Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Jukola 2023

Aleksis Kivi 2023-04-24 21:12

Dags varva upp lite inför årets Jukola. Vilka är favoriterna? Vilka kan skrälla?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Yle 2023-08-16 12:16 #289

Borgå stad förbättrar Holkenleden med fin sand, grus och flis från Jukolas tävlingscentral.

https://svenska.yle.fi/a/7-10039843

xerxes1 2023-06-29 19:40 #288

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2023-06-29 06:28:

Att slänga fimpar och skräp är olagligt i Sverige. Handlar inte denna tråd om orientering i Finland ` ?!

Zerbembasqwibo 2023-06-29 06:28 #287

Upplägg: i starten redovisas gel till arrangör, gel etc märks m startnummer. Även vattenflaskor?? Skräp får ensast lämnas vid vätskestationer i därtill avsedda behållare, eller redovisas efter mållinjen. Nedskräpning medför sanktionsavgift alternativt diskning/tidstillägg.

Det är ju straffbart att kasta småskräp som fimpar sedan ett och ett halvt år tillbaka, boten landar på 800 kr för tuggummi, glasspinne, snuspåse, så 1000 kr är väl rimlig siffra? Eller att man får chans att gå ut i skogen och hämta den. Samt sin tappade nummerlapp.

zyx 2023-06-29 00:34 #286

Svar till inlägg av Voff, 2023-06-28 22:10:

Kan ju säga att det förbjudet inte märks av. Såg väldigt mycket skräp ute i spåret i vintras, mer då än förra året. Då är ändå det ett problem som mer direkt påverkar för övriga åkare bakom dig när gelen eller förpackningarna kan fastna under skidan, men det tänker väl inte övriga åkare på...

Låter dumt 2023-06-28 22:15 #285

Svar till inlägg av Hur svårt kan det vara, 2023-06-28 22:05:

Sa inte att alla ska plocka upp efter sig utan göra det enkelt för arrangören att plocka upp det. typ vid vätskestation där det ändå slängs muggar på marken

Voff 2023-06-28 22:10 #284

Svar till inlägg av Hur svårt kan det vara, 2023-06-28 22:05:

En lite mer realistisk lösning kan ju vara att göra som vasaloppet, som haft liknande problem under många år: förbjud att slänga skräp förutom vid angivna sopstationer (vätskekontroller)

Hur svårt kan det vara 2023-06-28 22:05 #283

Svar till inlägg av Låter dumt, 2023-06-28 21:59:

Det kommer aldrig att hända att alla plockar upp efter sig. Skriv in det som fusk att ta gel på tävling. Man får väl träna mer.

Låter dumt 2023-06-28 21:59 #282

Svar till inlägg av Förbjud skiten, 2023-06-28 18:38:

Gel kan vara väldigt bra när man ska vara ute länge speciellt för den som inte är så van att springa så långt. Dock tycker jag man ska slänga de vid en vätskestation/kontroll så att en funktionär kan plocka upp det. Allra helst ta med sig imål. Men aldrig mitt på en sträcka i skogen

Förbjud skiten 2023-06-28 18:38 #281

Svar till inlägg av Keith_D, 2023-06-28 09:27:

Plocka av skiten från löparna vid start. Sett det på svenska tävlingar också. Inga glada markägare av det.

Aleksis Kivi 2023-06-28 13:45 #280

Svar till inlägg av Keith_D, 2023-06-28 09:27:

Tråkigt att se.
Jag slängde mina i papperskorgar i anslutning till vätskestationerna.

Håll Finland rent 2023-06-28 10:52 #279

Svar till inlägg av Keith_D, 2023-06-28 09:27:

Reagerade också på det. Har aldrig sett så mycket gel i skogen som på Jukola.

Minns Mulle 2023-06-28 10:36 #278

Svar till inlägg av Keith_D, 2023-06-28 09:27:

Det man tar med sig ut tar man med sig hem. Borde vara lika självklart som att den som har snabbast tid kommer först.

insider 2023-06-28 10:22 #277

Svar till inlägg av Keith_D, 2023-06-28 09:27:

Stoppa i fickan. Bara idioter skräpar ner i naturen.

Keith_D 2023-06-28 09:27 #276

Det skräpades ner en hel del med gelförpackningar i skogen under Jukola. https://www.is.fi/urheilu/art-2000009680689.html

Hur brukar ni göra? Stoppa tom förpackning i fickan, slänga vid vätskekontroll, slänga vid en kontroll eller slänga varsomhelst i skogen? Vad är ok respektive inte ok?

