Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna 2022

Alltom25-mannatråden 2022-09-12 09:29

Inte så långt kvar nu.
Vem vinner?
Är terrängen så bra som reklamen gör gällande?
Varför så lågt antal anmälda?
Detta är tråden med allt kring 25-manna.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

LarA 2022-10-10 17:49 #375

Svar till inlägg av Henrik Persson, 2022-10-09 21:28:

Tack för bra beskrivning av problem. Ser att det är komplext, mitt under tävling blir det frustration, men med en förklaring i efterhand så blir det bra åtminstone för min del, mycket bättre än SJs kortfattade ”signalfel”

Resultat 2022-10-10 15:01 #374

Svar till inlägg av liveansvarig, 2022-10-10 14:39:

Tack för återkoppling.

liveansvarig 2022-10-10 14:39 #373

Svar till inlägg av Resultat, 2022-10-10 14:09:

Jag kontaktade de som ansvarar för resultatet sent igår ikväll så de vet om problemet men de har inte hunnit justera det.

.... 2022-10-10 14:33 #372

Svar till inlägg av SM, 2022-10-10 14:27:

Japp. Men nu har du ju redan meddelat dem så det är ju onödigt att jag gör det också. :D

SM 2022-10-10 14:27 #371

Svar till inlägg av ...., 2022-10-10 13:14:

Det är ju verkligen jättesvårt att meddela SOFT när man hittar denna typ av fel...

Klart roligare att lägga ut det på orienterare.nu.

Ingen russofob 2022-10-10 14:10 #370

Svar till inlägg av Inte heller russofob, 2022-10-10 12:48:

Det är ju det som är dilemmat. Det går inte att veta vilka som är för/emot Putin på individnivå (det kan ju finnas västerlänningar som stöder Putin också, knäppskallar saknas inte iallafall). Att ryssar och ryska lag inte kan delta på landslagsnivå eller något som är subventionerat av ryska förbund känns givet - då repreresenterar man landet. När det kommer till individer förespråkar jag att vi visar öppenhet och en välkomnande attityd för att 1) Man kan inte döma någon beroende på vilket pass vederbörande har 2) Dom tar med sig attityden hem och kan berätta om att världen utanför inte är ond som Putin vill att folket ska tro.3) Det kommer förhoppningsvis en tid efter det här j-a kriget och då ska vi ju bygga något nytt. Vore trist om alla broar är brända då.

Resultat 2022-10-10 14:09 #369

Svar till inlägg av Undrande , 2022-10-10 12:47:

Ja, det är min bedömning. Vi fortsätter med Domnarvets GOIF 1 som exempel
Sträcka 23 i mål 15:49:13 (total tid 6:49:13)
Sträcka 24
- sträcktid enligt Eventor 27:07 -> total tid 7:16:20 [ALLTSÅ 29:16 FEL]
- uppskattat korrekt sträcktid 56:23 -> total tid 7:45:36
- total tid enligt Eventor 7:45:36 [ALLTSÅ KORREKT]
Sträcka 25
- sträcktid 41:02 -> total tid 8:26:38
- total tid enligt Eventor 7:59:31 [ALLTSÅ 27:07 FEL]

https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=36464&organisationId=77

Jag förstår dock inte hur de lyckas med denna uträkning ...

.... 2022-10-10 13:14 #368

Många segrare som tackar för sina 200 Swedish Leauge poäng de drog in i klassen under huvudklassen i söndags. Kanske fel som valde fel klass? :)

Inte heller russofob 2022-10-10 12:48 #367

Svar till inlägg av Ingen russofob, 2022-10-10 08:00:

Självklart finns det både de som stöttar Putin samt de som inte gör det inom orienteringssporten. Går det att avgöra vem som stöttar vem? Uppenbarligen verkar inte någon sådan urskiljning göras eftersom en rysk militär har tävlat och dessutom vunnit prispengar på en svensk tävling i år. Min gissning är att de ukrainska deltagarna på samma tävling inte tyckte att kändes bra trots att personen tävlade för en nordisk klubb.

Undrande 2022-10-10 12:47 #366

Svar till inlägg av Resultat, 2022-10-10 09:45:

Har de fel totaltider också?

PS 2022-10-10 10:28 #365

Svar till inlägg av Namn, 2022-10-10 08:20:

Om ryssar tävlar i en tävling där övriga representerar länder så kommer det att framstå som att de tävlar för ryssland oavsett vad det står för bostäver i resultaten. Står det däremot tex en svensk eller finsk klubb i resultatlistan på en vanlig tävling så är det en helt annan sak.

