Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Inkludering och exkludering inom orienteringen?

Förälder 2022-03-13 07:54

Var på utbildning igår och bland annat berördes inkludering samt diskriminering inom idrotten. En inkluderande idrott för alla en av fem utvecklingsresor i idrottsrörelsens pågående arbete inom ramen för Strategi 2025.

Jag har aldrig varit med i orienteringens ordenssällskap, Skogsflickorna och Skogskarlarna, men med dagens värderingar i samhället så känns det inte rätt att dessa föreningar kvarstår i sin nuvarande form.

Att vi i 2022 års idrotts-Sverige accepterar en kultur där exkludering (veterangänget väljer själva vilka som får vara med) är tillåtet blir högst märkligt i förhållande till dagens värderingar inom vår idrott. Förstår att det finns en tradition, men världen och värderingarna ser annorlunda ut i dag med acceptans och inkludering av alla medmänniskor. En beskrivning på nätet som i mitt tycke känns förlegat, ”Vid det årliga höstblotet utsätts dessa för en noggrann prövning inför talman och gammelkarlar innan de vid en högtidlig ceremoni vid flammande nying avlägger ed och dubbas till skogskarlar.”

Dessutom att kvinnorna inte ställt sig upp och gjort revolt pga namnen är ju också märkligt (Skogsflickorna v/s Skogskarlarna).

Om vi gemensamt ska arbeta med inkludering så bör nog alla sopa rent framför dörren och lägga ned dessa exkluderade sällskap med anknytning till orienteringen. Eller vad tycker ni?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Stackars mej 2022-03-14 22:30 #50

Jag fick inte gå RIG och har inte fått någon inbjudan till Skogsflickorna så nu måste jag ge upp orientering.

Inga klockor 2022-03-14 22:14 #49

Ringer inga klockor här.
Så trist att missunna oss äldre att ha lite roligt.

Jojo 2022-03-14 20:08 #48

Svar till inlägg av Anonym fegis, 2022-03-14 18:16:

Jag skrev inte nybörjare, jag tänker att om man är förälder till en ungdom som börjar bli aktiv och går in på ett distrikts hemsida och läser och ser om att höjdpunkten på karriären som orienterare är att vara med på höst-blot, då börjar nog klockorna ringa för de flesta.
Det vore ju smartare att skriva något om att det är en förening för gamla orienterare som träffas över klubbgränser och supportar ungdomar eller liknande.

Anonym fegis 2022-03-14 18:20 #47

Svar till inlägg av Gynnare, 2022-03-14 08:09:

Beskriv gärna skillnaden.

Anonym fegis 2022-03-14 18:17 #46

Svar till inlägg av Jojo, 2022-03-14 17:08:

Fråga en "ny" på nästa träning och se hur de reagerar. Skriv gärna här även om det blir anekdotiskt.

Anonym fegis 2022-03-14 18:16 #45

Svar till inlägg av Jojo, 2022-03-14 13:21:

Halmgubbe. Ingen nybörjare känner väl till skogsklubbarna?

Presentera nåt reellt nu och sluta annars med din desinformation.

Skogsklubbarnas verksamhet kan väl max vara 1% av allt, och ingen av medlemmarna där är väl såna som inte lagt tusentals ideella timmar i sina föreningar? Jag fattar inte hetsjakten på denna ytterst marginella företeelse. Vad är det som sticker i dina ögon? Att du inte tillfrågats att vara med? Att det inte är öppen ansökan dit?

Jojo 2022-03-14 17:08 #44

Svar till inlägg av Ägget, 2022-03-14 16:31:

Nej, det har jag inte. Men jag har heller inte varit med i klubbar där skogskarlarna och klubbverksamheten har mixats ihop. Så det var ett hypotetiskt problem.
Jag vet ju också vad skogskarlarna är för förening och vad de håller på med då jag känner massa gubbar där så för mig hade det inte varit ett problem om de hade skrivit något på en hemsida.
Men som ett exempel är närman skriver på en av distriktens hemsidor.

"Medlemskap i SKK ska utgöra höjdpunkten på en karriär i skogen. Den sökande ska ha goda meriter som orienterare, främst är det ledarmeriter som avgör invalet. Som regel väljer varje klubb in en handfull nya skogskarlar varje år. Vid det årliga höstblotet utsätts dessa för en noggrann prövning inför talman och gammelkarlar innan de vid en högtidlig ceremoni vid flammande nying avlägger ed och dubbas till skogskarlar."