.... 2023-06-22 14:28 #275

Svar till inlägg av .... , 2023-06-22 10:02:

Det där en av de bättre Venla-terrängerna på länge. Ofta har det varit 5-6km lätt bana med 1,5km snitzling, nästa år i Kauhava ser hemskt ut för venlorna då det är dåligt med skog kring TC

.... 2023-06-22 10:02 #274

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 18:39:

Reagerade på att sträckorna kändes väldigt korta på årets Venla. Efter ha sett str 2 så tycker jag inte de fick ngn jättekul bana heller. Så börja med att göra lite tuffare banor för Venla. Kanske lägga till en str till om det inte blir för struligt för de lagen i omstart som kan få mörkt på sin sträcka.

Omstart 2023-06-22 08:40 #273

Svar till inlägg av Tord, 2023-06-21 21:18:

Totalt ca. 3400 löpare i de två omstarterna, Lär vara bland de största starterna i orientering? blev köbildning på första kontrollerna

Hmm 2023-06-22 00:28 #272

Svar till inlägg av Tord, 2023-06-21 21:18:

Tror att det var fler lag i omstarten (inte kontrollerat) pga att täten sprang långsammare än stipulerat

Hmm 2023-06-21 21:56 #271

Svar till inlägg av Tord, 2023-06-21 21:18:

3. Var det mer utdraget i toppen än normalt? En känsla var att det var väldigt stora tidsavstånd topp-10, topp-20 etc.

Tord 2023-06-21 21:18 #270

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 20:23:

Sorry att vi råkade glida lite OT. Åter till Jukola 2023.

Två frågor om någon vet:
1. Var det mindre gafflat i år än tidigare år?
2. Var det fler lag än vanligt som fick starta i omstart?

PS 2023-06-21 21:13 #269

Svar till inlägg av Voff, 2023-06-21 20:09:

För väldigt många lag (merparten?) innebär det att de bara får en nattsträcka som dessutom är rak. Tycker du inte att det är en ganska radikal förändring?

asdf 2023-06-21 20:23 #268

Svar till inlägg av Voff, 2023-06-21 20:09:

Onödig diskussion i denna tråden, finns många inlägg i andra trådar om förändringen som sker i 10mila. Att du inte tycker att ändringen är radikal får stå för dig, jag tycker det.

Voff 2023-06-21 20:09 #267

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 18:46:

Nu måste jag missat något. Vad är det radikala ändringen av herrarnas upplägg i 10MILA?
Jag trodde endast man lagt in en paus mellan några sträckor. Vilken i och för sig kan ifrågasättas, men någon radikal ändringar är det ju inte.

hahaha 2023-06-21 20:01 #266

Svar till inlägg av Tord, 2023-06-21 19:58:

Idéer från avundsjuka svenskar.

Tord 2023-06-21 19:58 #265

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 19:54:

Man kan ju köra både och (Venla + damklass i Jukola)

asdf 2023-06-21 19:54 #264

Svar till inlägg av Tord, 2023-06-21 19:32:

Jo? Det är ju redan ett antal lag som löps av damlöpare. Vill man sänka sin damstafett helt så gör man det, lär ju inte bli 1500 lag till start där om man säger så. Mycket längre, natt och fler sträckor. Får nog vara nöjd om 100 lag kommer till start.

Tord 2023-06-21 19:32 #263

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 18:39:

Borde man inte kunna få till en damklass på Jukola? Med det menar jag lag där samtliga sträckor löps av damer, i övrigt allt lika. Samma banor, samma start, samma allt men att lag med endast damer får en egen klass?

asdf 2023-06-21 18:46 #262

Svar till inlägg av asdf, 2023-06-21 18:39:

Det är en bra reflektion av Marika att inse att man inte ska förstöra herrarnas upplägg bara för en eventuellt förändring av damernas, och kanske hon har noterat hur radikala man varit i Sverige i frågan.

Hon verkar efterfråga både längre och fler sträckor, eventuellt natt också? men lite oklart vad hon vill förutom att bjuda in till diskussion.