Resultat 2022-10-10 09:45 #364

Ett antal lag på sträcka 24 () och 25 () som i praktiken växlade ut mellan 15:45, då repet för omstart skulle dras, och 16:0?, då repet drogs har fel sträcktider. Det syns tydligt vilka det är här:
http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=85513&categoryId=10
http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=85513&categoryId=11

Deras sträcktid är beräknad som att de gick ut i omstart 16:18:29. Det finns ett antal lag som växlade mellan 15:45 och 16:05 där sträcktiderna beräknades korrekt. (Åtminstone dessa på sträcka 24: 312, 159, 202, 305, 142, 187)

Ingen russofob 2022-10-10 08:50 #363

Svar till inlägg av Stoppa putins terror, 2022-10-10 08:14:

Vuí har en Ujrainare i vår klubb. Han har inget problem att skilja på vanliga människor som har ett ryskt pass och terrorstaten Ryssland.

zyx 2022-10-10 08:50 #362

Svar till inlägg av PS, 2022-10-10 08:17:

Det finns flera sätt att lösa det på. Ett annat sätt är att kartorna för sträcka 25 helt enkelt delas ut i handen efter att löparen prickats av i en separat fålla.

Rut 2022-10-10 08:49 #361

Svar till inlägg av ml, 2022-10-10 06:38:

Möjligt, men i lördags berodde det väl även på att idealtiderna inte hölls?

Namn 2022-10-10 08:20 #360

Svar till inlägg av Ingen russofob, 2022-10-10 08:00:

Jag tror inte någon tänker sig att de skulle få representera Ryssland i skidor heller, snarare tävla under något slags ”neutral flagg”. Så klart att många sympatiska ryssar hamnar i kläm i detta, jag gissar att det är så orienteringsklubbarna resonerar också, hade som sagt varit intressant att lyssna på deras åsikter. Det blir ju lite underligt när vissa löpare får ta en elitsträcka på 25manna med svenska regler ena dagen för att sedan inte få delta i elitklass dagen efter då internationella regler gäller. Men jag har stor respekt för att det är svåra avvägningar som måste göras.

.... 2022-10-10 08:19 #359

Svar till inlägg av Ingen russofob, 2022-10-10 08:00:

Anledningen till att man stoppar löpare från dessa länder är två.
De ska inte kunna användas i propaganda och visas upp som duktiga idrooatre/medborgare i Ryssland.
Det känns sjukt att när ett land anfallit ett annat att de ska kunna tävla mot medborgare som springer för det landet de anfallit.

PS 2022-10-10 08:17 #358

Nu vet jag ju inte exakt hur omstarten gick till i år men för några år sedan vet jag att kartorna för sista sträckan byttes ut och sedan fick alla dessa löpare trängas vi planket helt i onödan. En bättre lösning hade varit att spika upp alla dessa kartor på ett plank närmare startpunkten och låta omstarten för dessa löpare gå därifrån. Alla har ju samma bana så kartorna behöver inte vara numrerade. Ett par hundra meters försprång skulle minska trängseln betydligt och det vore mycket enklare för arrangörerna.

Stoppa putins terror 2022-10-10 08:14 #357

Svar till inlägg av Ingen russofob, 2022-10-10 08:00:

Hur känns det i din mage om ickeprotesterande människor från terrorstaten ryssland får vara med och leka? Eller om de protesterat? Men viktigare, hur känns det för ukrainska löpare?

zyx 2022-10-10 08:03 #356

Svar till inlägg av xx, 2022-10-10 07:51:

Det skulle göra omstarten lite mindre oorganiserad och någon att fundera på till nästa år, men då snarare med 5 eller 10 minuters mellanrum. Det löser dock inte problemet med att många går ut i omstarten om du inte också tänker dig olika reptider för sträcka 25 samt övriga. Även om OLA stödjer det så kommer det organisatoriskt bli krångligare och risken för fel bli större.
Jag följde inte tävlingen så noga men var inte problemet i år att de uppskattade sträcktiderna inte stämde?

