Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Mediaexponering

Spåmannen 2013-01-04 13:58

Har tittat på Tour de Ski och sett Hellner vinka med en Redbull efter varje lopp.

Är det en intressant utveckling för oss också?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Fantomen 2013-01-10 09:41 #87

Svar till inlägg av prefontaine, 2013-01-09 21:38:

Även om jag kan tycka det är illa att försöka att få ungdomar att dricka Redbull på sin fritid så är det en stor skillnad att i den här videon så har inte Hellner landslags-dräkt och har inte fått resan betald av Skidförbundet.

Ulf S 2013-01-10 09:20 #86

Svar till inlägg av LL, 2013-01-10 08:08:

Du får gärna underbygga ditt troende med några argument.
Vet du om skidförbundet öronmärker vissa inkomster för elitverksamheten? (utan en sådan öronmärkning skulle det ju vara omöjligt att påstå att en viss verksamhet har si eller så stor finansiering från den ena eller andra källan)
Och vad menar du med "indirekt från skattepengar"?

LL 2013-01-10 08:08 #85

Svar till inlägg av Koreanen, 2013-01-09 19:53:

Koreanen>> Jag skulle tro att runt 50% av skidförbundets elitbudget kommer direkt eller indirekt från skattepengar.

svagsynt 2013-01-09 21:45 #84

Svar till inlägg av prefontaine, 2013-01-09 21:38:

Skulle precis lägga upp samma länk och ge vatten på kvarnen i debatten! 03:41 in i klippet skernågot FRUKTANSVÄRT! ;)

prefontaine 2013-01-09 21:38 #83

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-09 13:11:

För att spä på debatten lite, Hellner verkar agera förebild för några ungdomar iaf. http://www.langd.se/video-hellner-tranar-sveriges-framtid.5150191-86106.html
OBS! Varning för känsliga tittare, kan förekomma viss varumärkesplacering OBS! ;-)

Gustav 2013-01-09 20:17 #82

Svar till inlägg av Koreanen, 2013-01-09 19:53:

Jag som kör upp skidspår och tränar teknik med ungdomarna, får jag ställa krav?

Koreanen 2013-01-09 19:53 #81

Alltså, hur stor del av skidförbundets budget (dem del sommgår till landslaget) tror ni är skattemedel egentligen? Kan meddela att den summan är obefintlig i sammanhanget, så då kan ni som skattebetalare sluta ställa krav på hellner.
Tack!

rutinerad 2013-01-09 15:01 #80

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-09 13:11:

Ta inte så illa upp för att Hellner slurkar i sig lite vatten ur en sponsrad energidrycksflaska efter målgång. Tänk istället på att det klirrar lite extra i kassan för honom tack vare den generösa sponsringen från Redbull.

För övrigt så sitter Redbull rätt fint under ultra-SM. Rekommenderas starkt!

prefontaine 2013-01-09 14:09 #79

Svar till inlägg av prefontaine, 2013-01-09 13:38:

För lite mer info Journal of the International Society of Sports Nutrition publicerade precis en review artikel som gick igenom fördelar/nackdelar med energidryker(http://www.jissn.com/content/10/1/1). Den är open access och finns ganska mycket intressant info där.

Gällande aerobiskt arbete (ED=energidryck):

ED containing approximately 2 mg·kgBM-1caffeine consumed 10 to 40 minutes prior to aerobic exercise improve cycling and running performance in both trained cyclists and recreationally active participants. In the one investigation in which no aerobic performance improvement was reported, the ED (containing 2 mg·kgBM-1caffeine) was ingested 60-minutes prior to the performance assessment. In light of the other findings, ingestion of the caffeine-containing ED 60-minutes prior to the exercise bout may be too long of a period to realize improvements in aerobic exercise performance.

"Vakenhet":
To date, most studies on ED have reported improvements in mood, reaction time, and/or markers of alertness, even though the relative importance of the various ingredients is not fully understood. The primary ergogenic value appears to be due to the caffeine and/or carbohydrate contained in these drinks. Individuals looking to enhance reaction time, mental alertness, and/or focus may benefit from consuming an ED prior to exercise.

