Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Stämpel saknas med Sportident

David Bengtsson, FK Åsen 2014-08-15 13:29

Det finns en underliggande misstro mot Sportident att en enhet kan ge bekräftelse men stämpeln ändå inte registrerats. I tråden 5-dagars 2014 ges exempel från etapp 4 där en enhet fick solsting och bevakades under 40 minuter och där ca var 20e stämpel inte registrerades. Som jag förstår beskrivningen så kom dock ingen bekräftelse vid stämplingen vilket i sig åtminstone är korrekt.
Jag har på egen tävling sett samma fenomen, dock utan sol och värme. Då fungerade enheten i några minuter men gick sedan ner i något liknande sovläge. Nästa stämpling tog sedan betydligt längre tid och ibland var man tvungen att lyfta upp pinnen och sticka ner den en gång till för att enheten skulle vakna. Inställningarna i enheten såg korrekta ut men enheten hade inte programmerats om på över ett år. Efter omprogrammering med samma inställningar som tidigare har enheten fungerat bra. Det viktiga här är att när enheten inte fungerade så gavs ej heller någon bekräftelse på stämplingen. Finns det fler som gjort undersökningar kring detta och mest intressant, sett något som pekar mot eller emot löpares påstående att en enhet gett bekräftelse trots att ingen stämpling registrerats.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Länkmannen 2014-11-20 15:46 #137

Svar till inlägg av Sportident, 2014-11-20 15:42:

Framgår också av minnesanteckningarna från helgens tävlingskonferens:
http://www.orientering.se/Arrangera/Traffarochmotesplatser/

Där står också nämnt att Soft är på gång att lägga ut information i ärendet på sin hemsida.

Sportident 2014-11-20 15:42 #136

Sportident jobbar med buggen
http://www.sportident.se/default.aspx

SM-arrangör 2014-10-26 14:04 #135

Svar till inlägg av Per Hult, 2014-10-26 13:26:

Under både kvalet till sm-medel och under sm-stafetten uppkom si6-buggen. Men som sagt med Löfås instruktioner var det inga större bekymmer.

Per Hult 2014-10-26 13:26 #134

Nu fick vi ett fall av SI6-buggen till sekretariatet på Smålandskavlen. Tack till Peter Löfås som har sammanfattat så bra att vi förstod vad som hade hänt och kunde lösa det direkt!

PS 2014-10-15 12:49 #133

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-10-14 21:56:

Skriv ditt inlägg här...

Zerbembasqwibo 2014-10-14 21:56 #132

Svar till inlägg av PS, 2014-10-14 20:09:

Och din vana trogen tror du väl inte på att de två fenomenen kommer att minska...?

PS 2014-10-14 20:09 #131

Svar till inlägg av EriOL, 2014-10-14 10:54:

Många kontroller brukar tyda på antingen ointressnt terräng eller en banläggare som inte förmår att utnyttja terrängens potential.

69 2014-10-14 11:00 #130

Finland: kodsiffran mäste vara mellan 31 - 599 (ej 66/99, 68/89, 86/98, 161/191)

EriOL 2014-10-14 10:54 #129

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-10-14 10:35:

SI10 och 11 rymmer 128 kontroller. Det största antalet jag sett på en "seriös" orienteringsbana var cirka 62 som förekom på tjeckiska ultralångmästerskapen för ett antal år sedan. Men JEC i Belgien senast ligger också i framkant genom att erbjuda en stafett med mer än en kontroll per minut löptid. Framtiden är redan här!

Zerbembasqwibo 2014-10-14 10:35 #128

Att kodsiffran måste vara större än 30 borde idag ändras till att måsta vara mer än 100. Då har vi stor marginal till det antal kontroller som kan finnas på en tävling av idag. På startkortens tid var det inte mer än 30 rutor och därmed kontroller, men med nya SI-pinnarna kan vi väl ha 49 nu? Lika bra dra till med 100 som lägsta tillåtna.

arrangör 2014-10-14 10:01 #127

Svar till inlägg av Banläggare, 2014-10-14 09:23:

Vad blir 69 om du läser upp och ner?
Vad blir 96 om du läser upp och ner?

