Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Skatt på närtävlingar?

Gungorna och karusellen 2015-12-21 13:56

SOFT förbereder förslag på att även beskatta närtävlingar som veterantävlingar, motionsorientering mm som finns med i Eventor.

"Avgifter närtävlingar
Mot bakgrund av diskussionerna kring projektet Flera och Mera och möjligheterna att
ta ut en avgift från närtävlingar och andra bredd- och motionsarrangemang diskuterar
styrelsen olika alternativ. Avgiften tas ut för att kunna finansiera utvecklingen av den
framtida bredd- och motionsverksamheten.
Styrelsen beslutar
att ge kansliet i uppdrag att ta fram ett underlag för beslut på för förbundsmötet."

Är detta ett rimligt förslag som kommer att accepteras av rörelsen eller kommer motionsarrangemangen att försvinna från Eventor?

http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_111015/cf_78/Styrelsens_sammantr-de_nr_815.PDF

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

nybörjare 2015-12-30 21:36 #79

Svar till inlägg av B, 2015-12-30 21:24:

Det kan säkert stämma för en ren orienteringsklubb men det borde endå vara så att tävlingar i andra sporter drar in mycket mer pengar till klubbarna än vad som är möjligt i orientering och jobbet som ingår i ett sådant arrangemang är nog ofta mindre.

B 2015-12-30 21:24 #78

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-12-30 21:02:

Så lättförtjänta pengar är det inte med alternativa arrangemang.

Terränglopp kräver i dagsläget marknadsföring (målgruppen är inte klubbanslutna) och helst något extra (hinder, område, tillfälle, tradition) för att gå fram i bruset av alla lopp.

Skidlopp kräver snö! samt marknadsföring, och så vidare.

Dessutom är vi ju bäst på just orienteringstävlingar, och har en upparbetad kanal för marknadsföringen där.

nybörjare 2015-12-30 21:02 #77

Vad går pengarna till SOFT och distriktet till?

Jag förstår inte att någon orkar organisera tävlingar. Om en tävling med 1800 senior deltagare tar ut max avgift så får de själva in 74 kr och förbundet får 56 kr. Det är väl klubben som arrangerar som betalar för kartor, tryck, dusch, teknisk utrustning och står för allt arbete med en väldigt massa banor och funktionärer. Det kan väl inte vara kvar så väldigt mycket pengar när allt är betalt med tanke på hur mycket jobb det är.

Det måste ju vara väldigt mycket bättre att arrangera ett terränglopp eller kanske ett skidlopp. Det är väl mindre jobb, högre anmälningsavgifter och klart mer pengar i kassan.

Sonny 2015-12-30 20:01 #76

Svar till inlägg av Nisse, 2015-12-30 09:33:

Det finns många andra trevliga områden att lära ungdomar och juniorer att skaffa skinn på orienteringsnäsan. Några snabba exempel, Kolmården, Halden, Södermanland, Höga kusten osv. Tävla mer istället och träna där ni finner utveckling!

Sonny 2015-12-30 19:55 #75

Svar till inlägg av Nisse, 2015-12-30 09:20:

Distrikten är ett möjligt vägval. Tyvärr är det ett tveeggat svärd.
Det finns funktionella distrikt och mindre funktionella distrikt i lilla Sverige.
Ledarbrist eller en återhållsamhet att satsa ledarkraft kan tyvärr leda till en stagnation med flummiga målbeskrivningar på OF nivå. Pengakistan begränsar aktiviteterna och ambitionerna avsevärt.
De flesta entusiasterna och eldsjälarna brinner nog tyvärr mest på klubbnivå.
Varför ligga i partär när man kan ta en klassisk halvnelson?
Snöa inte in distriktsvis utan se möjligheterna till samverkan inom och utanför distriktet!
Gemensamma aktiviteter inom och utombys i härad och distrikt är till gagn för samverkan i svensk orientering.

