Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-Manna

Birger 2022-08-16 23:59

Är det på riktigt att 25-mannas likställdhetsarbete så här långt sträcker sig till att man lagt till texten "minsta 8 herrar"? Har väl stått "minst 8 damer" sedan tidernas begynnelse och nåväl, det är ju jämlikt. För det är ju ganska många lag som har för många damer så att herrarna måste kvoteras in, eller? 25-Manna och 10-Mila är så långt efter U10-mila som vågade satsa på ett nytt koncept direkt. Fegisar.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

.... 2022-08-18 12:53 #24

Svar till inlägg av Gammal, 2022-08-18 10:10:

Eller där tjejer inte får plats i laget kan det också vara.

Gammal 2022-08-18 10:10 #23

Svar till inlägg av ...., 2022-08-17 15:01:

Jag tänker att man måste kolla på utfallet, och om utfallet oftast är att tjejer springer för enkla sträckor i förhållande till vad de klarar så kan man inte bara säga att de har ju möjlighet att springa svårare sträckor.
Jag förstår inte varför man hela tiden skall mixa stafetter för ungdomar då det skapar problem där ofta pojkar inte får plats i laget och eller tjejer får springa för enkla sträckor.
Man hamnar ofta i situationer där man måste priorietera mellan pojkar och tjejer, vilket känns osunt.
Det enda gången det fungerar med mix är bland vuxna motionärer där resultat inte är viktigt och på högsta elitnivå där alla förstår spelets regler.
Det är väl det som 25 manna var en gång i tiden.

Avlysning 2022-08-17 23:16 #22

Hur är det där med terrängkännedom? När går gränsen?

Anvisningar 2022-08-17 22:11 #21

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 18:00:

Sträckan är enligt 2018 års anvisningar (har ej koll på tidigare och senaste anvisningar) låst till flickor udda år. Därav olika 2019 och 2022…

PS 2022-08-17 21:46 #20

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 18:00:

Jag har inte insyn men min gissning är att de tänker låsa för tjejer vartannat år och ha fritt vartannat. Låter som en bra kompromiss tycker jag.

Birger 2022-08-17 18:00 #19

Svar till inlägg av PS, 2022-08-17 16:55:

Gott, jag borde gjort bättre research. Men de måste ju ändrat något i upplägget då de hade låsta sträckor för tjejerna 2019 (bara sista om jag fattat rätt) men inget låst nu? Jag gillar verkligen inte det jag beskrev att tjejerna blir en del av den taktiska dispositionen av laget, bättre att ha låsta sträckor.

PS 2022-08-17 16:55 #18

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 13:43:

Ja, det var tyket av mig men jag tycker att man ska vara försiktig med att kritisera för saker utan att först kolla fakta. Det är riktigt att det var ett tag sedan senaste tävlingen var men det innebär ju också att det var ganska länge sedan de ändrade på det.

.... 2022-08-17 15:01 #17

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 12:38:

Jag är beredd att hålla med men så tänkte jag ett varv till.
Är det jämställt om man räknar med att ena parten/tjej) är sämre så det gör inget om de är med på den andra partens sträckor(kille). Och samtidigt är det inte jämställt när man inte tillåter ena parten(tjej 18 år) att inte vara med fast de klarar det bättre än den parten(kille 14-20 år) som det var tänkt för. Det är inte lätt att få till det...
Det bästa är nog att ha så lite låsta sträckor som möjligt och sätta krav på obligatoriskt antal.
Hmm, det är ju det 25-manna gjort...

Birger 2022-08-17 13:43 #16

Svar till inlägg av PS, 2022-08-17 13:11:

Det är ju bra om jag hade fel i att man inte kör "varannan damernas" på 10-milas ungdomsstafett, var ju ett tag sen sist. I övrigt var det ganska otrevligt formulerat av dig, har jag hävdat att saker är fejk och är det mer i min "verklighetsuppfattning" som är fel?

PS 2022-08-17 13:11 #15

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 11:08:

Den här listan är antagligen fejk för den stämmer inte med din verklighetsuppfattning:
https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=20090&eventClassId=353543&leg=4

Birger 2022-08-17 12:38 #14

Svar till inlägg av Ulla, 2022-08-17 12:02:

Ja såklart menar jag "färre tjejer än killar", pinsamt skrivfel och det går ju inte att redigera i efterhand :-).
Nedvärdering är ett väl starkt ord. Tjejer har alltid fått springa i kill-klasser men nu har det plötsligt blivit viktigt att de inte får det i likvärdighetens namn. Väldigt fel fokus tycker jag och tar energi från det som är viktigt i detta.

