Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM tävlingarna hösten 2023

Lilla Norrland 2023-08-18 13:07

Det som rör medel, lång, stafett och natt.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Godwin 2023-09-21 21:54 #523

As an Alternativet discussion grows longer, the probability that it ends up discussing rules or map specifictions approaches one.

Från sidlinjen verkar det ha varit fin terräng och banor. Synd med få ur yppersta eliten men det har ju sina, trots allt legitima, orsaker. Hoppas det blir nationella tävlingar på de kartor som tagits fram kommande år.

FF 2023-09-21 19:29 #522

Svar till inlägg av FF, 2023-09-21 19:21:

Ja alltså det skulle försämra kvaliteten på tävlingen och riskera att göra den orättvis. Om det var höns på ansatsbanan t.ex. Menar jag.

FF 2023-09-21 19:21 #521

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-20 20:30:

Ja. Å andra sidan om det hade varit en krokodilträsk, vulkanisk källa eller minerat område så hade ingen av dem råkat hamna där. Det är nog så att man får helsnitsla om det ska vara tävlingskavlitet. Av samma anledning som man inte låter stavhoppsfunktionärerna ta med sig sina höns.

08 2023-09-21 18:53 #520

Svar till inlägg av DrP , 2023-09-21 10:35:

Gav upp tron på regler och jury vid SM-tävlingarna för fyra år sedan när kontrollen satt fel i kvalet och löpare som spikade (dvs hittade inte skärm & enhet) nekades A-final.

PS 2023-09-21 12:44 #519

Svar till inlägg av Mitt namn, 2023-09-21 07:09:

Kan vi inte en gång för alla komma överens om att vi aldrig kallar olivgrönt på kartan för "tomtmark" eftersom det inte längre har den specifika betydelsen? Det leder ju bara till missförstånd bland dem som aldrig orkar läsa kartnormen.

DrP 2023-09-21 10:35 #518

Svar till inlägg av Mitt namn, 2023-09-21 07:09:

Många som förespråkar att reglerna ska efterlevas. Troligen färre av dessa som har kollat upp vad reglerna säger om påföljd, och vilka policy som finns avseende dessa. När det gäller sprintstafetten på VM i Danmark så kan man ju konstatera att det inte fanns någon intention att bryta mot reglerna, att löparna inte tjänade tid på regelbrottet (tvärtom förlorade de oceaner med tid på att de inte upptäckte kartbristen), och att deras agerade inte negativt påverkade andra löpare. Alla dessa tre faktorer borde väl rimligen vägas in när påföljd beslutas? Sen kan jag tycka att reglerna och möjligheterna till att utdömma rimliga påföljder borde ses över.

DM lång 2023-09-21 09:19 #517

Är det bröllop den här helgen också? Nu kan man väl inte skylla på avstånd och långa resor.
IFK Göteborg 2 st D21 och 5 st H21.
Blåvitt har inga höga anmälningsavgifter i år!

Mitt namn 2023-09-21 07:09 #516

Svar till inlägg av Det var inte..., 2023-09-20 22:37:

Det spelar ingen roll hur det ser ut i verkligheten. Är det ritat som tomtmark så är det tomtmark. Och det är löparens ansvar att ha tillräckligt bra koll på kartan så man undviker att hamna inne på tomtmark. Även om det innebär att man måste ta flera kartstopp under ett sprintlopp.

4 Punkter 2023-09-21 05:43 #515

Svar till inlägg av Det var inte..., 2023-09-20 22:37:

Men dock var det ritat som förbjudet område(tomtmark). Och hur dyrt man än fick betala för det så var det ett regelbrott enligt sprintreglerna. Och låg det opasserbara staketet ner så är det ändå förbjudet att passera även om du kan kliva över det. Hade man diskat där så hade man sluppit framtida tveksamheter.

Det var inte... 2023-09-20 22:37 #514

Svar till inlägg av FF, 2023-09-20 20:00:

tomtmark i verkligheten. Det var i bushen mellan baksidan på någon industrilokal och en järnväg. Enligt kartan borde ett opasserbart stängsel stoppat men stängslet syntes inte. Låg på marken och var övervuxet.
Arrangören kunde ju snitslat av men då hade de ju räddat löparna som fått en minimal tidsförlust. Tycker att beslutet var helt rätt. De gjorde misstag, skadade absolut inget, men fick betala dyrt för det. Där de läste (de som gjorde det) fanns ingen tomtmark att ta hänsyn till.

Oj 2023-09-20 20:30 #513

Är det damernas stafett på WC förra året när en klunga var inne på forbjudet område eller är det något annat tillfälle?

Om det är det så tror jag inte det var tomtmark och när många gör det samtidigt så skulle det förstöra tävlingen väldigt mycket om alla blev diskade.

Tror det skulle vara en fördel med ett system med varningar så man kan ge folk varningar för allt som inte följer reglerna utan att riskera för stora konsekvenser som kan verka onödiga.

