Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Har vi sett VDn som deltagare på en orienteringstävling?

Yle 2021-11-21 06:42

Intressant intervju med en av de högst ansvariga för skogsbruket i Norden. Har hon orienterat någon gång? Har någon berättat för henne och andra makthavare hur skogsbruket påverkar orienteringssporten?

” Om synen av ett kalhygge överrumplar henne på skogspromenaden tänker hon så här:

– Skogen har stått där i 60-70 år och nu är det dags att ge plats för nya plantor som när dom växer absorberar koldioxid och blir till ny skog. Det är ju en del av föryngringen av skogen.”

https://svenska.yle.fi/a/7-10008069

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Lotsas 2022-03-02 17:28 #150

Svar till inlägg av Allt går igen, 2022-03-01 16:49:

Lotsas - två gånger!!

Numera lotsas sådana som du veta allt mycket bättre än alla andra.

Jojo 2022-03-01 18:38 #149

Svar till inlägg av Allt går igen, 2022-03-01 16:49:

Nja, dina polare i skogsbolagen, tänker kanske inte alltid vad som är det bästa för landsbygden.

Allt går igen 2022-03-01 16:49 #148

Precis som när vänstern på 70-talet klädde sig i rutiga skjortor och lotsades vara arbetare försöker nu ett gäng gröna stadsbor företräda landsbygden. Precis nu som då har dessa människor en helt annan agenda och helt andra mål än de man lotsas föreställa.

Bix 2022-03-01 09:02 #147

Föreslår att trådstartaren eller nån admin byter namn på tråden. Det som diskuteras är ju svenska skogsbruksmetoder och inte nån VD som orienterar.

Andreas Oxenstierna 2022-03-01 07:08 #146

Strip cutting - läs ex https://www.nrs.fs.fed.us/pubs/nh/notes/nh_4_08.pdf
Har aldrig sett detta i svenska skogar.

Gunnar v 2022-03-01 01:21 #145

Apropå hyggesstorlekar:
Vet någon den specifika orsaken till att man i åtminstone Ryssland ibland avverkar skogen i smala remsor?
Som:
https://www.google.com/maps/@59.0736612,35.2954181,420m/data=!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.com/maps/@61.6982245,31.4212138,775m/data=!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.com/maps/@61.7126928,31.4858872,1549m/data=!3m1!1e3?hl=en
Bästa exemplet:
https://www.google.com/maps/@62.3071338,34.2924393,1519m/data=!3m1!1e3?hl=en

Andreas Oxenstierna 2022-02-28 20:52 #144

Svar till inlägg av Hygglos, 2022-02-28 17:37:

Ack ja - tom Gotland är drabbat. Idag har jag lagt in ännu ett kvadratkilometerhygge söder om Tjörnarp, nu har Sveaskog nog huggit över 3 km2 sammanhängande på 2 år...
Jag känner till ytterst få hyggen under 0.5 hektar - då finns fortfarande bondskogskänsla.

Hygglos 2022-02-28 17:37 #143

Svar till inlägg av Andreas Oxenstierna, 2022-02-24 17:53:

Jag som började orientera redan under 50-talet har sprungit i både naturskog och klassisk bondskog. Varje tävling var en naturupplevelse.
Trist för alla er som inte får uppleva det

Det som finns idag är virkesodling i storformat, Ett elände med all bröte liggande kors o tvärs.
Röjsågen är ett elände och avsaknaden av oförståelse av naturskog som en del av ett rikt liv i orörd natur ett minne blott.

Jojo 2022-02-28 10:24 #142

Svar till inlägg av John Player, 2022-02-28 10:15:

Exakt, har sett samma utveckling på flera ställen där det blivit kalhyggen där skidspår och elljuspår brukar gå sedan efter något år har de försvunnit. Visst många som bor kvar kanske inte bryr sig, men om det inte finns möjlighet till friluftsliv så kommer ju färre vilja flytta dit.
Det är ju en paradox idag att ju närmare staden desto mer skog och friluftsliv.

John Player 2022-02-28 10:15 #141

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-24 17:05:

Japp så är det, har bott på landet (ej glesbygd) i 8 år nu och på den tiden har min 7km runda gått från 30% till 80% hygge. Finns ingen skog kvar här så funderar på att flytta in till stan och njuta av de tätortsnära naturreservaten istället.

hahaha 2022-02-25 23:08 #140

Svar till inlägg av Schackrutig, 2022-02-25 23:02:

Ja schack får det bli, så naturen hos oss kan hållas orörd. Hört att Puh och Skitbyxan tänkt spara denna avkrok som sitt semesterparadis när man är färdig med världsfördelningen.