Om någon ny förälder eller ungdom läser detta så kan jag tänka att man funderar om orientering styrs från en hemlig sekt. Jag tänker att det kanske inte är jättesmart att skriva om blot och höjdpunkter på karriären.

Ägget 2022-03-14 16:31 #43

Svar till inlägg av Jojo, 2022-03-14 13:21:

Har du ett egenerfaret exempel på någon som ville börja engagera sig som ledare i en av de klubbar du varit med i, som avstått för att ett par gubbar varit med i skogskarlarna och pratat gamla minnen eller några av gummorna varit med i skogsflickorna och haft en distriktsmatch mot granndistriktets tanter?

Jojo 2022-03-14 13:21 #42

Svar till inlägg av ml, 2022-03-14 12:28:

Ett problem med att blanda ihop dessa verksamheter är ju hönan och ägget. Man behöver fylla på med nya tävlingsledare och andra positioner i klubbarna men om de som är nya i sporten känner att det finns en hemlig klubb så kommer de ofta dra sig då för att ta på sig dessa uppgifter.
Det är ju inte så troligt att någon förälder som vill hjälpa till i en klubb för att man har aktiva barn har lust att vara med på något blot med gamla gubbar.

ml 2022-03-14 12:28 #41

Svar till inlägg av Jojo, 2022-03-14 11:18:

Googlade snabbt, noterar att många klubbar skriver om skogskarlar och skogsflickor på sina sidor. Blev lite förvånad att även några distrikt har information om dessa.

https://www.o-of.se/index.php?page=101

https://www.svenskorientering.se/Distrikt/gastriklandsorienteringsforbund/Veteran/Skogskarlarna/OmSkogskarlarnasklubb

https://www.svenskorientering.se/Distrikt/varmlandsorienteringsforbund/Skogsflickorna

MalinSundqvist 2022-03-14 12:01 #40

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-14 10:02:

Hur menar du att mitt inlägg stärker den bilden? För att jag skriver att ”herrarna” gärna vill att damer ska vara med och att de är trevliga och respektfulla? Och att damerna, obs jag har inte frågat alla orienteringsdamer i hela Sverige, inte vill vara delaktiga (i år)?

Känner att vår dialog ang hur man kan dubblera antalet orienterare nog blivit ganska mycket OT. Kan inte du maila mig istället så kan vi fortsatta där andra slipper se? Jag är verkligen jätteintresserad av att höra dina tankar mer utförligt! Tack för ett fantastiskt samtal, det har höjt min lyckonivå med med flera procentenheter!

Jojo 2022-03-14 11:18 #39

Svar till inlägg av Betraktaren, 2022-03-14 11:00:

Ja, det verkar ju olämpligt att blanda ihop klubbverksamhet med invalsklubb.
Kanske har jag varit förskonad från det i de klubbar jag varit med i så jag inte sett problemet.
Klart som ett korvspad att om man blandar ihop den vanliga verksamheten med invalsklubben att resultatet i längden blir tråkigt.

Betraktaren 2022-03-14 11:00 #38

Intressant diskussion, skummat igenom kommentarerna. Inga problem med förekomsten som sådan, vill man ha den här typen av sammanslutningar så står det var och en fritt. Problemet blir ju dock att det får ta plats på t ex klubbens hemsida då föreningen inte är öppen för alla. Skulle klubbens ungdomar kunna skapa en liknande förening och marknadsföra den med formuleringen "Man kan inte ansöka om medlemskap i SKK utan klubben kallar värdiga kandidater, som efter prövning dubbas till skogskarlar." ? Tveksamt va. Sen kan jag hålla med om att detta inte är världens mest väsentliga fråga men jag förstår att det kan bidra till uppfattningen som många som kommer in i sporten får av orientering. Men det tror jag är ett betydligt bredare problem än just detta specifika ämne.

Jojo 2022-03-14 10:38 #37

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-14 10:02:

Ok, ja jag håller med om att många tävlingar skulle behöva utvecklas.
Grejen att det är herrklubbar är väl att det är just herrar som startat tävlingarna.
Tror inte skogskarlarna har något med det att göra.
Jag tror tyvärr det har med anmälningaavgifter att göra. Så länge man hålller ner anmälningsavgifterna så får man samma typ av arrangemang.
Utveckling får man bara om de som fixar något extra också får pengar tillbaka.
Tror också det handlar mer om att orienterare ofta är konservativa, de vill ha sin tävling på det sättet det alltid varit.

