Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Metoder för kartritning

Nybörjare  2017-07-18 20:58
Hittar flera trådar som behandlar kartnorm, laserscannade kartor mm men få som handlar om hur ni i helhet jobbar när ni ritar kartor. Är nybörjare inom området kartritning men försöker komma igång. Har skaffat mig bra grundmaterial men har lite svårt för att se hur jag ska jobba när jag nu kommer ut i skogen och försöker få till kartan. Tänkte börja med att beskriva lite hur jag än så länge arbetat och fylla på med lite frågor som jag funderat, svara gärna på dessa eller allmänt beskriv hur ni jobbar med kartritning.

Grundmaterial:
Laserdata jag kört i kartapullautin + OLlaser, fastighetskartan, flygfoto (eniro). Har genom detta lyckats få fram vad jag tycker är ett bra grundmaterial med 2,5 m kurvor från kartaP samt 0,5m kurvor från OLlaser, vegitation från kartaP, vägar, hus, kulturmark samt järnväg. Finns det mer som kan fås fram innan man ger sig ut i skogen?

I skogen:
Började med att springa alla stigar på kartan med gps klocka fram och tillbaka så jag sprungit på alla stigar minst två gånger. Läste in detta i datorn och fick in stigarna i OOM som jag använder.
Hur arbetar ni sen, ska jag börja med fasta punkter (stenar, bäckar, sankmark, tydlig vegetation etc) eller kurvbild? Har funderat på om det är bättre att börja jobba med ett större område som jag förfinar efterhand eller börja med och fin ritar meter för meter?
Ritar ni med dator/platta eller analogt med papper?

Digitalisering:
Ritar ni alltid i 1:15000 eller ritar ni i större skalor? Området jag ämnar att kartera är relativt litet och tror området skulle passa bra på en A4 i 1:7500. Ska jag fortfarande rita i 1:15000 eller kan jag rita en mer detaljerad karta då min tanke är att den alltid ska skrivas ut i denna?

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Zerbembasqwibo 2023-12-30 20:02 #263
Men... inte sitter vi o ritar kartan hemma? Ut o kolla i terrängen (också). Kom ihåg att höjden ska vara minst 1 meter hög (gentemot närmaste omgivningen) för att alls få vara med. Man får också enligt normen rita en högre höjd med helkurva och en närliggande, lägre med hjälpkurva, för att särskilja dem från varann.
Phyt 2023-12-30 18:17 #262

Svar till inlägg av TG, 2023-12-30 13:42:

Jag gjorde mitt förslag med förutsättningarna från Noob.
Han skriver "toppar" och "visa höjdordningen". Och hur tänkte du?
TG 2023-12-30 13:42 #261

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-30 09:18:

Om 23 och 27 ska ha hjälpkurva måste ju hjälpkurvan vara något markant. Jag tycker att om alla 5 höjder har samma lutning från botten till topp är det svårt att motivera någon hjälpkurva någonstans
Phyt 2023-12-30 09:18 #260

Svar till inlägg av Noob, 2023-12-30 08:11:

Det givetvis beror på….
Men ett gott förslag är
29 - två helkurvor
27 - en helkurva och en hjälpkurva
25 - en helkurva
23 - en hjälpkurva.
21 - skulle kunna tänka mig att generalisera bort den eftersom det verkar finnas en hel del andra höga toppar här.
Noob 2023-12-30 08:11 #259

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2023-12-29 20:25:

Tack för ett bra svar!

Ett teoretiskt exempel. Låt oss säga att jag har ett större höjdparti. På toppen av detta finns fem olika höjdtoppar. De ligger 21, 23, 25, 27 och 29 meter över bottennivån av hela höjdpartiet. Hur kan jag visa höjdordning på de fem topparna? Vilka får 1 kurva, vilka får 2 kurvor?
Zerbembasqwibo 2023-12-29 20:25 #258

Svar till inlägg av Noob, 2023-12-29 14:26:

Kul att du ritar!

5-metersnivån bör man normalt lägga på den "äkta" femmetersnivå, utifall att man ska klistra ihop med nån annan karta. Men egentligen spelar det ju ingen roll!

Med det sagt kan du glida på kurvorna till en annan nivå på en del av kartan. Normen säger ju 1,25 meter som max glidning, men det avser ju en "temporär" glidning, upp eller ner. Så totalt blir det ju 2,5 meter...