Schackrutig 2022-02-25 23:02 #139

https://www.skogssallskapet.se/kunskapsbank/artiklar/2022-01-28-schackrutehuggning-ger-vidgade-vyer-i-umea.html

Jojo 2022-02-25 10:29 #138

Svar till inlägg av Ankarström, 2022-02-24 22:13:

Fast bränslekostnaden påverkas ju inte för att man lämnar korridorer så att djurliv och friluftsliv kan finnas kvar. Det är ju inte så att livet bara går ut på att ha billigt toapapper.

Ankarström 2022-02-24 22:13 #137

Svar till inlägg av Andreas Oxenstierna, 2022-02-24 17:53:

Din länk visar att medelhygget i Götaland är ca 2,5 ha. Då är inte hyggen mindre än 0,5 ha registrerade! Den verkliga medelstorleken är alltså betydligt mindre. Det finns en gräns för hur små hyggen kan göras med tanke på bränslekostnaden för att få alla maskiner på plats. Vi närmar oss en gräns för att alls röra skogen, men då måste vi hitta andra lösningar. Det är väl inget att bekymra sig om, toapapper finns ju i affären. Det finns också en kille österut som kan förse alla våra kommunala värmeverk med bränsle.

old 2022-02-24 18:30 #136

Sammanfattningsvis så har medelhygges-storleken minskat i Sverige sedan 1970-talet, från ca 6 hektar till drygt 4 hektar idag. Hyggena är betydligt större i norra Norrland (ca 8 hektar i medel) än i södra Sverige (ca 2 hektar). Stora hyggen finns fortfarande, men nya hyggen större än 100 hektar (en kvadratkilometer) torde vara ovanliga. För 20 år sedan däremot förekom “oändliga” kalhyggen på 1000-tals hektar i extremfall!

Andreas Oxenstierna 2022-02-24 17:53 #135

Hyggesstorleken har enbart minskat marginellt på 20 år i södra Sverige enligt https://iskogen.se/skogsbruk/hyggesstorlek-2018-icke-hyggesfritt-skogsbruk/
Där jag bor i mellersta Skåne finns många mycket stora nya hyggen ex väster och söder om Tjörnarp. Klassisk bondskog, dvs som inte är drabbade av skogsmaskiner, finns knappt längre.

Jojo 2022-02-24 17:05 #134

Svar till inlägg av tiden går, 2022-02-24 16:28:

Jag tänker snarare på att avfolkningen av glesbygden och skogsbolagens framfart gått hand i hand. Kalhyggen och skogsbilsvägar är ju inte någon natur man vill leva i. Det är ju ungefär lika trevligt som att bo i ett industriområde.

tiden går 2022-02-24 16:28 #133

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-24 16:03:

Område som avverkats för 65 år sedan räknas fortsatt som kalhygge.

Jojo 2022-02-24 16:03 #132

Svar till inlägg av old, 2022-02-24 14:24:

Men om det är så små fina hyggen där du bor så behöver du ju knappast vara rädd för en reglering. Dessa regler gäller väl även skogsbolagen?
https://www.youtube.com/watch?v=05d2mXCas-I

old 2022-02-24 14:24 #131

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-24 13:47:

Normalhygget i mina trakter är kring 2 ha, d.v.s. 1/50-dels kvkm. Hur menar du att det gör det väldigt tråkigt att leva på landsbygden.
Storleken på hyggen har dessutom minskat drastiskt se´n 30 år tillbaka. Det är bara i bolagsskogar och statliga skogar som det fortfarande tas upp större hyggen.
Jodå, jag har skog själv, men du är fortfarande en 08.

Jojo 2022-02-24 13:47 #130

Svar till inlägg av old, 2022-02-24 09:56:

Det jag menar är att det är stor skillnad att sköta sin skog och att ner stora arealer. Det sista gör ju att stora områden blir väldigt tråkiga att leva i vilket gör att landsbygden utarmas.

Jojo 2022-02-24 13:44 #129

Svar till inlägg av old, 2022-02-24 09:56:

Du kan omöjligtvis ha någon skog själv.