Ingen russofob 2022-10-10 08:00 #355

Svar till inlägg av Namn, 2022-10-10 07:48:

Tveksam till den jämförelsen. Här tävlar man ju för sina Svenska och Finska klubbar som man har ett sammarbete med sedan innan kriget (några nya är väl knappast aktuella). I skidsammanhang pratar man och åkare som skulle repressentera Ryssland eller vad man nu dkulle kalla det. Jag tror det gör mer nytta om vi involverar de individer som har etablerat kontakter här och med stor sannolikhet ser kriget på ett annat sätt än de som bara föds med Putins propaganda. Att vi mobbar ut alla bara för att de har ryskt pass känns bara kontraproduktivt

xx 2022-10-10 07:51 #354

Svar till inlägg av AJO, 2022-10-10 06:07:

Kan de inte köra två omstarter med 20 min mellanrum?

Namn 2022-10-10 07:48 #353

Svar till inlägg av Fundering, 2022-10-09 21:53:

Noterar också att svenska skidstjärnor säger sig vara villiga att bojkotta VM om deras internationella förbund släpper in de ryska stjärnorna igen. Här är det tvärtom, svenska klubbar vill ha sina ryssar och belarusier med, medan IOF försöker hindra detta i de tävlingar de kan råda över.

Namn 2022-10-10 07:33 #352

Svar till inlägg av Fundering, 2022-10-09 21:53:

IOF har naturligtvis inte möjlighet att hindra svenska föreningar att bjuda in vilka löpare de vill till sina tävlingar. Men det kan då inte delas ut WRE- poäng. Det var detta som hände på Swedish League i våras. Poängen stöks i efterhand, trist för alla andra löpare. Och Sverige hamnade i dålig dager för att ha motverkat själva syftet med att exkludera löpare från Ryssland och Belarus.

Namn 2022-10-10 07:33 #351

Svar till inlägg av Fundering, 2022-10-09 21:53:

ml 2022-10-10 06:38 #350

Svar till inlägg av AJO, 2022-10-10 06:07:

Jukola har precis samma utmaning och det beror på att bredden numera är veteraner och inte seniorer.

AJO 2022-10-10 06:07 #349

Hur gör vi för att få färre lag i omstarten?
Borde vara runt 1/3 av lagen och inte 2/3 som nu. Blir lite kalkon när hundratals löpare ska iväg under oordnade former.

Klarsynt 2022-10-09 23:59 #348

Med tanke på att företag, myndigheter och institutioner med miljoner/miljarder i kassan inte får sina it-grejer att fungera klockrent (typ återkommande haverier i banktjänster, SJ, SAS, Transportstyrelsen, Länsstyrelsen) lär vi överleva lite hack i ljud från en orienteringstävling.

TF 2022-10-09 23:14 #347

Svar till inlägg av Moses, 2022-10-09 22:02:

Fråga 1: Ett lag som har omstartat placeras alltid efter ett lag som inte har omstartat, ett lag som har omstartat på två sträckor placeras alltid efter ett lag som omstartat på en sträcka o.s.v.
Fråga 2: Ja
Fråga 3 besvaras av svar på fråga 1 och 2

Resultat 2022-10-09 22:34 #346

Svar till inlägg av Omstart, 2022-10-09 21:54:

Ingen hade gått ut i omstart 15:49.

zyx 2022-10-09 22:24 #345

Svar till inlägg av Moses, 2022-10-09 22:02:

Det bör de rimligtvis göra. Annars så skulle det vara en fördel att maska in i mål på sträcka 24 om man annars skulle komma in precis före att växlingen stänger.

Åke 2022-10-09 22:13 #344

Ser kommentarer om live ljudet, inget jag själv märkte då jag inte var inne på tjänsten. Tack Henrik för en ordentlig förklaring. En fundering finns det några hinder att använda tex Youtube eller Twitch för att streama livebild och ljud?

Moses 2022-10-09 22:02 #343

Vad gäller vid omstart och placeringar? Placerar sig alla lag som gick ut innan omstarten före de lag som var med i omstarten oberoende av tid på kvarvarande sträckor?
Och hur hanteras att de sin sprang i omstarten hade kortare bana?

Omstart 2022-10-09 21:54 #342

Svar till inlägg av Resultat, 2022-10-09 20:56:

Lagen som gick i omstart gick imål direkt efter varvningskontroll på str 24 och 25 så betydligt kortare bana.

Fundering 2022-10-09 21:53 #341

Svar till inlägg av Länk, 2022-10-09 21:18:

Tack.
Det blir lite intressant juridik då WRE inte är IOFs tävling utan ett uppdrag för en vanlig tävling inom en federation, speciellt i Sverige då vi här är styrda av RF som har duckat från att förbjuda medborgare från Ryssland och Belarus.