Ulla 2022-08-17 12:02 #13

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 11:19:

"att det finns färre killar än tjejer i elitmässig ålder i sporten" - misstänker att du menar tvärt om?
Annars helt rätt att driva upp andelen/antalet tjejer och då i lagom takt så att det inte begränsar möjligheten att vara med. Däremot håller jag inte med om din nervärdering av killarnas rättigheter. Om det ex vis på ungdomsstafetten på 10 mila är 4 sträckor och man måste ha 2 tjejer i laget så tycker jag inte det är ok att tjejerna får springa även de övriga sträckorna

Birger 2022-08-17 11:40 #12

Svar till inlägg av Gammal, 2022-08-17 11:22:

Haha, ja det är verkligen jätteskumt :-) "Synd att vi överhuvudtaget måste ha med dom där klena damerna, vi måste ju i varje fall göra det lätt för dom"

Birger 2022-08-17 11:27 #11

U10-Mila har ju faktiskt också fått till någon liknande "hävda killarnas rätt" genom att förbjuda damer på herrsträckorna. Även det löjligt.

Gammal 2022-08-17 11:22 #10

Det skummaste med 25 manna är att man tror att damerna inte kan orientera så de får springa röd sträcka. Men om de är under 18 år så är de ungefär som killar 14 års åldern och får springa vit sträcka.

Birger 2022-08-17 11:19 #9

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 08:05:

Det här med 33% (1 på 2) verkar vara Orienteringens "gyllene snitt". Det blev väl satt på 60-70-talet nånstans när damerna 2-mila skapades och visade väl fördelningen mellan killar och tjejer då. Tyvärr har det blivit ett etablerat ratio även idag och nu vågar jag hävda att det till stor del är det som driver att det finns färre killar än tjejer i elitmässig ålder i sporten då klubbarna jobbar i första hand för att fylla sina lag. 10 killar, 5 tjejer till 10-mila etc. Det finns säkert annat som gör att 50/50 är svårt att uppnå men vi bör tillsammans inom sporten jobba med att driva upp detta snitt. Börja med 6 eller 7 sträckor i damkavlen (och såklart med nattsträckor). 25-manna sätter minst 10 tjejer i laget nästa år? (Ok minst 10 killar då för er som tycker att likställdhet handler om att värna killarnas rättigheter). Hoppas ni på riktigt inser det löjliga i att 25-manna lagt till "Minst 8 killar".

Birger 2022-08-17 11:08 #8

Svar till inlägg av Lelldorin, 2022-08-17 09:40:

Tack för frågan. Jag tycker den är helt uppåt väggarna. För det första har de inte "varannan damernas", endast killar på sista varje år. Sedan sätter man två killar på str 3 eller en på str 1 (och har då bara plats för två killar vilket såklart är ett dilemma). De klubbar som har en riktigt bra tjej sätter henne på första och hoppas hänga med men då måste hon tävla mot killar på killarnas villkor vilket inte är juste, det är inte det som eftersträvas med likställdheten.
10 mila borde ta efter U-10milas HD14.

Lelldorin 2022-08-17 09:40 #7

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 08:08:

Hur ser du på Tiomilas ungdomskavle? Är den bra eller diskriminerande?
Om jag minns rätt så måste laget ha tjejer på minst på två av sträckorna, vilket gör att du kan ha 2-4 tjejer, men bara 0-2 killar? (Om vi räknar bort dubbleringar, annars blir det 2-6 respektive 0-4)

Surfer 2022-08-17 09:12 #6

Svar till inlägg av Birger, 2022-08-17 08:05:

Jag tycker att det viktigaste är att så många lag som möjligt kan vara med. Om lag utestängs pga diskrimineringsregler så är det fel.

Birger 2022-08-17 08:08 #5

Svar till inlägg av Fundering , 2022-08-17 06:51:

Att de kör "varannan damernas" ser jag som självklart, allt annat vore diskriminerande. Tycker du det är "bra nog"? Att de är "mest jämlika", är det också bra nog för dig?

Birger 2022-08-17 08:05 #4

Svar till inlägg av Va?, 2022-08-17 06:52:

När jag tänker efter har du rätt. U10-mila är jämlikt i lilla klassen men i stora är det 4 av 12 damer = 33%. 25-manna 8 av 25 = 32% och 10-mila 5 mot 10 = 33%. Tydligen är vi nöjda med en dam på 2 herrar?

Va? 2022-08-17 06:52 #3

Vad är det för nytt koncept som U10 vågade satsa på? En mix-stafett där vissa sträckor måste springas av X eller Y. Det låter väll exakt som 25-mannas koncept?

Fundering 2022-08-17 06:51 #2

Det är väl varannan damernas på 25manna?

Mest jämlika tävlingen vi har då damer även får springa herrsträcka.

I år springer damer förstasträckan och den sista sträckan är öppen för alla. Ett 25mannalag ska bestå av
• minst 8 herrar varav minst en H16 eller yngre
• minst 8 damer varav minst en D16 eller yngre
• max 8 H21

BengA 2022-08-17 01:08 #1

Du är full gå å lägg dig!

Senast kommenterat

Fredag 26/4

20:04

Landslagstest sprint Stockholm