I mitt tycke har damstafetten, likt i 10mila, bättre uppmärksamhet och större publik än herrarna. Säkert fler tittare i rutan också men det vågar jag inte vara lika säker på. Jag tycker i mångt och mycket den är bra som den är och är väldigt populär.

asdf 2023-06-21 18:39 #261

Svar till inlägg av Längre, 2023-06-21 17:49:

Från instagram, översatt av Google

Mina sociala medier vimlar av @jukolanviesti, men nu, som en svår kvinna och en skojare, bestämde jag mig för att bli lite irriterad på Venlojes besked.

Som bakgrund, en liten jämförelse av dam- och herrtävlingen (siffror hämtade från årets tävlingsriktlinjer):
Längd: kvinnor 2 h 55 min, män 7 h 58 min
Mellantider för topplag: damer 34-51 min, herrar 48-87 min
Antal aktier: kvinnor 4, män 7
Uppskattning i ögonen på de utanför sporten: män 💯, kvinnor: "Åh, det finns också en dagstafett? Jag trodde att Jukola var en nattorienteringstävling."

Venlojestafetten kördes trots allt för första gången 1978, innan dess hade kvinnor tävlat sedan 1951 i en individuell tävling i Venlojeloppet. Det första Jukola-budskapet riktades 1949.

När idrotten har blivit mer jämställd har det de senaste åren börjat verka konstigt att damernas tävling i huvudtävlingen i vår sport liknar vad den var på 70-talet, då damidrotten inte värderades på tillnärmelsevis samma nivå som mäns. . Till exempel var vid den tiden den längsta löpsträckan för kvinnor vid OS 1500 meter.

Så frågan är: är formatet på Venlojes budskap modernt, eller ska kvinnor också erbjudas längre och fler avsnitt?

Sveriges stora stafett, 10mila, tog nyligen beslutet att förlänga damstafetten och ändra den till en nattstafett. Beslutet var enligt min mening bra och progressivt, men genomförandet är mycket haltande, för till följd av förändringen av kvinnor ändrar även männens budskap form och enligt rådande uppfattning klart till det sämre. Så, hälsningar till de män vars blodtryck steg här: det handlar om Venlo nu, så vitt jag vet är Jukola ett fungerande format med alla sina traditioner, och jag vill inte börja skämta om det.

Men om något skulle göras med kvinnornas budskap, vad skulle det vara? Det är inte lätt att börja redigera ett evenemang lika stort som Jukola-helgen.

Jag kommer att fortsätta prata om det i kommentarerna 👇

Längre 2023-06-21 17:49 #260

Intressanta tankar på Marika Teinis instagram om venla.
Kommer det hända något med venla eller är finnarna för konservativa att förlänga sträckor + att lägga till fler sträckor.

Elitlöpare 2023-06-21 16:27 #259

Svar till inlägg av PS, 2023-06-21 10:07:

Förstår vad du menar och där är min personliga åsikt och erfarenhet att det nu klagas mer för att ”vissa” förväntar sig något som faktiskt kanske inte är möjligt! En viss norm för att reglera helt nya tecken m.m. Men annars anser jag ju att det kanske inte ska vara en internationell norm! Det skiljer sig väldigt mycket på skog och skog liksom, bättre då att de som ritar ofta i samma områden/typ av skog får lite mer fria händer.. men som sagt men personliga åsikt! Försvunnit lite från Jukola toppic men det var för jag ansåg faktiskt att kartan där jag sprang var riktigt bra.

Motionären 2023-06-21 10:50 #258

Överlag tycker jag att här nu gnälls på små detaljer. Kartritaren i Jukkola är bland de bästa i grannlandet, och ingen har nåt problem med det vad jag förstått. Här hemma finns ju också en massa konstigheter i kartorna. Överlag igen ett Jukkolaklass över hela evenemanget, gjort på frivillig basis

Sedan är det ju svårt att trycka in nationella olikheter i en världsomspännade kartnorm.

fd Elitlöpare 2023-06-21 10:48 #257

Svar till inlägg av Elitlöpare, 2023-06-21 08:25:

Håller med, samtidigt som det alltid måste vara en ambition att alla kartritare ska rita så lika som möjligt.

PS 2023-06-21 10:19 #256

Kompletterar med citat från normen för att visa hur extremt långt från normen denna kartstil ligger:
"214 Bare rock (A)
A runnable area of rock without earth or vegetation should be shown as bare
rock.
An area of rock covered with grass, moss or other low vegetation, shall not be shown using the bare rock symbol.
An area of less runnable bare rock should be shown using a stony ground symbol (210-212).
Minimum area: 1 mm x 1 mm (footprint 15 m x 15 m).
Colour: black 30%."

