Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna 2022

Alltom25-mannatråden 2022-09-12 09:29

Inte så långt kvar nu.
Vem vinner?
Är terrängen så bra som reklamen gör gällande?
Varför så lågt antal anmälda?
Detta är tråden med allt kring 25-manna.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2022-09-30 17:08 #55

Svar till inlägg av DrP, 2022-09-30 16:03:

Det där resonemanget köper jag inte. Låt säga att Kalle Kula ska gå ut som tredje löpare bpå sin sträcka och när han går in i fållan så knyts han till bricka 12345 (Kalle kör liksom jag med en gammal klassisk SI5-bricka). Arrangören vet att tredje kartan i Kalles lag har gaffel A. När Kalle kommer i mål ska han alltså ha gaffel A oavsett hur många andra i laget som sprang förbi varandra på vägen mellan målet och kartplanket på sträckan före. Detta funkar i teorin men inte i praktiken eftersom det finns för mycket som kan gå fel på grund av den mänskliga faktorn. Inte minst då att folk väljer att gå ut i annan ordning än de valt innan men framför allt så vet jag inte om nummerlapparna som används på parallellsträckorna är unika för i vilken ordning man ska gå ut så då skiter det sig ju redan där. Det är dock något som skulle kunna fixas.

DrP 2022-09-30 16:03 #54

Svar till inlägg av Surfer, 2022-09-30 14:21:

Nä, systemet kollar bara att laget sprungit alla gafflingsvarianterna. Annars skulle ju lag kunnat diskas om löparna springer om varandra mellan mållinjen och kartplanket...

Surfer 2022-09-30 14:21 #53

Svar till inlägg av Old days, 2022-09-30 11:25:

Ur PM under rubriken fel karta:
"Lag som tar ett annat lags karta diskvalificeras. Lag som drabbas får en ny karta av
funktionär vid kartplankets slut, men får ingen tidskompensation. Kontrollera alltid att
kartans lagnummer och sträcka är rätt! Det är löparnas ansvar att växla med rätt karta."

Kan tolkas som att det inte spelar nån roll vilken karta man tar på respektive sträcka. Däremot viktigt att inte ta annat lags karta eller fel sträcka (vid lagvarvning).
Rimligt då det inte missbrukats genom åren
Nån som gör en annan tolkning?

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-30 12:56 #52

Svar till inlägg av Old days, 2022-09-30 11:25:

Historien jag rapporterade utspelade sig på den gamla goda tiden - nästan när Karl-Bertil Jonsson höll på...
...så då var det nog en del av charmen med 25-manna, att klara av att anpassa sig efter omständigheterna, men som jag kommer ihåg det så skulle det varit planerat redan tidigt.

Om det var tillåtet då kan det ju blivit stoppat sen dess, men jag har svårt att se varför man skulle göra det.

PS 2022-09-30 12:45 #51

Svar till inlägg av PS, 2022-09-30 12:43:

Tidtagningen på deltagarna är däremot en annan sak. Den kan man nog aldrig få garanterat rätt.

PS 2022-09-30 12:43 #50

Svar till inlägg av Voff, 2022-09-30 12:29:

Nja, inte nödvändigtvis. Har de koll på i vilken ordning kartorna sitter på planket och i vilken ordning de olika löparna ska gå ut så kan det väl egentligen bara gå fel om de passerar varandra från planket och utgående löpare vilket väl oftast varit en sträcka på mindre än en meter. I praktiken skulle det dock bli kaos vid utstämplingen.

Voff 2022-09-30 12:29 #49

Svar till inlägg av PS, 2022-09-30 11:21:

Ja det måste kopplas i efterhand.
Annars blir det ju strul om man springer om en lagkompis (på en parallell sträcka) mellan målstämpel och kartplanken.

PS 2022-09-30 11:28 #48

Eftersom min klubb under ganska lång följd av år alltid var topp 10 (utan min medverkan) så kan jag dela med mig av den taktik som brukade användas. Vi såg helt enkelt till att ha en riktigt stark löpare sist på alla parallellsträckor dvs det var viktigare att ha en stark löpare sist än att de starka skulle springa långa sträckor. Anledningen till detta är att det alltid går snabbast framme i täten så ska man ha en chans att hämta igen ett tapp av enstaka löpare så krävs det en riktigt stark löpare.

Old days 2022-09-30 11:25 #47

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-30 11:05:

Frågan är egentligen ganska enkel då:
Är det tillåtet att byta intern ordning på parallell sträckorna på 25-manna 2022?
Enligt vad man läser här är det dels flera som gjort det samt att det är väldigt svårt för arrangören att kolla om en ändring sker.

PS 2022-09-30 11:21 #46

Svar till inlägg av Surfer, 2022-09-30 10:01:

Nu minns jag knappt hur växlingen går till på 25-manna men om man får kartor från planket i exakt samma ordning som man sagt att man ska gå ut enligt laguppställningen så kan de i teorin veta. I praktiken har det dock inte funkat på det sättet utan gafflingen har knutits automatisktt vid utstämpling till första bästa gaffel som stämmer. Om två lag kommer in med alla sina fyra löpare samtidigt skulle alltså det ena laget kunna välja att rähänga varsin löpare i det andra laget och bli godkända oavsett om de egentligen hade samma banordning eller ej.