Var väl Hubmann som var inne någon meter och vände i en förbjuden gränd på ett vm som han tillslut vann. Är inte så roligt att diska för det.

FF 2023-09-20 20:11 #512

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2023-09-19 07:47:

Det är exakt det här jag hävdat flera gånger tidigare. De som alltid lägger tid på att undvika tomtmark med 100% säkerhet förlorar alltid tid gentemot dem som inte bryr sig, eller möjlgtvis vänder om det börjar smattra perenner mot benen. Därför är det solklart att man inte uppfyllt villkoren för tävlingsmomentet och därmed är man utesluten från tävlingen oavsett allt.

Om det finns ett välkommunicerat prejudikat på IOF-tävlingar om att man slipper diskas om man inte tjänar tid vid givet tillfälle, då är det en helt annan femma, för då kan samtliga deltagare springa lite mer på chans, dvs tävlingsförutsättningarna blir återigen lika. Enda dumma då är som sagt att det kanske inte är så bra om deltagare beträder förbjudna områden.

FF 2023-09-20 20:00 #511

Svar till inlägg av MA, 2023-09-19 12:32:

Ok prejudikat säger du, så syftet med att förbjuda löpning på tomtmark är alltså inte så viktigt. Om man bara vänder och springer ut samma väg så är markägaren glad och man är välkommen att arrangera igen!

MA 2023-09-19 12:32 #510

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2023-09-19 09:38:

Nu tycker jag iofs att vi behöver mer regelefterlevnad men detta var ett IOF-arrangemang och det har väl dessutom blivit refererat till som ett prejudikat (i IOF-sammanhang). Om vi tänker på samma händelse

4 Punkter 2023-09-19 09:38 #509

Svar till inlägg av He he, 2023-09-19 08:11:

Det tror jag inte har hänt. Jag syftade kanske mer på en stafett då de sprang in på tomtmark i 100 m , vände tillbaka och sprang ut samma väg som de kom in.
Men om du gjort detta hoppas jag du diskar dig själv.

He he 2023-09-19 08:11 #508

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2023-09-19 07:47:

Jag kan i princip hoppa över ett staket, gå väldigt sakta och läsa in kommande sträcka/hela banan och inte bli diskad eftersom jag inte tjänade någon tid på det.

4 Punkter 2023-09-19 07:47 #507

Svar till inlägg av ajaj, 2023-09-18 12:59:

Och massor av saker som de släppt igenom för att man inte tjänade tid på det trots att man antagligen tjänat tid på att inte stanna och läsa kartan när man inte såg hur det såg ut.

Har även hänt mig i hetsen.

Lp 2023-09-18 21:56 #506

Svar till inlägg av ajaj, 2023-09-18 12:59:

Sprint är väl den distans där det är viktigast att det faktiskt sker diskningar då det annars går att tjäna mycket tid på ”fusk”. Trots det så har många överträdelser på större tävlingar fått passera.

ajaj 2023-09-18 12:59 #505

Svar till inlägg av Problemet?, 2023-09-18 10:37:

Det är ju inte direkt sant att juryn i alla lägen hittar förmildrande omständigheter. Finns ju exempelvis en del diskningar i sprint.

Problemet? 2023-09-18 10:37 #504

Svar till inlägg av Domaren dömmer, 2023-09-18 08:52:

Det är väl inte direkt problemet att det diskas för allt? Problemet är väl att det aldrig diskas oberoende av regler och PM vilket leder till att respekten för reglerna helt urholkas. I alla lägen hittar juryn förmildrande omständigheter - nästan alltid något som arrangören kunde ha gjort lite bättre (snitslat ännu tydligare, versaler i PM etc...).
Det kan vara ok - men då kunde man lika gärna stryka reglerna helt så blir det enklare att arrangera och absolut inget tjafs om terrängkännedom, förbjudna områden, fusk i karantän, kollande på bana i förväg, 'köra en Sune' eller liknande.

Tio 2023-09-18 10:35 #503

Svar till inlägg av Skönt, 2023-09-17 16:00:

Vad jag minns så brukar det ofta stå att man blir diskad om man inte hämtar ut GPS.

Domaren dömmer 2023-09-18 08:52 #502

Svar till inlägg av Fundering, 2023-09-17 10:49:

Varför ska det diskas för allt? De är ju som att kräva dödsstraff för att gå mot rödgubbe i ett trafikljus.
Min känsla är att alla regler och bör principer inom orienteringen är mångt och mycket uppförande riktlinjer rensa i dessa och ha bara regler dvs skall krav alla bör kan lyftas bort till en bör samling som inte renderar i några straff. Alla dessa översteg på skall osv borde rangordnas och med ett rött eller gultkort. Där rött är allvarligt och ge diskning och gult en tillsägelse och med två gula under en säsong renderar i diskning när det andra kommer. Då behöver regelverket uppdateras med rött och gult och större delen borde bara ge ett gult kort med ett fåtal grövre delar rött.