Genau 2022-02-24 12:37 #128

Svar till inlägg av xx, 2022-02-14 10:16:

Ja, åtminstone under de dryga 10 åren som jag följt ol.nu, mer erfarna kanske sett värre. Antar att det inte går att byta rubrik. Man kan ju avbryta och öppna ny tråd, men antar att ingen ids, inte jag iaf, får prioritera att gå ut i skogen.

old 2022-02-24 09:56 #127

Svar till inlägg av Jojo, 2022-02-23 22:56:

Du kan väl omöjligtvis vara annat än en 08? Du har inte förstått att skog har omloppstid och att den växer från planta till fullvuxen. Förnyas den inte har vi så småningom bara "skog" som i mitt närliggande naturreservat där inget friluftsliv är möjligt.

Jojo 2022-02-23 22:56 #126

Svar till inlägg av Dubbelmoralens land, 2022-02-23 22:47:

Nja, det är ju inte så kul att bo på landsbygden när någon hugger ner all skog. Vem vill bo i en öken med ris. Så jag tror de flesta på landsbygden är positiva till att skogsbruket regleras.

Dubbelmoralens land 2022-02-23 22:47 #125

Svar till inlägg av och.., 2022-02-14 09:10:

Av Sveriges totala energianvändning kommer 35 % från skogen. I stort sett varenda kommun i landet eldar med flis till sina fjärrvärmeverk. Vi kan ju istället köra dem på olja eller sopor från maffian i Italien. Ett annat alternativ är förstås att gå Miljöpartiet till mötes precis som man gjort i Tyskland. Där är man nu helt beroende av Ryssland för sitt energibehov. Problemen med alla dessa enfrågepartier som vi har i Sverige blir rätt tydliga när det börjar dra ihop sig i världen. Och tro inte att en pyttesport som orientering skulle klara sig undan alla nya restriktioner man lagt på skogen. En annan typisk sak för vårt land är ju att klämma åt marginaliserade och försvagade grupper och företeelser för att visa handlingskraft. Se bara på hur länsstyrelserna terroriserar vår landsbygdsbefolkning.

xx 2022-02-14 10:16 #124

Detta kan vara den sämsta rubriken någonsin på någon tråd.

och.. 2022-02-14 09:10 #123

Gissningsvis kommer så småningom, om ett eller ett par decennier, dagens regler att man bara anmäler avverkning och om inte myndigheten ingriper får avverka att ändras till att man behöver ansöka om tillstånd för avverkning. Kraven på vad en ansökan behöver innehålla kommer då successivt att öka. Förmodligen också kravnivån för att få slutavverka med dagens metoder.

Dagens metoder hyllas ju av skogsbruket, men den ekonomiska vinsten är förmodligen kortsiktig. I Norrland är stora produktionsskogsområden klassade som ”multisjuka”. När man åker till fjällen ser man hur glesa skogar med träd som påminner om tändstickor när man jämför med träd söderöver görs om till gigantiska kalhyggen.

Biolog 2022-02-13 21:39 #122

Svar till inlägg av Dags att hamstra toapapper på riktigt, 2022-02-13 16:55:

Detta är saker som seriösa arrangörer har fått handskats med sedan länge. På detta forum framskymtar ibland en viss okunskap om vilket arbete som ligger bakom våra arrangemang.

Dags att hamstra toapapper på riktigt 2022-02-13 16:55 #121

Hårda bud i skogen!

https://www.skogsstyrelsen.se/nyhetslista/ny-sidaefter-nya-domar-skogsagare-behover-ta-mer-hansyn-till-fridlysta-arter/

Nu ska skogen få vila. Blir spännande att se den utvecklingen. Gissar att vi en morgon vaknar lika bryskt som när vi upptäckte att alla pengar gick till el och bensin, eller att cementen tog slut. Det är sällan ägarna till råvarorna står lottlösa...

För vår del blir det också spännande att se var vi ska springa när alla fridlysta växter och djur ska skyddas på individnivå. Lär bli en vintersport i söder eller en inomhus labyrintsport.

Annars kan vi säkert fortsätta springa i Ryssland och Kina. Kanske kan vi också köpa billigt toapapper när vi ändå är där?

Gunnar v 2021-12-12 16:59 #120

Svar till inlägg av Allt går igen, 2021-12-12 10:24:

"Biologer", "journalister" och "miljörörelsen" är inte ansvariga för vad skogsbruksbranschen lägger enorma pengar på. Det är ägaren och branschindustrin som ska veta vad de gör och varför, innan.

Homogena planteringar (av t ex träd) blir känsliga för mycket: väderförändringar, blåst, utsläpp i luft, mark och vatten.