Stockholmaren 2022-03-14 10:02 #36

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-03-13 22:48:

Jag har fått uppfattningen att stafett-organisationerna till viss del är lite "herrklubb" också, sedan finns det förstås individer som gör ett fantastiskt jobb men det räcker tyvärr inte för att förnya och utveckla arrangemangen. Ditt inlägg stärker den bilden.

Hur orienteringen ska kunna moderniseras är kanske lite för stor diskussion att beskriva i detalj här men det handlar ju om allt från hur vi lägger tävlingsprogram, organiserar och beskattar tävlingar, hur vi syns (eller inte syns) in de nya mediekanalerna, hur utbildningar är utformade och hur klubbarnas verksamhet organiseras och vilket stöd som finns. SOFT är just nu delvis ett hinder och inte en "enabler", de styr ju utifrån sina (och landslagets) mål vilket inte alltid är det bästa för idrotten.

Jojo > när jag skriver organisationerna menar jag kanske inte främst klubbarna...

2022-03-14 08:56 #35

Inlägget är raderat

Gynnare 2022-03-14 08:09 #34

Ni som skriver att Skogskarlarna och Skogsflickorna bidrar...

Ni har väl inte förväxlat det hela med Skogssportens Gynnare. Jag vet att det på individ, grupp och distriktsnivå flyter ihop ibland, men det är väsens skilt mellan Gynnaruppdraget och "ordenssekterna".

avh 2022-03-14 01:44 #33

"Jag har aldrig varit med, men tittat på Internet---och det är förlegat." Ja, om det finns 7000 sådana otidsenliga typer, borde det märkas om det vore skadligt för orienteringen, väl? De flesta är säkert med, som Micke S, för att bidra med den årliga avgiften, som i de olika klubbarna till stor del går till ungdoms- och andra stipendier. Det är inget hemligt med det.
Det är en huvudpunkt.

En annan är att hedra våra föregångare, som kämpade förbildandet av SOFT och distriktsförbunden. Det var en lång och svår kamp, men till sist fick orienterarna bestämma över sin orientering. Det är värt att minnas. Och de, som gjorde det, var Skogskarlar.

Och tillslut: visst kan väl lite äldre och entusiastiska orienterare få träffas någon eller några gånger om året för samvaro, orientering och äta tillsammans. Alla gillar inte formerna, men då avstår man.
Vi håller inte på med något hemligt --- det står ju redan från början klart att Skogskarlarnas Klubb skulle bli en skämtorden --- vi bara gillar skogen och folk som orienterar. Vi vill ge något till det kommande orienterarsläktet; för framtiden. Jag är stolt över att vara Skogskarl.

Gunnar v 2022-03-14 01:10 #32

Som andra osynliga sällskap så knyter Skogskarlarna band mellan personer över organisations- och föreningsgränserna. På gott och ont.

En nackdel är att man blir benägen att hålla konsensus med de som är bröder, och låter den oinvigde få skulden, om det uppstår problem.

Jojo 2022-03-13 23:12 #31

Svar till inlägg av D40, 2022-03-13 22:55:

Ja det är klart det är otidsenligt, tror att det är gummor och gubbar där, så de är väl eniga med sin tid helt enkelt.
Fick frågan att vara med och sa nej, kände mig lite elak faktiskt. Kanske man har slutat frågat på många ställen.

Jojo 2022-03-13 23:04 #30

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-13 22:10:

Jag fattar inte vad som är problemet, i en vanlig klubb funderar man väl inte på vad skogskarlarna gör. Jag menar att de påverkar ju inte verksamheten alls.
Fattar inte vad du menar med att städa upp, hur många sätt kan en klubb organiseras på.
Problemet är ju sällan organisation i en förening, nästa alltid handlar det om engagemang och att göra lagom mycket så att man behåller det. Att engagemanget skulle gå ner för att skogskarlarna finns känns extremt långsökt, då hittar man nog bara på för att man redan är less.