Är det farligt? Ja, om du är diabetiker eller hjärt/kärl-sjuk, annars
...the current evidence (although small) suggests that consumption of ED and ES are safe in healthy populations and similar to ingesting other foods and beverages containing caffeine. Finally, although it is estimated that only 1% of all dietary supplement adverse events are reported to FDA [224], given the number of servings of these products that are consumed daily, the rate of adverse events appears low in the population of consumers. Nevertheless, it is acknowledged that additional short- and long-term studies are needed to better determine any factors that increase the risk for adverse events. Additionally, since ED often contain several nutrients that contain caffeine and/or other stimulants, care should be taken to make sure that an excessive number of ED are not consumed within a short period of time.

Öh? 2013-01-09 14:07 #78

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-09 13:11:

Var nånstans har du läst att Hellner får pengar för att vara en förebild? Han får pengar för att vinna VM, OS och världscuper.

Om man inte vill vara en god förebild då? Skulle man inte få åka VM även om man var bäst i världen?

Martin 2013-01-09 14:06 #77

http://www.jissn.com/content/10/1/1

Based on a review of the available scientific and medical literature related to the safety and efficacy of the use of ED or ES, the Research Committee of the Society makes the following conclusions and recommendations.

1. Although ED and ES contain a number of nutrients that are purported to affect mental and/or physical performance, the primary ergogenic nutrients in most ED and ES appear to be carbohydrate and/or caffeine.

2. The ergogenic value of caffeine on mental and physical performance has been well-established but the potential additive benefits of other nutrients contained in ED and ES remains to be determined.

3. Consuming ED 10-60 minutes before exercise can improve mental focus, alertness, anaerobic performance, and/or endurance performance.

4. Many ED and ES contain numerous ingredients; these products in particular merit further study to demonstrate their safety and potential effects on physical and mental performance.

5. There is some limited evidence that consumption of low-calorie ED during training and/or weight loss trials may provide ergogenic benefit and/or promote a small amount of additional fat loss. However, ingestion of higher calorie ED may promote weight gain if the energy intake from consumption of ED is not carefully considered as part of the total daily energy intake.

6. Athletes should consider the impact of ingesting high glycemic load carbohydrates on metabolic health, blood glucose and insulin levels, as well as the effects of caffeine and other stimulants on motor skill performance.

7. Children and adolescents should only consider use of ED or ES with parental approval after consideration of the amount of carbohydrate, caffeine, and other nutrients contained in the ED or ES and a thorough understanding of the potential side effects.

8. Indiscriminant use of ED or ES, especially if more than one serving per day is consumed, may lead to adverse events and harmful side effects.

9. Diabetics and individuals with pre-existing cardiovascular, metabolic, hepatorenal, and neurologic disease who are taking medications that may be affected by high glycemic load foods, caffeine, and/or other stimulants should avoid use of ED and/or ES unless approved by their physician.

prefontaine 2013-01-09 13:38 #76

Svar till inlägg av PS, 2013-01-09 13:19:

Fast det är väl heller aldrig någon som har hävdat att de ska användas som törstsläckare eller vätskeersättning vid fysisk ansträngning. Då pratar man ju om mängder om 1liter per timme och då kan jag hålla med om att RB är ett väldigt dåligt alternativ, har dock svårt att tänka mig att någon skulle komma på tanken att använda det så.

Som boost innan och/eller för att förbättra återhämtningen efteråt (mängder < 2.5dl) har koffein+socker en bevisad effekt, så varför inte utnyttja det forskningen har visat om man deltar i en tuff tour?

Ulf S 2013-01-09 13:26 #75

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-09 13:11:

Jag tror att skidförbundet satsar sina pengar på Hellner (och de andra landslagslöparena) för att de ska vara framgångsrika i sitt tävlande och vinna medaljer och världscuppoäng.
Och sedan haltar din logik en del: bara för att X bidrar med pengar till Y, och Y i sin tur spenderar pengar på Z, så betyder det inte att X bidrar till Z. Det gäller både om X är staten, Y skidförbundet och Z Hellner, eller X är en uppdragsgivare till företaget Y där Z jobbar.
Och om X har vissa baktankar med sina pengar till Y, t ex att det ska gynna de goda ända målen V1, V2 och V3, så betyder det inte att allt som Y tar sig för och alla som Y i sin tur pytsar ut pengar på har till uppgift att främja dessa goda ändamål.
Du lever alltså i föreställningen att elitidrott i Sverige har till syfte att tillhandahålla förebilder för ungdomar. Verklighetskontakten verkar lite skakig, om man säger så...