Dagsens regler är mycket tydliga angående tävlingsbeskattningar och formuleringar.
TA 403 läs från 7.3 och vidare för att friska upp vad tråden handlar om!
http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_43001/cf_78/TA_403_Tavlingsadministration.PDF

Nisse 2015-12-30 09:33 #74

Svar till inlägg av Sonny, 2015-12-30 09:09:

Som ett exempel så kostar det 3000:- att åka på rikslägret i orientering. Om distrikten själva skulle arrangera sommar-läger så skulle det ju bli billigare för ungdomarna och fler skulle kunna vara med. Nu hamnar ju en stor del av klubbarnas pengar hos Malung och nya kartor i Sälen istället.

Nisse 2015-12-30 09:20 #73

Svar till inlägg av Sonny, 2015-12-30 09:09:

Jag ser problemet idag att det finns för lite pengar på distriktsnivå. Om det fanns en större kassa för distrikten att ordna läger och resor så är det större chans att fler ungdomar i små klubbar inte behöver byta klubb. Jag tycker tex att det är rimligt att veteran-orienteringar skulle betala en skatt till distriktet då de använder kartor och sport-ident enheter. Men om dessa pengar bara går till löner för flummiga projekt så förstår jag oviljan.

Sonny 2015-12-30 09:09 #72

Svar till inlägg av Nisse, 2015-12-30 08:48:

Småklubbar är inte fattiga generellt, det tror inte jag iallafall. Att lägga pengar på hög är skamligt om det inverkar negativt på återhållen tävlings- och träningsverksamhet. Skäm bort era ungdomar med fria startavgifter, uppmuntra med träningspriser, anordna roliga klubbläger och resor. Förbundet behöver sina pengar och svensk orientering behöver fler aktiva orienterare. Det rimmar illa att beskatta inkörsportarna för nya orienterare. Det måste väl få finnas några provapå aktiviteter som närtävlingar och motionsarrangemang där fogden håller sig borta. Har inte SOFT några egna idéer och nya projekt som kan skapa verksamhet och ge god avkastning tillbaka?

orienterare 2015-12-30 09:07 #71

Svar till inlägg av Nisse, 2015-12-30 08:48:

Vad får du 5:- ifrån? Har du sett beloppet i ett förslag?

Nisse 2015-12-30 08:48 #70

Svar till inlägg av Sonny, 2015-12-29 22:19:

Är det verkligen så att medlemmar i småklubbar är så extremt fattiga att de inte kan betala 5:- i skatt så att sporten kan utvecklas.
Eller är det så att man inte vill skicka pengar till förbundet för ni inte tycker de hanterar pengarna bra.
Jag gissar på det senare.

Anders 2015-12-30 08:19 #69

Det där med att veteraner/pensionärer inte har råd med högre avgifter stämmer inte. I varje fall om man tex tittar på antalet veteran-VM deltagare som betalar överpriser för resa och logi. Finns ingen hejd på hur mycket pengar dessa lägger ut på sin idrott.

Nisse 2015-12-30 08:18 #68

Svar till inlägg av norrifrån, 2015-12-29 23:28:

Men sporten kan ju aldrig utvecklas med snåla anonyma arrangemang fö redan inbitna.

norrifrån 2015-12-29 23:28 #67

Svar till inlägg av PS, 2015-12-29 21:54:

I vårt distrikt har vi i många år haft svårt att få de mindre klubbarna att redovisa sina närtävlingar. Vissa klubbar arrangerar varje vecka med 20-40 deltagare från ett par närliggande klubbar.
Det senaste året har vi lyckats få några av dem att med hjälp lägga upp arrangemangen i Eventor med argumentet att SOFT vill ha redovisning för att kunna visa på bredden i vår verksamhet. Klubbarna kör antingen med Sportidents träningsprinter eller med stiftklämmor och lägger oftast upp en separat excel-fil som resultat. Jag är övertygad att om vi skulle beskatta detta och kräva resultat i Eventor så hittar desa klubbar inte arrangörer längre utan slutar med verksamheten alternativt kallar övningen träning.

PS 2015-12-29 22:52 #66

Svar till inlägg av Sonny, 2015-12-29 22:19:

Förstår tyvärr inte kopplingen mellan ditt svar och ämnet och har därför ingen kommentar.