Anders 2014-10-14 09:48 #126

Svar till inlägg av Banläggare, 2014-10-14 09:23:

Dessa nummer är tyvärr inte ovanliga som kodsiffror.

Banläggare 2014-10-14 09:23 #125

Svar till inlägg av Banläggare, 2014-10-14 09:16:

Så här står det i dokumentet Kontrollbeskrivningar som finns på SOFTs hemsida:

Kolumn B – Kontrollens kodsiffra
Kodsiffran ska vara större än 30 och siffrorna 66, 68, 69, 86, 89, 96, 98och 99 får inte användas.

Banläggare 2014-10-14 09:16 #124

Svar till inlägg av Jakob (str 6), 2014-10-14 07:42:

Lägsta möjliga kontrollsiffra är 31, dvs 16 finns inte. Bland de godkända tillåts inte siffror som kan tolkas fel upp och ner.

Jakob (str 6) 2014-10-14 07:42 #123

Ah, det var därför kodsiffran såg otydlig ut; vi var några som frågade oss om det stod kontroll 91 eller kontroll 16.

ah 2014-10-14 07:19 #122

Felaktiga tider i enheterna drabbade fler sträckor. Löparen på sträcka 5D i mitt lag hade över 360 minuter till K2 (117) enligt sträcktidsutskriften.

AAkeL 2014-10-14 00:10 #121

Svar till inlägg av David Bengtsson, FK Åsen, 2014-10-13 14:46:

Enheten skriver in i brickan "sin" veckodag och tid. OLA läser bara tiden (= struntar i veckodagen)

David Bengtsson, FK Åsen 2014-10-13 14:46 #120

Svar till inlägg av Röd utgång, 2014-10-13 13:01:

Har du möjlighet att tipsa den person som läste enheten att skriva sina iakttagelser här. För jag tolkar det som att sådan läsning gjorts.
Till övriga mer tekniskt vetande än jag: SI-6 och uppåt registrerar även veckodag. Om en enhet är programmerad med helt fel veckodag och tid, hur skulle beteendet bli då?

Anonym 2014-10-13 14:41 #119

Svar till inlägg av Röd utgång, 2014-10-13 13:01:

Titta på str1 med den kontrollen. Väldigt många lag saknar registrering (orkar inte räkna). Sedan färre på sträcka 2. Giisningsvis >100 lag. Tekniskt strul såklart!

Röd utgång 2014-10-13 13:01 #118

Svar till inlägg av Troligen, 2014-10-13 12:54:

En av tre enheter på 91:an flippade ur. I vissa fall bekräftade den men registrerade inte, i andra fall registrerade den men med helt fel tidsstämpel, vad det verkar. Både sträcka 1 och 2 hann drabbas innan alla enheterna där byttes. Jag tror dock inte att det var så många som 30 lag som stod som diskade. (Jag vet f.ö. inte vad som syntes i enheten efter att den plockats in.)

Troligen 2014-10-13 12:54 #117

Svar till inlägg av Manna, 2014-10-13 11:55:

fungerade inte en enhet under en viss tid. Det är i varje fall vad jag tror.

Manna 2014-10-13 11:55 #116

Circa 30 lag blev först diskad, bekräftelse men ingen stämpling registrerats.
http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=33572&categoryId=38
Upsskatad tid för 2 och 3, tror ingen vet idag om dom stämplade där eller inte.

madcap 2014-10-13 11:30 #115

Svar till inlägg av Manna , 2014-10-13 10:24:

Var det något problem med sträcka 2?

Manna 2014-10-13 10:24 #114

Vet någon vad som hände med sträcka 2? Målenhet is skogen?