PS 2021-12-12 16:39 #119

Svar till inlägg av Allt går igen, 2021-12-12 10:24:

OK, och för att styrka din linje om att skogsbruksmetoderna anklagades för att vara skulden till skogsdöden så lyckades du hitta ett dokument där man i förbigående med två korta meningar nämner (utan källa) att sådana påståenden gjordes. Är detta det bästa du har att komma med så kan du inte ha mycket till argument i huvudfrågan om dagens skogsbruk bedrivs på sätt som är miljömässigt acceptabelt.

Zerbembasqwibo 2021-12-12 16:18 #118

Svar till inlägg av Allt går igen, 2021-12-12 10:24:

Ansåg man verkligen att det var skogsindustrin som försurade? Det känner jag inte igen. Däremot, ja lite, så ansåg (med rätta?) att hyggesplöjning och gödning hjälpte till att laka ur tungmetaller och övergöda vattnen.

Allt går igen 2021-12-12 10:24 #117

Biologer och journalister gick till hårt angrepp på skogsnäringen. På något mystiskt sätt fick miljörörelsen alla att tro att problemet satt i skogsskötselmetoderna. Man spenderade enorma pengar på fel saker. De stora utsläpparna kunde fortsätta under radarn. Klimatproblemen som också var högst aktuella i skogsbranschen på 80-talet trängdes helt undan. Miljörörelsen försenade klimatåtgärder i 20 år.

Precis som då anser miljörörelsen att skogsnäringen är en lika ful spelare som kolindustrin. Man har journalisterna på sin sida, då som nu, vad ska folk tro? Svt gör reportage från ett värmeverk där man hävdar att träden istället skulle borde stå kvar i skogen. Man lyfter fram reportage som hävdar att SLU mörkar skogstillståndet i landet. Och man går iland med detta, precis som på 80-talet.

PE 2021-12-12 09:22 #116

Svar till inlägg av Historien går igen, 2021-12-11 14:42:

Jag minns den. Det fick stopp på massor av svavelutsläpp från fabriker och hushåll i hela Europa. Numera slipper vi kalka insjöarna i Sverige på vintrarna. Och vi ser inte längre bilder av granskogar från forna Tjeckoslovakien som står där helt bruna i barren.

Sedan vem som drev detta spelar mindre roll. Ngt gott kom det absolut ut ur detta. Men man var nog inte så säker på att man skulle kunna häva detta när man skrev om det på 80-90talet.

PE 2021-12-12 09:22 #115

Svar till inlägg av Historien går igen, 2021-12-11 14:42:

PS 2021-12-11 23:53 #114

Svar till inlägg av Historien går igen, 2021-12-11 14:42:

Jag är lite osäker på vart du vill komma. Den artikel du länkar till beskriver ju att de alarmistiska budskapen om skogsdöden sannolikt ledde till att försurande utsläpp har minskat rejält och kanske stoppat den utveckling man varnade för. Hur ser parallellen med idag ut? Vad blir resultatet denna gång menar du?

Myran. 2021-12-11 16:54 #113

Tänk vilket kulturarv vi har i backstreckskartorna. Gamla kulturmarker som i fem eller fler generationer åter kan tas i bruk för att producera mat igen.

Historien går igen 2021-12-11 14:42 #112

Ser många drag från debatten om skogsdöden från 80-talet. Enligt Naturskyddsföreningen skulle landets skogar var döda 1990. Man hade i stort sett alla biologer och journalister på sin sida. Också en hel del forskare från skogshögskolan. Forskare med avvikande åsikt höll i varje fall käften. Några gjorde det inte men fick inga forskningsanslag.

Idag minns ingen skogsdöden, eller vill minnas.

Skogen och koldioxiden trodde jag skulle vara svårare att prata bort, men där hade jag fel. Nu ska Naturskyddsföreningen rädda klimatet genom att sluta avverka skog och alla journalister har man fått med sig, till och med på sk vetenskapsredaktioner, precis som på 80-talet och skogsdöden. Och precis som på 80-talet håller bättre vetande forskare käften.

https://www.slu.se/forskning/kunskapsbank/future-forests/skogsdodens-uppgang-och-fall-vad-har-vi-lart-oss/

S D 2021-12-11 12:41 #111

Svar till inlägg av Hmm, 2021-12-11 09:19:

SySTemKOlLaPs oCh InnbÖrDEsKRigEtS LaNd!!!!

1 2 3

Senast kommenterat

Söndag 5/4

20:27

Rejäl arrangörsmiss på Kolmårdsmedeln