D40 2022-03-13 22:55 #29

Svar till inlägg av D50, 2022-03-13 18:14:

Och här är en till. Jag hör talas om skogsflickor då och då… Jag är, tycker jag själv, mer aktiv i klubb och förbund än jag har tid till… hur man gör för att bli tillfrågad vet jag inte men tänker att det är märkligt att såna klubbar finns… känns otidsenligt.

MalinSundqvist 2022-03-13 22:55 #28

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-13 22:10:

Dubbelt så stor skriver du? Det är ändå en rejäl ökning! Har du funderat på att dela dina tankar med SOFT också och inte bara här? De är säkert till och med mer nyfikna än jag på hur man bör gå tillväga.

MalinSundqvist 2022-03-13 22:48 #27

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-13 22:10:

Du gör alldeles säkert mer än mig, inte särskilt svårt, grattis till segern i den tävlingen!

Tror du missade att svara på mitt svar på som rörde … (*host* våra största stafetter *host*). Hur menar du att dessa ska förändras omedelbart om kvinnor ej vill vara med i styrelsen när de blir tillfrågade?

Spännande det du skriver sen; hur menar du att det bör göras? Har du några konkreta exempel?

Trevlig kväll!

Stockholmaren 2022-03-13 22:10 #26

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2022-03-13 17:18:

Jag vågar nog sticka ut hakan och säga att jag gör mer för orienteringen än dig, och många andra. Det finns ingen brist på engagemang.

Att samla in pengar till orienteringsändamål är fantastiskt, men där finns ju ex. Skogssportens gynnare som är ett utmärkt exempel på en transparent och bra organisation. På deras hemsida finns tydliga regler/kriterier, handlingar från årsmöte, kontaktuppgifter, osv. Ser man på de från andra hållet - jag förstår inte hur man vill bli medlem i en organisation och ge pengar där man har noll insyn i hur pengarna faktiskt används?

Problemet med dessa ordnar är ju att det utgör (en liten del av) orienteringens image som sekt och mossig sport. Om vi kunde städa upp lite i organisationerna, förnya vår framtoning och våga synas lite mer så är jag säkert att vi skulle kunna bli en dubbelt så stor idrott, locka sponsorer som ger nya intäktsströmmar och därmed kunna erbjuda ännu mer fantastisk orientering! Ordnar är långt ifrån det största problemet men det hjälper oss definitivt inte att bygga trovärdighet.

Gynnare 2022-03-13 18:53 #25

Vill du stödja orienteringen, men av någon anledning inte vill vara Skogskarl/Skogsflicka, kan du gå med i Skogssportens Gynnare. Alla får vara med. Enda kravet är att betala årsavgiften.

Stubbe 2022-03-13 18:33 #24

Jag har aldrig sökt kontakt med Skogskarlarna, och jag blev ändå vid något tillfälle inbjuden.
Jag tackade vänligt nej till att gå med, dels pga här nämnda anledning men även annat ointresse.
Den viktigaste anledningen var dock att jag sett hur Skogskarl (visserligen rejält ålderstigen) på fullt allvar hänvisat till sin position inom denna sammanslutning, för att övertyga även den som inte är sådan medlem, om att man skulle åtnjuta privilegier och kunna gå före i kön inom område i samhället som ligger helt utanför orienteringen. Inte bara en gång.
Förmodligen en udda typ, men det gav inte mersmak för medlemskap.

Det må så vara att det finns goda syften och att det finns mycket stöd till orienteringen från det hållet, men jag väljer att stötta orienteringen efter mina resurser via alla andra kanaler; i klubben, distriktet och nationellt.
Den som inte har tiden kan ju stötta via Skogssportens Gynnare dessutom, där är inga hemliga riter.

RP 2022-03-13 18:30 #23

Svar till inlägg av D50, 2022-03-13 18:14:

Ja är det så kan man ju förstå att du är lite undrande. Någon slags anledning borde det ju finnas, om än inte nödvändigtvis ditt eget fel. Olika grupperingar inom din förening som gör att du inte föreslås? De andra kanske av någon anledning tror att du ändå kommer säga nej om du blir tillfrågad? Inte vet jag vad det beror på.

Samtidigt, du har egentligen inte missat någonting mer än möjligheten att ge lite till tillbaka till orienteringen. Rätt vad det är kanske frågan kommer. Eller så gör den det inte och då slipper du betala medlemsavgiften, som nog egentligen är det viktigaste vi medlemmar gör.