AAkeL 2014-10-03 21:52 #113

Svar till inlägg av Peter L, 2014-10-03 08:48:

"..om fallet var att kontrollräknaren får bitfel när den läses så borde alla efterföljande kontroller blivit överskrivna (vilket inte sker)."

Håller med, såvida inte kontrollräknaren läses på nytt (utan bitfel) och uppdateras som en avslutande sekvens efter det att stämplingstiden skrivits in på den felaktiga positionen..

Min känsla är dock också att det är flera faktorer som är inblandade

TxD 2014-10-03 18:27 #112

Svar till inlägg av Peter L, 2014-10-03 08:48:

Mmm. Men visst vore det roligt att felsöka det här med någon som verkligen vet hur kommunikationen mellan pinne och enhet går till. Det finns ju en väldigt bra felbeskrivning.
Den som förstår protokollet hittar det här felet på en förmiddag!

Peter L 2014-10-03 08:48 #111

PS>> jag har inte sett något som helst samband med dåligt batteri.
Nisse>> Nej, problemet fanns innan 580

Utan att veta vad det är för komponenter och hur utväxlingsprotokollet mellan enhet och bricka ser ut så tror jag det bara är dumt att gissa på felorsaker (troligen finns det flera också).

De flesta felen som jag sett är att bara en kontroll skrivits på fel position, det är egentligen lite märkligt för om fallet var att kontrollräknaren får bitfel när den läses så borde alla efterföljande kontroller blivit överskrivna (vilket inte sker).

Om däremot felet är att data skrivs fel (men enheten har korrekt kontrollräknare läst) så borde verifikationsläsning bli fel och data skrivas om (och då finnas på två ställen 1 brickan). Så vida inget gör att man får ett kontant offset i skrivningen..

Så utan att veta hur läsning/skrivning funkar i detalj är det svårt att gissa.

PS 2014-10-03 00:07 #110

Det skulle kunna vara förknippat med dåligt batteri eftersom låga temperaturer då förvärrar saken. Det skulle i så fall även kunna vara värre om många stämplat precis före.

AAkeL 2014-10-02 21:11 #109

Svar till inlägg av Arrangör, 2014-10-02 09:07:

Jag tror inte vi kan peka på att det är något fel på vare sig brickan eller enheten.
Anledningen att jag på tex USM valde att ersätta enheten under tävlingens gång var att vi ville ha möjlighet att reda utreda och eventuellt godkänna (vilket skedde) löparen innan den slutliga resultatlistan presenterades.
Den i detta fall "felande" brickan har ju fungerat tidigare och efteråt i tävlingen. 100-tals löpare har dessutom stämplat med en SI-6 bricka på den "felande" enheten.
I mina ögon är det något som går fel i stämplingsögonblicket, jag var inne på en idé i ett tidigare inlägg att det skulle kunna röra sig om ett bitfel när enheten läser av och bestämmer brickans nästa lediga position
Jag vet att eheten gör en extra kontrolläsning av vad den skrivit i brickan innan ljud/pip signaleras - men om enheten redan fått fel adress och skrivit på fel adress, kontrolläser den säkert från fel adress också.
Varför felet uppträder just med SI-6 och ingen annan SI-bricka kan jag inte förklara. Jag har ingen aning om hur brickorna skiljer sig rent tekniskt, men eftersom de har olika prestanda när det gäller skriv/läs hastigheten är det ju något som skiljer...
Visst kan temperaturen också ha ett finger med i spelet, men inte ensamt..

Andreas Oxenstierna 2014-10-02 16:54 #108

Jag tror att det kan vara temperaturberoende. Vi satte en gång för många år (2006?) sedan en kontroll på nordsidan av en sten nedanför en av Skånes högsta nordsluttningar en tidig vårtävling. Isen var magnifik. Det var minst 10 st. som fick felaktiga stämplingar där och åtminstone då kändes det som om att det är betydligt vanligare med problem vid tidiga vårtävlingar. Pan-Kristianstad kanske kan vidimera.

