Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Maraton tider!

Malla 2024-04-08 11:08

Brutal tid av Kyburtz i Paris. 2.07.44. Hur mycket snabbare än han än övriga världseliten?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hosthost 2024-04-26 16:19 #39

Svar till inlägg av ABC, 2024-04-26 13:43:

Förenklat av mig, det vara snarare FILA och Adidas som utvecklade skorna 2 minuter snabbare under 15 år innan Nike tog över.
https://www.marathonshoehistory.com/the-last-unicorn-adidas-and-the-adizero-sub2/

ABC 2024-04-26 13:43 #38

Svar till inlägg av Hosthost, 2024-04-26 10:06:

Ser inte det tydliga i att herrvärldsrekordet hoppade fram 2 min i och med att Boost introducerades?

4 Punkter 2024-04-26 10:53 #37

Svar till inlägg av Hosthost, 2024-04-26 08:59:

Stämmer bra. Han tränade seriöst för detta hela våren. Men eftersom det var träningsförbud fram till maj så var det ingen officiell satsning även om han inte ljög om att han tränade på.

Hosthost 2024-04-26 10:06 #36

Svar till inlägg av ABC, 2024-04-26 09:39:

Damerna har haf änu mer förbättring och där är det inte så lätt att särskilja från att afrikanska damer har börjat satsa.
För herrar är det ju tydligt att världsrekord hoppade fram två minuter med Boost och sedan två minuter till med Nike. Man kan inte titta på ett tvärsnitt då olika löpare förbättras olika mycket.
Jag tror även att vi kommer få se någon minut snabbare i höst med tex Adidas nya sko.

ABC 2024-04-26 09:39 #35

Svar till inlägg av Hosthost, 2024-04-10 23:57:

Vilka världsrekord utgår du ifrån då, herrar eller damer eller båda?

Skorna lär ha en tydlig påverkan (enligt artikeln nedan t ex), men det finns ju massor av andra faktorer att väga in som t ex antal elitsatsande i olika världsdelar, status för marathon, prispengar & sponsorer, träningsmetodik, doping, m.m.

ABC 2024-04-26 09:39 #34

Svar till inlägg av Hosthost, 2024-04-10 23:57:

Hosthost 2024-04-26 08:59 #33

Svar till inlägg av Ess, 2024-04-26 08:47:

Det tror jag inte alls på, vill minnas att han sprang halvmarathon några veckor innan.

Ess 2024-04-26 08:47 #32

Svar till inlägg av och.., 2024-04-08 22:07:

Jögges marathontid var ju inte resultatet av någon seriös satsning, utan att det var tävlingsuppehåll pga. "orienterardöden". Han hade knappt tränat alls på asfalt och hade ont i benen en vecka efteråt.

Hosthost 2024-04-10 23:57 #31

Kollar man världsrekord så är det tydligt att boost gjorde 2 minuter och kolfiber med skum 4 minuter från racing flats.

Hosthost 2024-04-10 23:33 #30

Svar till inlägg av Junior, 2024-04-10 17:50:

https://www.runnersworld.com/uk/news/a60188711/super-shoes-sex-differences/
En sak man också glömmer är att innan Vaporfly så hade Adidas också Boost. Jag skulle värdera Ståhls tid till ungefär 2.06. Men omöjligt att säga att just Ståhl skulle sprungit så snabbt.

hahaha 2024-04-10 21:58 #29

Svar till inlägg av Junior, 2024-04-10 17:50:

Det är väl bara att titta på tidsutvecklingen de senaste åren så har du resultatet. Och ännu snabbare skor kommer att testats fram, var så säker. Att titta på tider har blivit helt ointressant. Medaljer är svårare att snacka bort. Men vad är problemet. Så har vi alltid haft det inom orienteringen.

Släpp det, det är ju friidrotten som helt förstört för sig. Det är väl inget som skadar oss. Kanske tvärt om istället.

4 Punkter 2024-04-10 20:53 #28

Svar till inlägg av hosthost, 2024-04-10 17:45:

Jag tror ändå på större effekt att man inte stumnar i vader än att man studsar. Och jag tror att det säkert är mer än 1 min på ett marathon. Skulle gissa på 2-5 min. Helt ovetenskapligt.