SOFT har också med hänvisning till att stadigvarande i landet kan ha rätt att deltaga på tävlingar, vilket är tydligen även förankrat med IOF gällande löpare som sprang för den svenska klubben före mars.

Mao, Ryska och Belarusiska deltagare som bor i Sverige och representerat en svensk klubb före 4 mars borde ha ok att deltaga på WRE.

https://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/ingaryskaellerbelarusiskaforeningartillatsinomsvenskorientering

hahaha 2022-10-09 21:52 #340

Svar till inlägg av Namn, 2022-10-09 20:35:

Dubbelmoralens förlovade land.

liveansvarig 2022-10-09 21:42 #339

Svar till inlägg av Live, 2022-10-08 21:50:

Prickarna har funnits tidigare år. Tyvärr hade vi strul i början på dagen vid växlingen till sträcka 2 som vi fick lösa. Vi ber om ursäkt för att inte fungera som det skulle. Till nästa år får vi se vilka förbättringar vi gör utöver att se till att det fungerar klockrent under hela dagen.

Henrik Persson 2022-10-09 21:28 #338

Ursäkta för sent svar om varför liveljudet krånglade under 25manna. Här kommer ett om än väldigt tekniskt informativt svar om vad som det kanske berodde på. Det är mitt ansvar att det skulle fungera och en tjänst som jag skulle leverera till 25manna. Och otroligt trist att det strulade så mycket.

För det första så klarade inte Wordpress + ny webbradiospelare av lasten riktigt. Efter byte av både php-version, nginx cache och wordpress cacheplugin föreföll det gå bättre. Men den webbradiospelaren som först användes med en viss form av grafik (troligen med extra anrop till webbservern) gjorde ändå att cpu-lasten gick i taket. Efter byte av webbradiospelare gick last och trafik ned. Normalt ska servern, Ubuntu med 6 vpuer och 16 gig ram, inte ha några problem här men tydligen går det att sänka den ändå.

Men då dök nästa problem upp, själva Icecast-servern. Den server som hanterar själva ljudstreamingen och dit alla webbradioklienter kopplar upp sig för att hämta ljudströmmen. Icecast är en programvara jag kört i tio år utan problem. Och där det varit över 2500 samtidiga lyssnare på klenare hårdvara och sämre internetförbindelse. Sedan i somras körs Icecast med https som är defacto standard för all internetkommunikation. Och att även Icecast nu också körs på Linux (Ubuntu).

När lyssnarantalet någon gång på förmiddagen passerade 800-900 samtidiga lyssnare gick Icecast ner. Tyvärr var jag ute och sprang i skogen vid den tidpunkten så Icecast startades om först efter min målgång. Detta gör jag med en ssh-terminal och en mobil. Det gör det hela svårare att felsöka och hitta källan till problemet. Man hinner inte heller skriva ihop ett script som automatiskt startar om Icecast om den skulle gå ner igen utan det får man göra manuellt genom att kolla på en webbsida om tjänsten är uppe eller ej.

Under de kommande timmarna dyker Icecast ett antal gånger och på slutet (runt målgång för vinnande lag) varje minut. Och vad var det gå som gjorde att det stannade ideligen?

Huvudspåret är just nu en bugg som kom med Icecast i den standardversion man installerar i Ubuntu. Icecast använder sig av en komponent: libwolfssl för att hantera den kryperade trafiken. Tyvärr visade sig den ha minnesläckor och det buggrättades i en senare version. Men den versionen behöver installeras separat och kom inte med från början i Ubuntu.

Summering: webbservern gick tugnt till en början men bättre efterhand. Icecast streaming servern (dit alla webbradioklienter kopplar upp sig) gick lätt till en början men dök när antalet lyssnare blev för många pga minneshantering på servern. Alla ändringar under lördagen gjordes från en mobiltelefon och det är nog inget optimalt verktyg för felsökning.

Länk 2022-10-09 21:18 #337

Svar till inlägg av Fundering, 2022-10-09 20:59:

https://orienteering.sport/faq-suspended-members/

Fundering 2022-10-09 20:59 #336

Omfattas verkligen alla WRE-tävlingar av IOFs beslut?
Tycker det är väldigt oklart när man läser detta;
https://orienteering.sport/the-international-orienteering-federation-iof-suspends-the-membership-of-its-russian-member-due-to-the-ongoing-conflict-in-ukraine/

Men det kanske finns kompletterande information?