PS 2023-06-21 10:10 #255

Svar till inlägg av PS, 2023-06-21 10:07:

RFC kanske förresten var en dålig jämförelse eftersom de som är berörda i allmänhet försöker föja dessa ganska slaviskt för att grejerna ska funka.

PS 2023-06-21 10:07 #254

Svar till inlägg av Elitlöpare, 2023-06-21 08:25:

I förlängningen leder en sådant resonemang till att vi uppmuntrar varje kartritare att etablera sin helt egen norm och även om kartritare påverkar varandra så är risken mycket stor att kartorna blir helt olika i olika länder. Det är precis det som man velat undvika med en internationell kartnorm. Du ivrar alltså för att vi inte ska någon styrande norm utan att den bara ska vara någon form av RFC som sedan kartritaren och beställaren kan använda som utgångspunkt när de bestämmer vad som ska gälla för den aktuella kartan. Jag ser inte detta som en bra utveckling för den absoluta grunden för vår idrott. Små avvikelser kan vara OK för att anpassa till extrem terräng men i detta fall rör det sig ju inte om det utan ett helt annat sätt att rita på. Helt enkelt en egen norm.

Läs och lär! 2023-06-21 09:44 #253

Svar till inlägg av Elitlöpare, 2023-06-21 08:25:

Riktigt många tummen upp på den.

Elitlöpare 2023-06-21 08:25 #252

Svar till inlägg av PS, 2023-06-20 23:23:

Jag skulle säga att det viktiga med all kartritning i alla fall för oss elitlöpare (landslag eller precis under) som springer mycket både i Sverige och utomlands är förståelsen för hur man ritar i olika länder och ofta hur en viss kartritare just ritar! I Finland och då framförallt Jussi har i alla fall jag lärt mig att grått i stor utsträckning inte handlar om berg i dagen eller öppen yta även om det såklart är det också utan det ofta ger mig en bild av att finns det grått kommer terrängen vara snabbare att springa i. På så sätt blir det mer ett verktyg för vägval och vetskap om att trycka på snarare att kartan ska vara exakt just där. Som sagt kanske inte följer normen men helt ärligt tycker jag inte det är många kartor som gör det och för egen del har jag inga problem med det då jag som sagt ser det mer som min uppgift att försöka förstå hur just den kartritaren som ritat kartan jag springer på försökt tolka uppgiften! För jag upplever ändå att enskild kartritare ofta är konsekventa på samma kartan om det nu då är en kartritare! Helt annan femma när de är flera då börjar det bli jobbigt.

PS 2023-06-20 23:23 #251

Svar till inlägg av Navigator , 2023-06-20 19:44:

Jag skulle kunna hålla med dig om det var avvikelser här och där som kan ses som någon form av olycksfall i arbetet eller undantag av någon anledning men på den där kartan är det ju ganska uppenbart att han systematiskt tar med grå ytor ner till ungefär storleken av en punkthöjd vilket är ca en femtedel av normens minimimått (eller möjligen fjärdedel beroende på hur normen är tänkt att tolkas). Nu var jag inte med i år (sprang antagligen mitt sista Jukola förra året) men erfarenhetsmässigt så är de där små grå ytorna i Finland ofta inte ens berghällar utan ett område med renlav eller liknande. Oavsett vilket så måste man ju fråga sig om det gör kartan påtagligt bättre att ha med dem eller om de tvärtom stör kurvbilden. Om de inte förbättrar kartan så har de ju inte där att göra men om de gör det så låter det ju som om normen är felaktig och i så fall är det väl i högsta grad värt en diskussion. Jag hävdar att så små ytor antingen bör ritas med helgult eller inte tas med alls. På finska kartor så är min erfarenhet att minst 90% av dem hör till den senare gruppen och att även stora grå ytor i många fall inte borde redovisats alls eller med gult om kartan är ritad enligt internationell kartnorm. Sverige var ju länge ökänt för att köra med delvis egen norm men har nu på det stora hela rättat in sig i ledet. När är det dags för Finland?

Nej... 2023-06-20 22:41 #250

Svar till inlägg av Rut, 2023-06-20 22:17:

han blev inte diskad men han fick stämpla utan touchfree resten av banan.