Junior 2024-04-10 17:50 #27

Svar till inlägg av hosthost, 2024-04-10 14:49:

Har du omsatt dina tankar i en bättre grundad studie än den du säger inte stämmer? Klart som korvspad att olika faktorer spelar in men det är ju det som är så kanon med att göra en studie på de 100 främsta löparna vid några av världens största maratonlopp. "As a practical application, an elite athlete who has a 2:08:00 marathon time could benefit from around 54 s running in a suitable venue with this type of footwear." ger ju en mycket bra fingervisning om vad det gäller på den höga nivån som vi pratar om nu. Om du (gissningsvis är en tyngre och långsammare löpare) får en större eller mindre effekt får vi gå till andra studier för att förstå, men för den absoluta toppen är förbättringen inte större än, i runda svängar, 1 minut. Att sen tror mer om "superskorna" och att Nike säger att det förbättrar din löpning 4% får nog mest ses som en något överdriven hype och lyckad marknadsföring.

hosthost 2024-04-10 17:45 #26

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-04-10 15:22:

Den största vinsten är att man får energi tillbaka så att man studsar fram. Det gör att vissa löpare som kan uttnyttja det kan tjäna många minuter, medan andra inget alls.

4 Punkter 2024-04-10 15:22 #25

Svar till inlägg av hosthost, 2024-04-10 14:49:

Den största intjäningen är väl att vader och andra muskler inte styvnar lika snabbt så man kan både träna mer och springa längre med en fungerande muskel? D v s uthålligheten blir bättre.

hosthost 2024-04-10 14:49 #24

Svar till inlägg av Bole, 2024-04-10 13:47:

Jag tror inte man kan räkna så, det finns de som tjänar mycket mer än 1 minut. Beror mycket på löpsteg vikt osv.

IFK Ön 2024-04-10 13:56 #23

Svar till inlägg av Make even, 2024-04-09 10:27:

Vår GS för Lidingöloppet på 80-talet berättade att Paris Marathon hade en utmaning med kö i målet och tidtagningen satt i ett fordon som backade för att klocka av när löparna kom till mål/kön. Fordonet var enligt uppgift till slut långt från mål

Bole 2024-04-10 13:47 #22

Svar till inlägg av Tyvärr, 2024-04-08 22:53:

Det finns mange påstander om hvor mye forskjell de nye skoene utgjør. Den mest vitenskapelige dokumentasjonen jeg har funnet er fra 2021, så det kan ha endret seg ytterligere. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8599511/
Det ser ut til at ca 0,7% forbedring er et rimelig estimat, dvs ca 1 minutt før maraton tider rundt 2:10. Kyburtz sin tid er 3 minutter raskere enn t.ex Ståhl og kun 2 min bak Sondre N Moen som har verdens beste tid for en løper født utenfor Afrika.

hosthost 2024-04-09 15:04 #21

Svar till inlägg av Jösses Amanda, 2024-04-09 14:34:

Läste inte så noga texten, tittade bara på alla världsrekord som togs i början av epo-eran. Jag tror inte det var någon revolutionerande träning som gjorde att det regnade inte världsrekord där.

Jösses Amanda 2024-04-09 14:34 #20

Svar till inlägg av Hoshost, 2024-04-09 11:17:

Du kanske borde länka till någonting som inte begår den här typen av tankevurpa:
"...to test the equality of the shape of the distributions, it can be seen that the large p-value is suggestive that we should retain the null hypothesis, i.e. that the distributions are the same. Coupled with the fact that both distributions have identical medians, we are left with a startling choice - either doping is ineffective, or we cannot distinguish between a group of known dopers and a random selection of the same size from the all-time list. The inescapable and unpalatable conclusion is that most of the world 's top 100m runners are doped."
Att de (delvis tveksamt) valda statistiska testerna inte kan skilja på två grupper betyder inte att den slutsatsen följer. Jösses vilket mörker.

B 2024-04-09 13:31 #19

Svar till inlägg av Hoshost, 2024-04-09 11:17:

Inte mot dom som aldrig tog dom preparaten.
Eller antyder du att Jögge, Kjell-Erik, Annichen och dom andra dopade sig?
Sen att det togs medel av andra på den tiden går det nog inte att komma ifrån. Men det görs det väl idag också?