Själv hade jag aldrig ens ägnat Skogskarlarna en tanke innan jag blev tillfrågad och visste egentligen knappt att de existerade eller åtminstone inte vad det var för något. Det har alltså aldrig varit någon viktig fråga för mig. Däremot får det medges att det var lite hedrande när man insåg vilket sällskap man anses kvala in i.

D50 2022-03-13 18:14 #22

Svar till inlägg av RP, 2022-03-13 16:35:

Förstår att du frågar-det är ju så exkludering verkar-får den exkluderade och övriga att börja undra vad personen gjort/inte gjort och vad det är för fel på en. Kan försäkra dig att jag är aktiv i både klubb och även i vårt OF och jag är också en normaltrevlig person som efterfrågas i klubbens sociala aktiviteter-det är annars nästa fundering-att man måste vara en otrevlig person :-)... men nope. Nu tycker jag nästan att det är lite skrattretande att vuxna kvinnor har hemliga klubbar som andra exkluderas ifrån men tänker att det nog finns personer som kan må riktigt dåligt av att inte få ingå. Tycker inte det är smickrande för sporten.

Micke S 2022-03-13 17:32 #21

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-13 16:33:

Jobba på. Min egen uppfattning om Skogskarlarna är att det inte är speciellt kul att vara med men jag är med för att bidra till den pekuniära insamling för yngre orienterare. Det skulle gå att utveckla Skogskarlarna mycket, men det kräver idealister som för länge sedan är utdöda. Hur i helvete man kan attackera den verksamheten överskrider ned råge mitt begränsade förstånd.

MalinSundqvist 2022-03-13 17:18 #20

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2022-03-13 16:33:

Hej! Vill du skapa förändring på riktigt ska du få mitt bästa tips; lämna internet och ge dig ut i verkligheten. Jag antar att du nu syfta på tex Föreningen Tiomilakavlen som jag kan tycka har fått oförtjänt mycket skit. Ska därför dela med mig av mina egna erfarenheter av den nedan.

1. De hörde av sig till mig för ett litet tag sedan med frågan om jag var intresserad av att sitta i deras styrelse i år. Jag var inte det men skickade frågan vidare till några andra kvinnor jag tror är intresserade av likvärdighetsfrågor. Tyvärr var ingen av dem heller intresserade i år och ingen de kände. Men nya tag till nästa år kanske? Om du vet någon som vill engagera sig kan du kontakta dem, det blir de nog jätteglada för.
2. De jag träffat och pratat med därifrån har behandlat mig väldigt trevligt och respektfullt. Trots att jag ibland uttalar mig ogenomtänkt och inte alls är lika erfaren som dem.

Tycker du vidare att sportens gamla trotjänare ska förbjudas att samla in pengar och dela ut stipendier eller missuppfattar jag dig?

Ung gubbe 2022-03-13 16:45 #19

Tanken är egentligen ganska god. En sammanslutning där gamal orienteringsrävar träffas och har roligt tillsammans och alla intäkter går till att stötta utvecklingen av svensk orientering. Men det är en hopplöst omodern förening som har svårt att locka de moderna veteranernas engagemang.
En förening måste följa med sin tid och utvecklas, inte klamra sig fast vid gamla ritualer som höggs in i några stentavlor för 100 år sedan. Aktiviteterna måste också anpassas för att locka de yngre som behöver ta över på sikt och inte bara de äldsta.
Som jag ser det har man bara två vägar att gå. Antingen behålla allt som det alltid varit. Då tror jag allt har självdött inom 10 år när de som driver verksamheten idag är borta. Eller modernisera och utveckla. Då finns det i alla fall en liten chans att det finns kvar ett tag till.

RP 2022-03-13 16:35 #18

Svar till inlägg av D50, 2022-03-13 16:06:

D50, nu vet jag ju ingenting om dig så jag kan ha fel men kan det vara så att du inte bidrar/har bidragit tillräckligt mycket/länge i klubbens verksamhet eller liknande.

Dessa sammanslutningar är till för dem som brinner för orienteringssporten. Då räcker det inte att bara vara med och träna och tävla. Man förväntas också jobba för vår fina sport. Ta på sig arbetsuppgifter och ansvar i klubben, förbundet etc. Kanske vara en bra ambassadör för orienteringssporten. Engagemanget ska också vara långvarigt. Kanske du gör lite mindre av detta än de som är med?