PS 2013-01-09 13:19 #74

Svar till inlägg av prefontaine, 2013-01-08 21:34:

Nja, den säger också: "För energidrycker som bland annat innehåller taurin, koffein och kolhydrat är Livsmedelsverkets råd att dryckerna inte är lämpliga som törstsläckare, inte heller som vätskeersättning vid fysisk ansträngning samt att de inte är lämpliga att kombinera med alkohol."
Där finns också en länk till en artikel från Läkartidningen vars innehåll är tänkvärt.

Fantomen 2013-01-09 13:11 #73

Svar till inlägg av Ulf S, 2013-01-09 11:57:

Jag vet inte om du är trög. Hellner får pengar från Skidförbundet för att åka i landslaget. Dom pengarna får han för att vara en förebild för ungdomar. Skidförbundet får pengar av staten.
Han är alltså betald av staten för att tänka på barnen. Om han inte tycker det är ok så kan han börja med någon annan verksamhet

Ulf S 2013-01-09 11:57 #72

Svar till inlägg av KingKong, 2013-01-08 23:03:

Jaja, ännu en variant på "Men tänk på baaaaaarnen!", alltså.
Om det inte kommer förbud mot de här (mer eller mindre harmlösa) produkterna, och absolut att göra reklam för dem, så kommer baaaaarnen att drabbas, och det vill vi väl inte.
Och dessutom, om var och en "sköter sig själv", hur ska det då gå för baaaarnen? Nej, det är nog bäst att någon statlig myndighet också ser till att det inte konsumeras olämpliga produkter hur som helst i hemmen.

prefontaine 2013-01-09 10:57 #71

Svar till inlägg av KingKong, 2013-01-08 23:03:

En vild gissning säger mig att barnen som tittar på tds inte är i riskzonen direkt.

Mad Man 2013-01-09 10:48 #70

Svar till inlägg av KingKong, 2013-01-08 23:03:

Så det är Hellners ansvar att se till så att sveriges barn inte utsätts för farlig reklam?

Vart tog föräldraransvaret vägen?

KingKong 2013-01-08 23:03 #69

Svar till inlägg av JJ, 2013-01-08 22:42:

Men det missgynnar nog barnen liksom...

...men jag sköter mig själv, och det får alla andra också göra.

JJ 2013-01-08 22:42 #68

Om personen i fråga vill vara sponsrad av Red Bull så är det väl hans ensak. Det missgynnar inte sporten liksom...

prefontaine 2013-01-08 21:34 #67

Svar till inlägg av PS, 2013-01-08 20:40:

tackar! det enda de sa var ju att de inte var farligt (i mängd av en burk vilket jag förmodar det handlar om här).

PS 2013-01-08 20:40 #66

Svar till inlägg av prefontaine, 2013-01-08 14:30:

Tänker inte lägga någon större kraft på detta men såhär tycker i alla fall livsmedelsverket:
http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Kosttillskott/Taurin/

prefontaine 2013-01-08 14:30 #65

Svar till inlägg av PS, 2013-01-08 13:09:

Det är fortfarande ingen som har svarat på varför Red Bull ska vara så hemskt i idrottssammanhang?
Koffein har en bevisad effekt att förbättra återhämtningen efter hård ansträngning, samt ett intag av socker direkt efter målgång är också viktigt för en bra återhämtning, så jag skulle säga att Red Bull är ett bra val efter målgång om du vill prestera bra under en hård tour (självklart ska man komplettera med annat så snart som möjligt också). Förstår inte varför alla hakar upp sig på att en helylleskidåkare måste stå med en banan efter målgång, så kan man inte nyttja det man tror man presterar bäst av?

Själv har jag även tävlat ett antal gånger på just Red Bull (innan start), för mig funkar det riktigt bra. Samma sak här, forskning visar att koffein och lite socker ca 15-30min innan ansträngning höjer prestationsnivån några procent.

Red Bull i vardagslivet är kanske inte speciellt nyttigt men det handlar det ju egentligen inte om här så. Var är studierna som visar att Red Bull (eller Koffein+socker) skulle vara dåligt i samband med idrottsutövning?

Ulf S 2013-01-08 14:27 #64

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 13:59:

"Jag tycker landslaget inte bör göra reklam för några livsmedel alls"
Varför då, om man får fråga?
Och vilket landslag gör det då? Utförsåkarna och Kexchoklad, eller?

