träningar med syften, och andra ambitioner, om dom är ute efter utveckling. Då hamnar dom där i utvecklingstrappan som du ratar. Filosofierna att bara ha kul söker inte utmaningarna och utvecklingan från andra håll på det viset.

Ajdu 2018-11-28 20:28 #59

Svar till inlägg av B, 2018-11-28 19:52:

Hursomhelst så tror jag att det är utbudet av olika klubbar och ledare med olika filosofi som är det viktiga. Då kan man också utbyta erfarenheter och utvecklas.

Bannalys 2018-11-28 19:58 #58

Är det analys med nytt namn nu igen...

B 2018-11-28 19:52 #57

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 19:38:

Det utesluter jag inte, men det är en nivå upp från ungdomsträningen i klubben.

Ajdu 2018-11-28 19:38 #56

Svar till inlägg av B, 2018-11-28 19:01:

Ja, eller tvärtom. Att om man vill bli bra så får man ta ansvar och fundera ut vad man vill träna på.

??? 2018-11-28 19:23 #55

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 18:49:

Men du är ju ingen ungdomstränare. Varför utger du dig för att vara det?

B 2018-11-28 19:01 #54

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 18:49:

Det kan ju också ses som lite "fyrkantigt" att inte kunna bortse från syftet om man inte gillar det, och bara springa runt banan och ha kul ändå. Det kommer knappast en utskällning för att man tränade på det viset om man hellre vill.
Förhoppningsvis finns det några som också tycker att det är lite kul med en extra utmaning att tänka på syftet medans dom springer runt och har kul.

Man får väl ta lite ansvar själv för att ha kul på träningen, det kan inte enbart hänga på andra.
Alla tips om träningar och olika moment att träna är ju också för att det ska bli lite kul omväxling och inte bara samma enformiga rutin för de som organiserar och de som tränar. Då kan närområdet som man kan utan och innan ändå innebära nya utmaningar med nya typer av träningsmoment.

Ajdu 2018-11-28 18:49 #53

Svar till inlägg av ???, 2018-11-28 18:06:

Det blir fyrkantigt tycker jag om det måste på varje träning finnas en avsikt eller nytta.
Lite som skrattyoga.

1982 2018-11-28 18:36 #52

Svar till inlägg av Ej norsk, 2018-11-28 14:07:

Min tolkning var också att de som vill ha en utvecklande/målinriktad tränare fortsätter fler ändå om de skulle fått en ” ha kul” tränare än det motsatta. De som vill ha utveckling hittar alltid komplement .

Ajdu 2018-11-28 18:31 #51

Svar till inlägg av H40, 2018-11-28 18:00:

Om jag hade lärt mig att varje gång tränade skulle ha ett syfte så kanske det hade hindrat mig från att ta mig ut på spontana träningar i skogen med karta. Basen i min träning har alltid varit att springa i skogen med eller utan karta för att det är en kul träningsform och ju mer jag tränar desto bättre blir jag.
Andra som tränar orientering tänker nog att varje träning är ett steg på vägen mot målet. Då måste man naturligtvis ha ett syfte med varje träning.

Så det finns inga fel eller rätt.

??? 2018-11-28 18:06 #50

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 16:01:

Det där är det väl inget fel på?

H40 2018-11-28 18:00 #49

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 17:54:

Jag undrar vad som behövs för att förstå dina inlägg. Det jag svarar på förstår jag inte alls.

För mig låter det mest som att alla andra har fel och allt de gör är fel men för dig är allt lätt och uppenbart. Det är bara att lyssna på dig.

Tror du alltså att det är helt fel att ledare/tränare i orientering informerar om syftet med träningen eller är det till och med så att man absolut inte får ha ett syfte med träningen?

Ajdu 2018-11-28 17:54 #48

Svar till inlägg av H40, 2018-11-28 17:41:

Nej, om man läser i texten så är det bästa att ledare som gillar att analysera och utvärdera gör det medan andra inte gör det.
Man behöver ju inte vara Einsten för att förstå det.

H40 2018-11-28 17:41 #47

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 15:58:

Oj, då förstår man ju att alla går till traillöpning...

Ajdu 2018-11-28 16:01 #46

Svar till inlägg av ???, 2018-11-28 15:41:

Detta är klippt från en annan hemsida.,

Ungdomarna ska informeras om syftet med träningen ex. vilken orienteringsteknik/-moment som de ska fokusera på.