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-30 11:05 #45

Svar till inlägg av Old days, 2022-09-30 09:47:

En kompis berättade att dom lyckades ge en svagare löpare presic lagom mycket större försprång på sista eller näst sista parallellsträckan så att alla 3 (eller 4) löparna kom in med ett par sekunders mellanrum på sista parallellsträckan - så de tjänade definitivt på det. Det handlade om ett lag som vann, så inget ojämnt andralag...

Lelldorin 2022-09-30 10:27 #44

I vår klubb har det flera gånger hänt att löparna inne i fållan har bytt med varandra utan lagledares vetskap för att någon har känt bättre dagsform än en annan.

Överlag instämmer jag med PS's uttalande om att det är j-t svårt att hinna göra omflyttningar aktivt om det inte händer något katastrofalt minst två sträckor innan.

Surfer 2022-09-30 10:01 #43

Svar till inlägg av PS, 2022-09-30 08:39:

Om det redan har blivit ett 20 minuters (inte sekunder) glapp mellan första och sista löpare när det planerats för att glappet ska uppstå sensare vill man gå tillbaka till det logiska valet att detnsnabbaste går ut sist. Gäller farmförallt om glappet uppstår på sträcka 3 och 4. Korrigera på sträcka 5 (lucka på sträcka 3) och 6.
Men det är snabba bedömningar som måste göras ändå.
Måste man inte springa ut efter koppling SI-nummerlapp?

Old days 2022-09-30 09:47 #42

Vad jag kommer ihåg av 25-manna runt millenieskiftet så var "fållcoachen" en extra dimension i 25-manna där man kunde justera ordningen på utgående löpare beroende hur det hade gått/hur man trodde det skulle gå. Framförallt ju ojämnare löpare man hade på sträcka 6 och 7 så kunde det bli aktuellt att göra förändringar. Blev ju inte rätt tider i resultatlistan på de personer som bytt men det fick ju vara så.
Vad jag kommer ihåg var det nog mest aktuellt för andralaget Om man tjänade något på det i slutändan kommer jag dock inte ihåg.

.... 2022-09-30 09:00 #41

Svar till inlägg av Murarn, 2022-09-29 23:47:

Om det är en jämn växling så kommer ju nr 4 ändå gå ut ngn sekund efter nr 1? Så ska du tjäna¨4 sek på att byta ordning på dem? Det borde nr 4 tagit redan till K-punkten?

Nog bättre att skapa den luckan på str 4 och 5 genom att sätta den bästa tidigt där om den behövs.

PS 2022-09-30 08:44 #40

Svar till inlägg av PS, 2022-09-30 08:39:

... i synnerhet so,m det gör så liten skillnad när de ju var väl samlade. I praktiken kan du dock gör som du vill i den situationen för arrangören kan ju omöjligt veta i vilken ordning löparna gick ut i.

PS 2022-09-30 08:39 #39

Svar till inlägg av Murarn, 2022-09-29 23:47:

Som "xx" antyder så måste du ju i så fall ta ett snabbt beslut när du ser alla fyra på upploppet. Sådana ändringar tror jag inte på. Då är det nog bättre att planera för det redan från början.

xx 2022-09-29 23:59 #38

Svar till inlägg av Murarn, 2022-09-29 23:47:

Då får du göra en jäkligt snabb lagändring.

Murarn 2022-09-29 23:47 #37

Svar till inlägg av PS, 2022-09-29 23:30:

Om man har en osäker H21 på 7e som behöver lite extra försprång vill man hellre skicka ut bäste löpare på sträcka 6 ifall man har en jämn växling på sträcka 5.

PS 2022-09-29 23:32 #36

Svar till inlägg av Murarn, 2022-09-29 22:12:

För du har väl förstått att det är i vilken ordning löparna ska gå ut som man anger? Inte vilka som ska växla till varandra.

PS 2022-09-29 23:30 #35

Svar till inlägg av Murarn, 2022-09-29 22:12:

Hur tänker du dig att man skulle kunna tjäna på att ändra löpordning? Man låter väl alltid bäste löparen gå ut sist och den osäkraste först på varje sträcka. Ojämna löpare sätter man hellre på en tidig parallellsträcka än en sen men sådant är ju också svårt att ändra under tävlingens gång även om det skulle vara tillåtet.

Kissnödig 2022-09-29 22:45 #34

Kommer det bli några diskningar i helgen med tanke på att en del befunnit sig i avlyst område och sedan är med och tävlar?

Murarn 2022-09-29 22:35 #33

Svar till inlägg av Nödvändiga, 2022-09-29 22:23:

Var lite otydlig då jag bara tog en mening från texten.
”Ändringar i laguppställningen till följd av sena återbud på grund av sjukdom eller skada ska ske senast 08:30 på tävlingsdagen för att hinna registreras inför tävlingen. Nödvändiga ändringar under pågående tävling kan anmälas hela tävlingsdagen. Blankett för ändring finns i lagkuvertet och ska lämnas in i informationstältet.”