Ulf S 2013-01-08 14:24 #63

Svar till inlägg av BjornG, 2013-01-08 13:47:

"Att göra reklam för alkohol, tobak, politik, religion, oljeindustri borde inte vara tilllåtet i samband med idrott"
Jag är ydligen betydligt mer liberal än du. Jag tycker förvisso att tobak är olämpligt, och alkohol är i alla fall mycket tveksamt. Men resten på din lista har jag inga som helst bekymmer med. Det kan iofs vara listigt att undvika känsliga saker (politik, religion), men det är mest med tanke på idrottarna själva (det är dumt att profilera sig så att man skrämmer bort andra sponsorer). Vad menar du att problemet med oljeindustrin skulle vara?

Fantomen 2013-01-08 13:59 #62

Svar till inlägg av BjornG, 2013-01-08 13:47:

Jag tycker landslaget inte bör göra reklam för några livsmedel alls. Däremot tycker jag att det är ok att göra reklam för ICA om dom vill föra ut ett budskap att man skall äta nyttigare. På samma sätt kan man göra reklam för Apoteket men inte att man skall använda astmaspray för att prestera bättre.

BjornG 2013-01-08 13:47 #61

Svar till inlägg av Volt, 2013-01-08 13:25:

Att göra reklam för alkohol, tobak, politik, religion, oljeindustri borde inte vara tilllåtet i samband med idrott, listan är inte nödvändigtvis fullständig. Alltså gåt Åbro bort. För dom andra produkterna så kan jag inte se att det skiljer mycket nog på dom för att jag ska se att det är någon större ide att förbjuda. Så där får man använda sig av överväganden om hur mycket det är värt att göra reklam i ett större perspektiv ungefär som PS skissar nedanför.

Men jag väntar fortfarande på "fantomen"s gränsdragning!

Volt 2013-01-08 13:25 #60

Svar till inlägg av BjornG, 2013-01-08 12:47:

Vad tycker du själv är okej att göra reklam för av de åtta produkterna?

PS 2013-01-08 13:09 #59

Jag tycker inte man ska gå in och detaljreglera vad idrottsmän får och inte får göra reklam för men de behöver nog hjälp med det. Personligen tror jag nämligen att Hellner i längden kan förlora på att stå där i målfållan med en produkt som i borde ha där att göra. Som jag ser det så signalerar det nämligen antingen att han är dum (använder en produkt som är direkt olämplig just då) eller att han är omoralisk (försöker få andra att tro att den är lämplig där). Det sänker mitt förtroende för honom och detta kommer naturligtvis att smitta av sig på allt han i fortsättningen gör reklam för. Jag tror därmed att hans reklmavärde har sjunkit i och med detta så frågan är då om han drar in så mycket på denna sponsor att det motsvarare minskat reklamvärde i framtiden. Jag tror inte att en skidåkare själv kan bedöma det så det är bara att hoppas att han har rätt rådgivare. Jag tvivlar.

BjornG 2013-01-08 12:47 #58

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 00:24:

Du skriver: "Eftersom de största globala sjukdomarna som folk dör av nuförtiden inte är svält utan världsfärdssjukdomar och idrotten får pengar för att främja folkhälsan så kan du nog själv räkna ut vilka produkter som skapar dessa sjukdomar."

...om jag förstått det rätt påverkas inte sambandet mellan välfärdssjukdommar och dom produkter som bidrar till välfärdsssjukdommarna av att idrotten får pengar för att främja folkhälsan.

Du fortsätter: "Jag tror inte RF skrivit deras kostpolicy för att om tyckte att det var roligt utan att dom är tvungna."

Uppenbarligen inte, hade det varit någonting som verkligen låg i RFs intresse att hantera med allvar och med avsikt att bidra till bindande regler så hade det inte varit ett sånt smärtsamt trams att läsa. Så länge idrottsrörelsen tillåter reklam från till exempel bryggerier som så vitt jag vet enbart producerar öl (Åbro) så kommer det enbart att var pinsamt ögontjäneri att förbjuda reklam för "godis och läsk", så du har hels säkert rätt i att dom inte kommer att finnas med på någon lista med förbjudna reklamprodukter.