Ajdu 2018-11-28 15:58 #45

Svar till inlägg av ???, 2018-11-28 15:41:

Om du inte tror mig så är detta klippt från en vanlig klubbsida idag.

Orienteringsträning, Höjdkurvor/Brunbild
Syfte: Tanken med tisdagens träning är att öva på att använda höjdkurvor i din orientering.

Ajdu 2018-11-28 15:52 #44

Svar till inlägg av ???, 2018-11-28 15:41:

Ja, men det är ju det som är är svårt. Att många gärna vill att verksamheten skall vara fyrkantig.
Många vuxna tycker att allt måste ha ett syfte, så att göra något man bara tycker är skoj utan att beskriva syftet så blir du ifrågasatt.
Att skicka ut enkäter till ungdomar som slutat visar ju på hur fyrkantigt allt blivit.

Ajdu 2018-11-28 15:46 #43

Svar till inlägg av H40, 2018-11-28 15:15:

Jag menar inte att problemet existerar, jag menar att det är ett konstruerat problem.
När man ger ut utvecklingstrappor så skapar man problem för de ledare som vill bedriva en annan verksamhet.
Det naturliga är ju att olika ledare och klubbar bedriver olika verksamheter.

??? 2018-11-28 15:41 #42

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 15:37:

Men ärligt.. är du verkligen ungdomsledare med så mycket erfarenhet? Detta är ju bara en liten "lathund" och lite tips inte så mycket utvecklingsplan, sen får man ju forma sin ungdomsverksamhet efter eget huvud och efter hur klubben ser ut, vilka resurser och ledare man har tillgång till, och hur många ungdomar man har och vilka nivåer de är på. Det är ju inte så fyrkantigt som du försöker ge sken av.

Ajdu 2018-11-28 15:37 #41

Svar till inlägg av ???, 2018-11-28 15:11:

Det är SOFT som ger ut trappan och då är det föräldrar och andra ledare som vill att man skall bedriva verksamheten på det sättet.
Så det är väldigt svårt att bedriva verksamhet som inte utgår från trappan. Jag tror många vuxna gillar att det finns en utvecklingsplan som man följer.

Många föräldrar ville helt enkelt att barnen skall utvecklas, medan jag som ledare tyckte det var viktigast att man lärde sig uppskatta träningsformen orientering.

Jag tycker att det är ett sorgligt sätt att se på fritidsverksamhet då det redan är ett överskott av utvecklingsplaner i skolan.

https://idrottonline.se/IKUven-Orientering/globalassets/ik-uven---orientering3/dokument-2/utvecklingstrappan.pdf

H40 2018-11-28 15:15 #40

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 14:58:

Jag är helt säker på att det är ett problem som förekommer i alla idrotter.

??? 2018-11-28 15:11 #39

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-28 14:58:

Vilken utvecklingstrappa har SOFT propagerat för och spridit? Och är det du eller klubben som "känt ett tryck att följa"? Hur många aktiva ungdomar pratar vi om här är det som ni har i klubben?

Ajdu 2018-11-28 14:58 #38

Svar till inlägg av H40, 2018-11-28 14:05:

Jag tror inte att det är något problem. Om man låter klubbarna driva sin verksamhet så kommer man få en flora med olika verksamheter.
Snarare är det ju SOFT som spridit en utvecklingstrappa och propagerat för att man skall följa en modell. Som ungdomsledare har jag känt ett tryck att följa den modellen fast jag själv alltid varit skeptisk till.
Nu börjar man leta fel fel på den modellen och jag tror att man letar efter en ny modell.

Men jag tror lösningen ligger i att inte tänka så mycket i modeller.

Ej norsk 2018-11-28 14:07 #37

Svar till inlägg av 1982, 2018-11-28 13:55:

Jag läser det som att det är lättare att få ungdomar att fortsätta med en idrott ifall tränaren har samma inställning till idrottandet. Om ungdomarna vill att träningen ska vara rolig medan tränaren att den ska vara strukturerad och målmedvetet utvecklande så känner ungdomarna att det är för mycket press och slutar.