Hoshost 2024-04-09 11:17 #18

Svar till inlägg av Jösses Amanda, 2024-04-09 10:35:

https://nycdatascience.com/blog/data-science-news-and-sharing/progress-in-world-records-in-select-track-and-field-events-and-detection-of-doping/

Man kan nog utgå från att många rekord på 60 togs med hormoner, 70 och 80 tal togs med bloddoping och hormoner. De mellan 1990 till 2000 togs uppenbarligen med EPO.
Så studsskorna jämnar bara ut siffrorna.

Jösses Amanda 2024-04-09 10:35 #17

Svar till inlägg av Make even, 2024-04-09 10:27:

Vem av dom antyder du fuskade med "otillåtna preparat", hur mycket tror du pendelklockorna drog sig på 1980-talet?

Make even 2024-04-09 10:27 #16

Svar till inlägg av Tyvärr, 2024-04-08 22:53:

Eller med dåtidens tävlingsur och kropparna fulla med otillåtna preparat

Surfer 2024-04-09 10:06 #15

Svar till inlägg av Voff, 2024-04-08 21:47:

Annichen 2:40:30

ALJ 2024-04-08 23:00 #14

Svar till inlägg av Voff, 2024-04-08 21:47:

Carsten Jörgensen sprang aldrig maran när han var som bäst, men 1:01:55 på halvmaran.

Tyvärr 2024-04-08 22:53 #13

Går inte jämföra äldre tider gjorda utan studdskor.

och.. 2024-04-08 22:07 #12

Svar till inlägg av Voff, 2024-04-08 21:47:

Jögge 2.19.01

Voff 2024-04-08 21:47 #11

Om jag googlade rätt:
Jonas Leandersson 2:13:58
Mårten Boström: 2:18:51
Lena Eliasson: 2:41:38
John Börjesson: 2:17:32
Kjell Erik Ståhl: 2:10:38

1891 2024-04-08 16:15 #10

Kul, blir intressant att följa honom på os maran.

Ovetandes 2024-04-08 15:04 #9

Svar till inlägg av Vetande, 2024-04-08 14:19:

:-)

Äsch 2024-04-08 14:21 #8

Svar till inlägg av B, 2024-04-08 14:16:

Han har ju redan gått ut med att om han kvalar till OS så kommer han satsa på det fram till dess för att sedan återgå till orienteringen.

Dr Dengroth 2024-04-08 14:20 #7

Mårten Boström och Lena Eliasson-Lööf är väl två exempel på marathonsatsningar.

Vetande 2024-04-08 14:19 #6

Svar till inlägg av I think, 2024-04-08 14:11:

Nej, han kommer springa orientering även under nästa år med VM och långdistansen som huvudmål.

B 2024-04-08 14:16 #5

Svar till inlägg av T, 2024-04-08 12:48:

Beroende på om Kyburz kommer att fortsätta marathonsatsningen och lämna orienteringen, så kan den kanske liknas vi vad Kjell-Erik Ståhl gjorde. Orienteringen hade han väl lagt bakom sig 1979 när han sprang sin första maraathon.1978 hade han vunnit 25000 meter på landsvägs-SM bla.

I think 2024-04-08 14:13 #4

Svar till inlägg av I think, 2024-04-08 14:11:

Om du med "fortfarande varit elitaktiva" menar att han fortfarande är elitaktiv inom orientering.

I think 2024-04-08 14:11 #3

Svar till inlägg av T, 2024-04-08 12:48:

Han la väl ned orienteringskarriären efter förra säsongen? Satsar nu på löpning.

T 2024-04-08 12:48 #2

Imponerande minst sagt.

Finns det någon annan som, i hyfsad modern tid, gjort en lika dedikerad satsning på ett marathonlopp medan de fortfarande varit elitaktiva? Annars är det ju relativt vanligt att, på herrsidan åtminstone, testa sin kapacitet på distanser 10km upp till Lidingöloppet men det görs allt som oftast i en träningsperiod eller kort efter någon världscuphelg. Och det är inget fel i det när orienteringen är huvudidrotten men tror det krävs en längre satsning likt Kyburz för att få ut sin maximala kapacitet i löpningen.

Heffa 2024-04-08 12:13 #1

Som orienterare finns en med betydligt bättre meriter förutom tiden på halvmaraton då :-)

https://twitter.com/tgueorgiou/status/354638791794892800

Senast kommenterat

Måndag 29/4

20:45

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

198