Det här blir tredje gången jag uppmanar dig att sätta en ordentlig gräns för vad som ska vara tillåtet att göra reklam för: Mjölk, Apelsinjuice, Vitargo, Julmust, Gatorade, Coca Cola, Red Bull, Åbro?

Kan inte du specifiera var du vill att en sån gräns ska gå så kan jag inte ta ditt myckna tyckande för annat än vanligt gnäll: dansbaneelände, jazz, rock-n-roll, skateboard, videovåld och red bull kommer att leda till civilisationen undergång inom bara ett par månader...

Fantomen 2013-01-08 12:38 #57

Svar till inlägg av Ulf S, 2013-01-08 11:33:

Jag tror ICA känner sig lurade och jag gissar att Hellner kommer få sluta dricka Redbull i målfållan.

Ulf S 2013-01-08 11:33 #56

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 11:15:

Nu är ju inte ICA en statlig myndighet, direkt...
Att ICA (likt andra sponsorer) vill få goodwill för det egna varumärket är ju inget konstigt, och om de vill bli förknippade med hälsa och friluftsliv och dra nytta av idrottarna som förebilder så är det väl helt OK. Tror du att ICA känner sig lurade när Hellner dricker Red Bull? Om så är fallet så får de väl ta upp det nästa gång sponsorsavtalet ska förhandlas.
Och om du tycker att ICA vikt ner sig för RB, så får du väl straffa dem genom att handla på Coop eller Hemköp

Men hur var det med dina skattepengar, egentligen?

ml 2013-01-08 11:23 #55

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 11:11:

Vet inte riktigt vad du är ute efter, men det är sant att en burk Redbull är som en kaffekopp med mycket socker, ungefär 8½ sockerbit i koppen. CocaCola är nyttigare..

Fantomen 2013-01-08 11:15 #54

Svar till inlägg av Ulf S, 2013-01-08 10:51:

här har du ett avtal
http://www.skidor.com/sv/Nyheter/ICAnyteamsponsortilllangd-ochalpinalandslaget/

Fantomen 2013-01-08 11:11 #53

Svar till inlägg av Ulf S, 2013-01-08 10:51:

Jag vet inte vilken värld du lever i, men det var nog länge sedan det var tufft att hänga utanför skolan och dricka julmust. Jag antar att Redbull nu vill in i andra marknadsområden eftersom dom har bränt ut sina gamla.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=78&artikel=392680

Ulf S 2013-01-08 10:51 #52

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 10:18:

Så Hellner får betalt av staten för att vara förebild? Hur ser det kontraktet ut?

Jag tror inte heller att du kan finna ett så tydligt samband mellan just konsumtion av RB, övervikt och sjukdomar. Hur mycket värre är RB än Julmust eller latte, egentligen?
Och hur många av de där ungarna i din riskzon är det som hänger framför TdS, egentligen?

realist 2013-01-08 10:47 #51

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 10:18:

Dom barnen tittar inte på längdåkning på TV.

Fantomen 2013-01-08 10:18 #50

Svar till inlägg av Förälder, 2013-01-08 09:12:

Jag har inte sagt att något skall förbjudas, jag har sagt att om man fått betalt från skattemedel för att vara en förebild så kan man inte i samma situation vifta med Redbull. Redbull är knappast ett problem för barn som håller på med konditionsidrotter. Problemet är dom ungar som häller i sig två tre burkar om dagen och inte har föräldrar som bryr sig. De är dom som blir överviktiga och får sjukdomar i förtid.

Persan 2013-01-08 10:01 #49

Svar till inlägg av Hank Rearden, 2013-01-08 09:46:

Vilken tramsig debatt, vakna upp det är 2010-talet! Alla inser att hela längdåkningsbranschen har gått igenom en total omvandling de senaste 10-20 åren där man numera har massa TV-vänliga massstarter och korta 2,5 km-banor där man kan följa hela loppet med några få kameror. Anledningen till det är att det ska bli bra TV och anledningen till att någon vill göra bra TV är att folk ska titta på det och då kan man sälja reklam. T.ex. red bull.

Hank Rearden 2013-01-08 09:46 #48

Svar till inlägg av Fantomen, 2013-01-08 00:47:

Fantomen,
tycker du att Vattenfall är en lämplig sponsor till längdlandslaget? Bara lite nyfiken då jag behöver lite vägledning så jag kan styra min moraliska kompass åt rätt håll.

.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Onsdag 14/5

18:55

Stafettligan

552