H40 2018-11-28 14:05 #36

Svar till inlägg av 1982, 2018-11-28 13:55:

Det tror jag inte. De beskriver väl mest att det finns olika typer barn och unga och att en målmedvetet utvecklande träning inte passar bra för de som mest vill ha roligt.

Det är ju det som är ett av huvudproblemet med idrott. Att om målet är att alla ska få möjlighet att bedriva idrotten på ett sätt som passar dem så måsta man ha flera upplägg gående samtidigt.

De som vill utvecklas och satsa på tävlingar kommer inte gilla om man mest flummar runt på träningarna för att ha det roligt och de som mest vill ha det roligt kommer inte gilla altför seriösa och målinriktade träningar.

Orka logga in 2018-11-28 14:04 #35

Svar till inlägg av 1982, 2018-11-28 13:55:

Ja troligtvis. Hellre en outbildad men kul ledare som ser alla och som guidar ungdomarna fram genom lek och allvar är bättre än en superstrukturerad överpedagogisk förälder med alltför höga ambitioner...

1982 2018-11-28 13:55 #34

Svar till inlägg av Forskning, 2018-11-27 20:11:

Ska man tolka det som att för barn /ungdomar är det viktigaste att träning/verksamhet är rolig snarare än strukturerad och målmedvetet utvecklande?

Forskning 2018-11-27 20:11 #33

Direkt från Norge:
https://forskning.no/barn-og-ungdom-psykologi-trening/derfor-blir-idrettsungdom-drittlei/1251000

HF 2018-11-27 14:38 #32

Varför inte försöka få skolorna mer involverade? I Sverige har vi ju förvisso inte den traditionen med skollag i olika sporter men det kanske är värt ett försök? Klubbarna kan arrangera en lokal skoltävling där de bästa skolorna sedan går vidare till någon slags regionsfinal och i slutändan en nationell tävling. Typ en Vi i Femman modell. Innan den först lokala skoltävlingen erbjuds varje intresserad skola träning planerad och utförd av klubbarna eller någon annan kunning. Marknadsföring och annat admin kan ske via distriktsförbunden och/eller SOFT. Skolorna får dessutom en friluftsdag.

Ajdu 2018-11-27 01:54 #31

Svar till inlägg av Fler enkäter..., 2018-11-27 00:19:

Behövs ju bara typ tio samtal till de klubbar som har seniorverksamhet. Fråga hur de gjorde och vad som påverkar. Skriv ner svaren och publicera.
Enkäter är oftast endimensionella för att bevisa sin egen hypotes.

Typ, var resultathetsen jobbig för dig.

Fler enkäter... 2018-11-27 00:19 #30

Vilka fantastiska gissningar, påståenden, spekulationer och slutsatser! Vad sägs om lite fler enkäter i stället?

H40 2018-11-26 19:29 #29

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-26 16:55:

Vanliga orienteringsträningar?

Gissar att det har mer att göra med antalet i rätt ålder som kommer än att man ska hitta den perfekta träningen.

Ajdu 2018-11-26 16:55 #28

Svar till inlägg av H40, 2018-11-26 16:11:

Har du någon erfarenhet av vilken träning som idag drar mycket folk till klubbar i åldern 20-30 år?

Ajdu 2018-11-26 16:44 #27

Svar till inlägg av H40, 2018-11-26 16:11:

Nästan alla som tränar löpning på mitt jobb tränar på lunchen, ca 10-20 st.

insider 2018-11-26 16:23 #26

Svar till inlägg av H40, 2018-11-26 16:11:

Konstaterade i en solig dag i höstas att det var fler som sprang än promenerade förbi på gatan vid uteserveringen där jag lunchade...

H40 2018-11-26 16:11 #25

Svar till inlägg av Ajdu, 2018-11-26 16:08:

Hur många är det egentligen som tränar på lunchen? Alla jag känner och är i kontakt med tränar på kvällen och inte på lunchen.

Ajdu 2018-11-26 16:08 #24

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-11-26 15:27:

Ja, men frågan är vad för verksamhet. Jag upplever att många idag springer på lunchen, tränar på gym eller är med i löpargrupper.
Så jag upplever att det är väldigt mycket svårare att få folk till kvällsträningar förutom ungdomar och deras föräldrar. Efterom det ser ut så blir också verksamheten anpassad efter dessa.

1 2

Senast kommenterat

Måndag 4/8

19:19

U10mila

100