Eller det är till för skador och sjukdomar efter kl 08.30?

Nödvändiga 2022-09-29 22:23 #32

Svar till inlägg av Murarn, 2022-09-29 22:12:

Nej det innebär att man kan ändra sena sjukdomsfall eller återbud.

Murarn 2022-09-29 22:12 #31

Hur skall man tolka texten från PM:
”Nödvändiga ändringar under pågående tävling kan anmälas hela tävlingsdagen. Blankett för ändring finns i lagkuvertet och ska lämnas in i informationstältet.”
Innebär det att man kan ändra den inbördes ordningen under tävlingens gång jämfört med den ordning man lagt in i Eventor för parallell sträckorna för att optimera att löparna på sträcka 7 får så jämn målgång som möjligt för att kunna skicka iväg 23 sträckan optimalt?

Moses 2022-09-29 08:42 #30

Nu finns PM ute
https://eventor.orientering.se/Events/Show/36464

Drömlag 2022-09-29 06:35 #29

Svar till inlägg av Dream Team, 2022-09-28 15:36:

Kasper Fosser och Simona Aebersold borde väl kunna platsa.

Lethal 2022-09-28 23:14 #28

Några H16-grabbar som springer som dom är seniorer redan också som skulle kunna slå sig in på 3:e. Typ Leire och Rosén. Sen Ymsén på kortare sträcka. Och några H50-gubbar som är lethal och borde också kunna slå sig in på 3:e sträckan.

Surfer 2022-09-28 20:15 #27

Svar till inlägg av Dream Team, 2022-09-28 15:36:

Bra lag! Ser oslagbart ut!
Undrar om inte H 14 är bättre på vit bana? Var ett gäng som sprang 6 km lidingölopp på 22 min i helgen

Dream Team 2022-09-28 15:36 #26

Plockade ihop mitt egna dream team.
För enkelhetens skull endast med löpare som representerar svenska klubbar.

1. L. Strand
2. E. Svensk
3. M. Österberg / E. Månsson / K. Ohlsson / S. Fasth
4. T. Olsson / L. Jansson / P. Backlund / M. Wehlin
5. G. Ymsén / E. Kinneberg / S. Imark / M. Regborn
6. A. Svensson / J. Öberg / L. Risby / S. Hagström
7. A. Elmblad / MP. Bejmer / V. Svensk / A. Ridefelt
23. H. Lundberg
24. T. Alexandersson
25. G. Bergman

Klubbar med flest löpare i mitt dream team:
IFK GBG (4 st)
Stora Tuna (3 st)

Sir B 2022-09-28 08:31 #25

Svar till inlägg av TG, 2022-09-28 06:16:

Korrekt

.... 2022-09-28 07:45 #24

Svar till inlägg av TG, 2022-09-28 06:16:

Det var det 2019 också.
Tror att H40 gubbar behövs på str 7 i de flesta lag och det är väl skönt att damer och H16 kan konkurrera på några av sträckorna också. Tycker det är värre och vara d40 dam. Eller d45, då finns det bara vit sträcka att vara riktigt attraktiv på.

Sträcka 3 2022-09-28 06:34 #23

Svar till inlägg av TG, 2022-09-28 06:16:

Läge att släppa in damer och några H-16 löpare i laget ifall det råder brist på H50- löpare. Höjer motivationen bland damer och H-16.

TG 2022-09-28 06:16 #22

Svar till inlägg av Okunnig, 2022-09-27 22:32:

Till i pr har nog ingen ändring skett. Men att gubbarna på att 3 måste vara över 50 mot tidigare 40 tror jag gör det svårt för en del löpare att motivera sig, och svårt för en del klubbar att hitta löpare.

Okunnig 2022-09-27 22:32 #21

Svar till inlägg av TG, 2022-09-27 19:02:

Vilka regeländringar har skett till i år?

Judas->Underbart att du toppar ditt genompositiva inlägg med att lägga krokben för dig själv!

Mattelärarens teori 2022-09-27 21:40 #20

Svar till inlägg av 1981, 2022-09-27 20:58:

I år sjunker medelåldern, vilket gjort startlistan betydligt magrare...

1981 2022-09-27 20:58 #19

Svar till inlägg av Judas, 2022-09-27 18:46:

Hur kan medelåldern stiga om veteranerna tröttnar?

TG 2022-09-27 19:02 #18

Svar till inlägg av Judas, 2022-09-27 18:46:

Även de senaste regeländringarna stänger väl ute fler lag... tråkigt

Judas 2022-09-27 18:46 #17

Svar till inlägg av Moses, 2022-09-27 09:16:

Folk från övriga landet åker inte till Stockholm längre för att spinga i ett nedtrampat rekreationsområde. Gissar att medelåldern på lagen också stigit de senaste åren. Veteranerna har nog tröttnat på denna stigterräng.

Moses 2022-09-27 09:16 #16

325 lag anmälda. Ca 15% färre än senast. Ok men inte helt bra. Fortfarande en pandemieffekt? Eller finns det andra förklaringar till tappet?