Arrangör 2014-10-02 09:07 #107

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2014-10-01 22:01:

Tack för info som du lagt ut här Peter.

En undran om man råkar ut för detta byter Sportident ut pinnen eller är det enheten som bör ses över?

Nisse 2014-10-02 08:45 #106

Svar till inlägg av Nisse, 2014-10-02 08:44:

SI-11 skall det vara som fungerade konstigt med 574. Det ger många stämplingar om man förde ner och upp den i stationen.

Nisse 2014-10-02 08:44 #105

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2014-10-01 22:01:

Kan det vara så att 580 firmware är sämre och man inte kör den på oringen?
Fick för mig att SI-1 fungerande ganska konstigt med 574 och masterstationer och om 580 har fixat det så kanske man inför nya buggar med SI6.

Peter Löfås 2014-10-01 22:01 #104

Kanske skall summera SM-helgerna också gällande SI6-buggen:

USM - 1 fall som godkändes då stämpel fanns i enheten
SM - Lång: Inga fall
SM-Medel: 1 fall som godkändes då stämpel fanns i enheten
SM-Stafett: 1 fall som godkändes då stämpel fanns i enheten

När det gäller fall på O-Ringen så måste jag lägga till ett fall som fanns i Boden (men den personen blir godkänd vid röd utgång så jag såg aldrig den)
I övrigt är det anmärkningsvärt få fall på O-Ringen vilket får mig att fundera på om detta är ett temperaturberoende problem.

PS 2014-09-20 23:24 #103

Svar till inlägg av AAkeL, 2014-09-20 00:26:

OK, kan vara bra att veta men det hade nog inte fungerat i mitt fall eftersom jag skulle rekonstruera ett helt lopp för en löpare som glömt stämpla ut med hjälp av ett foto av en utskrift på SI-skrivaren.

AAkeL 2014-09-20 00:26 #102

Svar till inlägg av PS, 2014-09-20 00:18:

I menyn "Löparhantering/Felande löpare" - klicka på den felande löparen så får du upp stämpelhistoriken i det övre högra hörnet. Här kan du justera

PS 2014-09-20 00:18 #101

Var knappar du in stämpeltider i OLA. Jag letade efter den funktionen för ett par veckor sedan men gav upp och löste problemet bakvägen genom att skapa en konstgjord logg-fil som jag läste in.

AAkeL 2014-09-19 22:30 #100

Idag på USM-sprinten i Köping fick vi ytterligare ett fall. Eftersom jag nu hanterat ett antal sådana här fall gick vi omedelbart ut och bytte ut de 2 enheterna på den kontroll som blivit "överskriven" (2 enheter/kontroll på SM). När vi fick tillbaka dessa enheter kunde vi i sekretariatet läsa ur enheterna och verifiera att löparen stämplat och sedan manuellt "knappa" in stämplingstiden i OLA, kontrollera resten av stämplingarna och godkänna löparen.

Det är inget tungt jobb för arrangören så jag vill gärna rekommendera arrangörer att ha beredskap för att skicka ut någon i skogen och byta ut en stämpelenhet om denna situation skulle inträffa. Detta utan att löparen lämnar protest. Som Peter påpekar är det ändå ytterst sällan detta händer.

TxD 2014-09-17 20:20 #99

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2014-09-15 08:48:

Bra beskrivning! Nu är det bara spridningen som återstår. Kanske är det dags för en artikel i Skogssport? :-)

gsb 2014-09-15 09:21 #98

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2014-09-15 08:48:

Perfekt!

Om du sen för in det i OLA vore toppen, eftersom man då slipper hålla på med andra programvaror under "tävlingshetsen".

1 2 3

Senast kommenterat

Onsdag 9/9

10:34

Bästa klocka för orientering