Stockholmaren 2022-03-13 16:33 #17

Orienteringen har för många stängda organisationer än vad som är hälsosamt, både denna typ av ordnar som diskuterats men även andra (*host* våra största stafetter *host*). Självklart borde dessa förändras omedelbart och det måste finnas transparens.

Som ett första steg kan väl förbund och distrikt sluta samarbeta med dessa eller kräva förnyelse, inte upplåta tid på möten för prisutdelningar i dess namn!

Jag förstår inte riktigt argumentet med att ordnar måste finnas för att gubbar och tanter ska kunna umgås? Kan de inte bara snacka ihop sig och ha en öppen eller stängd inbjudan, som alla andra överallt grupperar sig, måste man bli invald för att få vara med? Motivet kanske dock mest är att känna sig lite viktig och passa på att trycka dit nån gamla rival som inte får vara med...

RP 2022-03-13 16:26 #16

Förälder m fl, anser ni verkligen att detta är ett problem för orienteringssporten? Hur mycket kunskap har ni ens om Skogskarlarnas och Skogsflickornas verksamhet och syfte?

Jag accepterade att bli medlem i Skogskarlarna för ett par år sedan efter att blivit tillfrågad. Jag är egentligen inte särskilt intresserad av föreningens aktiviteter (i den mån det ens är några) utan det handlade istället om att jag tycker syftet är gott, att bidra med pengar som gynnar orienteringssporten och lovande orienterare. Alltså tycker jag precis tvärt emot vad ts skriver, Skorskarlarna och Skogsflickorna är bra för orienteringssporten.

Att det sedan är lite ritualer, "utvalda" medlemmar mm får man ta med lite humor. Det är inte på blodigt allvar. De som är med vet nog vad jag menar. Med öppen ansökan hade det nog varit riktigt svårt att rekrytera medlemmar tror jag. På något sätt känns det ju ändå lite hedrande att bli tillfrågad. Man räknas in i samma gäng som klubbens gamla trotjänare som var ledare när jag var en liten knatte osv. När sedan syftet är gott och medlemsavgiften är överkomlig var det svårt att säga nej, i alla fall för mig.

Förälder, jag är ledsen om du känner dig exkluderad, men ärligt talat har du inte missat ett dugg om du inte har spenderat större delen av ditt liv som orienterare.

Yngre Veteran 2022-03-13 16:22 #15

Tycker dessa exkluderade verksamheter är onödiga och kan ge dåligt intryck av sporten. Efter att ha läst kommentarerna: men låt dom hålla på – en del ledande Skogskarlar är ju riktigt mossiga och otrevliga så låt dem hålla till för sig själva. Alla andra kan jobba för att ingen ska bli exkluderad i sporten. Ingen ska känna att dessa reliker behövs. Låt dem dö ut.

D50 2022-03-13 16:06 #14

Ja, jag har aldrig blivit inbjuden, medan de flesta klubbkamrater blivit det. Måste erkänna att jag flera gånger undrat varför-men det är kanske just det som gör det spännande-att inte riktigt alla får vara med och att man då kan känna sig exklusiv som blir inbjuden? Känns ganska otidsenligt.

Ung och lovande 2022-03-13 13:59 #13

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-03-13 12:54:

Okej, intressant att du då säger att du inte är sugen när du knappt ved vad det är eller vad det innebär.
Din tid kommer!

Mr Crowley 2022-03-13 12:54 #12

Svar till inlägg av Ung och lovande, 2022-03-13 10:26:

Springer fortfarande i H21, är väl rätt svårt att bli inbjuden då? Känner ingen som är med heller, de enda jag vet om som är med är minst dubbelt så gamla som mig. Så just nu ser jag ingen anledningen till att vara med i Skogskarlarna.
Med det sagt är det möjligt att jag ändrar mig om 20-30 år när jag närmar mig H60. Svårt att sia om framtiden och vad jag kommer tycka och tänka då.

Ung och lovande 2022-03-13 10:26 #11

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2022-03-13 10:04:

Hade du varit med om du blivit inbjuden? Eller är det någon typ av anti-inställning för att du inte blivit utvald?
Om det plötsligt skall vara till för alla försvinner väl det mystiska med skogskarlarna. Skulle det dö ut av lågt intresse må det vara så, då är det väl som med orientering allmänt.

1 2

Senast kommenterat

Torsdag 2/5

05:45

Sverigelistan

439