Sonny 2015-12-29 22:19 #65

Svar till inlägg av PS, 2015-12-29 21:54:

Det är ett fundamentalt och föreningsdödande misstag att driva in skatt på närtävlingar och motionsarrangemang.
Plocka in pengarna på distriktstävlingar och högre nivå därmed basta.
Det är lätt att försvara sina ståndpunkter sett från en trygg klubb med god ekonomi, med god återväxt i åldersgrupperna, med ett stort urval av aktiva medlemmar och harmoni med ledarskap. Det sker en förtvivlad kamp ute i småklubbarna idag som till slut viker ner sig i klubbsammanslagningar eller i gemensamma tävlingsklubbar. En del stretar på med kombinationslag för att leva på hoppet av outgrundliga anledningar. Några har jag dock koll på som är rejäla långskott.

PS 2015-12-29 21:54 #64

Svar till inlägg av Sonny, 2015-12-29 21:30:

Vad är problemet? Små intäkter => låg skatt. Om man bara har effektiva metoder att räkna ut vad skatten blir sån är administrationen försumbar jämfört med allt annat som ska betalas in av klubbarnas kassörer. Den typen av löpare som försvinner från rörelsen om de riskerar att få betala någon hundralapp extra per år tror jag att vi kan ha och mista.

Sonny 2015-12-29 21:30 #63

Svar till inlägg av PS, 2015-12-29 19:29:

Alltså du måste ha fått det hela om bakfoten. Det här drabbar ju helt fel med skatten. Orienteringsrörelsen linda är ju de små engagerade arrangemangen. Billiga, nära och lättillgängliga. Vi små ska ju föda upp talangerna till elitklubbarna. Hög tid att vakna ur törnrosasömnen!
HansWerp i Norge har substans i sitt inlägg.

PS 2015-12-29 19:29 #62

Svar till inlägg av PE, 2015-12-29 17:59:

Som det är nu så är det ju gratis oavsett om man arrangerar några stora tävlingar eller ej och de som springer fler små tävlingar snyltar därigenom på dem som huvudsakligen springer stora tävlingar. Det är just det som är det fina med en bred skattebas. Det är svårare att hitta kryphål och beskattningen blir mer rättvis.

PE 2015-12-29 17:59 #61

Svar till inlägg av PE, 2015-12-23 14:05:

PS>> Då ser man till att man arrangerar en stor tävling. :)

HansWerp, Norge 2015-12-26 18:36 #60

Svar till inlägg av Tjabo, 2015-12-24 14:10:

Ja, Look to Norway! Norges Orienteringsforbund er på god vei. De innførte løpsavgift på nærløp i 2012.
Orienteringen/idretten bruker masse penger på dyre dataløsninger og annet "TJAFS". La heller de som lager kart, tar initiativ ogarrangerer få beholde pengene. Det er de som skaper aktivitet. Slutter de, dør sporten.

Tjabo 2015-12-24 14:10 #59

Att ta ut avgifter på motionsarrangemang är ett bra sätt att döda sporten :)

Rolle 2015-12-24 11:54 #58

Ursäkta att jag fattade fel när det gäller grundavdraget, att det bara gäller tävlingsavgiften, inte SOFT-avgiften. Men om det nu ska bli SOFT-avgift även på närtävlingar och andra minde arrangemang tycker att ändå att det bör finnas någon form av grundavdrag även här. Till exempel att det inte betalas någon SOFT-avgift för de första 75 eller 100 deltagarna och därefter tio kronor per deltagare.

veteran 2015-12-24 09:06 #57

Svar till inlägg av Rolle, 2015-12-24 08:44:

Grundavdraget påverkar bara tävlingsavgiften. Inte SOFT:avgiften. Den får inte vara för hög. Det är nödvändigt me begränsning av totala avgiften.

Rolle 2015-12-24 08:44 #56

Okay, nu lägger vi avgift även på närtävlingar och andra små arrangemang som läggs in i Eventor för att finansiera SOFT:s satsning på en ny digital plattform, alltså en utveckling av förbundets hemsida. Men ska då dessa små arrangemang beskattas hårdare än andra större arrangemang? Självklart inte. Eftersom grundavdraget är 5.800 kronor blir det inte ens många närtävlingar som behöver betala avgift.

Linjalen 2015-12-24 00:18 #55

Svar till inlägg av Micke, 2015-12-23 20:13:

Definitivt.