Bra initiativ 2023-09-17 19:30 #501

Tyckte det var väldigt bra att de hade skrivit ut mycket namn på olika saker på kartan idag, det underlättade samarbetet i klungan enormt 🙌🏻

Messersmith 2023-09-17 16:15 #500

Svar till inlägg av Skönt, 2023-09-17 16:00:

Nej, det vore ju väldigt konstigt om man blir diskad om man inte vägrar. Då hade jag nog blivit lite upprörd.

Skönt 2023-09-17 16:00 #499

Svar till inlägg av PM, 2023-09-17 14:01:

Det brukar aldrig vara aktuellt för vår klubb men nu när jag tänker efter har jag nog aldrig läst att man diskas om man inte vägrar.

PM 2023-09-17 14:01 #498

Svar till inlägg av Skönt, 2023-09-17 13:01:

Där skriver de alltid att man blir diskad om man inte gör det, vilket oftast också står i PM för WM och SL.

Skönt 2023-09-17 13:01 #497

Svar till inlägg av zyx, 2023-09-17 12:26:

Vi vägrar alltid att bära GPS på 10mila.

zyx 2023-09-17 12:26 #496

Svar till inlägg av xx, 2023-09-17 11:24:

Jag hittade inget om det i regelverket. Det står heller inget i PM om eventuell påföljd om utvalda löpare inte bär GPS-enhet så ser inte att de kan diska henne. På en del tävlingar som ex 10mila så står det i PM att lag diskas om de inte vägrar att bära GPS.

Fundering 2023-09-17 12:25 #495

Svar till inlägg av xx, 2023-09-17 11:24:

Blir ju lite intressant när hon berättade att hon visste om att hon var bärare av GPS, tog väst och inte hade förstått att man skulle hämta GPS själv. Det är iaf klart i PM " GPSväst samt GPS-enhet delas ut vid elitservicetältet."

xx 2023-09-17 11:24 #494

Svar till inlägg av Fundering, 2023-09-17 10:49:

Finns det någon regel som säger att man ska bli diskad om man inre springer med gps? För jag tycker inte det står riktigt tydligt i pm.

GPS SL jaktstart 2023-09-17 10:49 #493

På eventors sida för jaktstarten finns två länkar till gps, men ingen är aktiverad. Forsberg hänvisar dock till gps när han kommenterar. Finns det något annat ställe där det går att se gps som fungerar?

Fundering 2023-09-17 10:49 #492

Vågar arrangörerna / SOFT diska Alma Svennerud?

"Utvalda löpare kommer att bära GPS-enhet, som tillhandahålls av arrangören. GPSväst samt GPS-enhet delas ut vid elitservicetältet. Lista på vilka löpare som skall bära GPS-enhet publiceras i Eventor under lördagen 16 september."

ngo 2023-09-16 23:29 #491

Svar till inlägg av karraz, 2023-09-16 20:11:

https://www.instagram.com/reel/CuEWof2PuIo/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Ja, det är rätt fint

Night 2023-09-16 23:14 #490

Svar till inlägg av feltänk, 2023-09-16 18:24:

Så du orienterar lika bra på dagen som på natten alltså? Jag tror att snittiden hade varit lägre på tävlingarna igår om man sprungit i dagsljus istället.

karraz 2023-09-16 20:11 #489

Har precis satt ut enheter i ett delområde för SL-finalen imorgon. Helt ny karta, helt nytt område. Nog för att jag är partisk men det är bland det finaste/häftigaste jag har upplevt i Sverige - det närmaste jag kan jämföra med är Råndalen (Obygshelgen 2019) eller Vargatjärnshällerne nära Skålsjögården fast med större höjder/kraftigare kupering. Helt magiskt.

Regnat hela eftermiddagen/kvällen och fortsatt i natt men blir fint väder imorgon under tävlingen. Läs PM/Eventor för uppdaterad info om parkering (plan B)

feltänk 2023-09-16 18:24 #488

Svar till inlägg av Night, 2023-09-16 17:46:

Den tekniska utmaningen försvann när man tillät dagsljuslampor.

Night 2023-09-16 17:46 #487

Svar till inlägg av Off t, 2023-09-16 17:31:

Enig. Det är ju den tekniska utmaningen som är spännande med natt.

Off t 2023-09-16 17:31 #486

Varför ska natt sm ha 75 min segrartid? Räcker väl med 50-60 min. Ser bara fördelar med att korta ned segertiden.

Medalj 2023-09-16 16:33 #485

Svar till inlägg av Utan häng, 2023-09-16 15:27:

Nog var det ngn topp 3 som hade tydlig hjälp iaf...

4 Punkter 2023-09-16 15:50 #484