Micke 2015-12-23 20:13 #54

Svar till inlägg av veteran, 2015-12-23 20:06:

Skulle inte OLA må bättre av att vara ett strukturerat open source projekt?

veteran 2015-12-23 20:06 #53

Svar till inlägg av yngling, 2015-12-23 20:03:

OLA är en del av SOFT:s budget.

veteran 2015-12-23 20:03 #52

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-12-23 19:24:

För att klara den ökade kostnaden måste anmälningsavgiften höjas. Höjning till 25 kr ger avgift 2:50 per start. Pensionärer måste hushålla med pengarna.

yngling 2015-12-23 20:03 #51

Svar till inlägg av vateran, 2015-12-23 19:06:

Skatten ska väl ändå gå till OLA och inte soft! Låga transaktionskostnader är förstås extremt viktigt!

Fundering 2015-12-23 20:01 #50

Jag är väldigt tveksam till om det är SOFT som ska ha dessa pengar för denna satsning? Hur bra utnyttjas egentligen allt soft gör ?

Zerbembasqwibo 2015-12-23 19:24 #49

Svar till inlägg av vateran, 2015-12-23 19:06:

2 kr/start från Dalaveteranerna då... administrationen lär ju äta upp vinsten.

vateran 2015-12-23 19:06 #48

Det är väl OK att alla som tävlar bidrar till SOFT:s ekonomi. För närtävlingar bör det vara en begränsning av SOFT- + tävlingsavgiften. Max 10 % av totala anmälningsavgiften är rimligt.

nybörjare 2015-12-23 16:07 #47

Svar till inlägg av PS, 2015-12-23 15:43:

Eftersom arrangören inte är fri att bestämma hur mycket det ska kosta att vara med så tycker jag att det blir konstigt att dra den parallelen.

Sen vem som betalar skatten blir väl rätt oklart och meningslöst. Den som springer får betala mer än vad han kanske hade behövt och den som arrangerar får in mindre pengar än vad han kunde fått.

Ett förbund måste få in pengar på något sett men att beskatta den del av verksamheten som borde vara viktigast tycker jag blir konstigt. I det här fallet så tar man in pengar för att få bättre bredd och motions verksamhet genom att göra det dyrare att delta eller göra det mindre attrakitvt att arrangera sådan verksamhet.

Zerbembasqwibo 2015-12-23 15:53 #46

Kan man inte göra som med parkeringsavgiften, man ställer en tunna vid entrén till arenan och där får de som anser det lägga sin SOFT-skatt om de värdesätter att kunna anmäla sig via Eventor och ha en kartnorm, regler, landslag etc etc.

PS 2015-12-23 15:43 #45

Saken är ju den att skatt på tävlingar inte är en skatt på föreningar utan en skatt på deltagarna. Att man driver in den genom klubbarna är ju av rent praktiska skäl. Det är ju ungefär som moms. Företagarna förväntas ju lägga den ovanpå det pris de anser sig behöva ta ut för acceptabel vinst i övrigt. Det är alltså konsumenten som beskattas.

PS 2015-12-23 15:37 #44

Svar till inlägg av PE, 2015-12-23 14:05:

Det sista med "PE" var det jag som skrev. Blev visst lite fel där.

Sonny 2015-12-23 14:06 #43

PE> ett förbaskat bra inlägg!
PS>KM med flera klubbar har givetvis separata resultatlistor fast grejen är ju att vi är tillsammans och använder samma banor, kontroller och sekreteriat med eventors försyn och numera i OLA, hoho!

PE 2015-12-23 14:05 #42

Svar till inlägg av PE, 2015-12-23 13:53:

... och om man inte arrangerar en stor tävling per år ... ?

PE 2015-12-23 13:53 #41

Svar till inlägg av PS, 2015-12-23 10:13:

Eller så kan man se det som att arrangerar man en stor tävling/år som ändå genererar mycket pengar till förbunden så får man utnyttja eventor till klubbtävlingar och klubbmatcher/träningar fritt som en bonus.

PS 2015-12-23 13:11 #40

Svar till inlägg av PS, 2015-12-23 13:09:

Vad beträffar "KM" med flera deltagande klubbar så tycker jag att det beror på om man upprättar en gemensam resultatlista eller ej.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Onsdag 1/7

23:17

Orienterarnas egen skog