Men normalt är jag normtaliban (för nivå 1-kartor) man om verkligen gör det snyggt så KAN man ju glida 2,5 meter och lägga kurvorna som du beskriver. Det är en konst om du lyckas, men det är klart är det en flack del... men oavsett en manöver som nog en del proffs till och med skulle tveka för? Finns det nån som vet om en sån? Själv har jag klippt ihop två kartor som hade lite fel "bas-kurva" och bara det var jobbigt att få till.

Jag har som max sett 4,95 meters glidning av ett proffs. Det är proffsigt gjort, men jag tror att en riktigt duktig elitlöpare skulle märka av det. Fördelen är att det inte blir en massa hjälpkurvor!
Noob 2023-12-29 14:26 #257
Jag har ganska nyligen börjat med ett kartprojekt. Jag har valt ekvidistans 5 m då det är ganska kuperat. Jag har nu ritat ungefär hälften av det tänkta området och på området som är kvar skulle jag vilja ha höjdkurvorna mellan de nivåer jag latmgt de på på övriga hälften av kartan. Hur löser jag detta bäst? Kan man glida 2-3 m med kurvan utan att det uppfattad som konstigt för löpare? Eller ska jag lägga in massa höjdkurvor?

Hur mkt glider ni proffskartritare med höjdkurvan på en karta?
Phyt 2023-12-15 17:58 #256

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2023-12-15 15:28:

Ja den kan variera väldiga. Min erfarenhet hittills har varit ... bra. Ligger vanligtvis runt 2-5 meter. Du kan bland annat läsa om lägesnoggrannheten här. https://www.lantmateriet.se/globalassets/geodata/geodataprodukter/flyg--och-satellitbilder/ortofoto_hist_nedladdn.pdf
Christer Carlsson 2023-12-15 15:28 #255

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Tyvärr så är georeferingen sådär av de gamla ortofotona, jag satt och ritade av diken vägar stigar och stenar från ortofota ca 1975, då nästan heka kartan som jag ritade var hygge då.
Men tyvärr väl på plats i skogen med laserkurvor, så insåg jag att det fladdrade ca 10-15 m och inte alltid åt samma håll.
madcap 2023-12-15 08:29 #254

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 21:22:

Tack, nu fick jag till det!

Först fick jag 401 Unauthorized, och det fortsatte trots att jag bytte mitt lösenord för att vara säker på att jag hade rätt. Jag tror OCAD har något bekymmer med cache, för när jag startat om OCAD så fungerade det direkt, med de inställningar jag sparat innan.
Phyt 2023-12-14 20:58 #253

Svar till inlägg av hp, 2023-12-14 20:37:

Ofan... Stiligt. Men kanske inte riktigt helt ok ännu för de senaste bilderna?
hp 2023-12-14 20:37 #252

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Tack.
Löste det genom att bygga på ett eget script och ta hjälp av ChatGPT för färdigställande.
Nu plockar den ner nya ortofoto över ett område som man anger koordinater för. Därefter georeferar den bilderna.
Tyvärr blev bilderna inverterade vid import till Ocad och OOM så jag får pilla vidare. Löste det tillfälligt med att bara vända bilderna i ett bildredigeringsprogram innan import.
Phyt 2023-12-12 21:22 #251

Svar till inlägg av madcap, 2023-12-12 21:04:

OK Jag kan försöka...
Börja med läs på
https://opendata.lantmateriet.se/#apis?api=Historiska-ortofoton_WMS&version=v1
I OCAD från huvudmenyn Bakgrundsbild - WMS/WMTS.
I formuläret välj Lägg till
Skriv in
Namn (valfritt): Historiska Ortofoton
URL tex: https://api.lantmateriet.se/historiska-ortofoton/wms/v1?request=GetCapabilities&version=1.1.1&service=WMS
Login: användarnamn
Password: passord
Efter du tryckt OK väljer du Anslut och sedan pekar ut det lager du vill visa tex. OI.Histortho_60.

PS! Kartan i OCAD måste ha en georeferns.



madcap 2023-12-12 21:04 #250

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Hur ska man ställa in OCAD för att få in tjänsterna då?
Phyt 2023-12-12 17:23 #249

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Enligt rykten ska senaste ortofotona bli "öppna" första kvartal 2025?
Phyt 2023-12-12 17:13 #248

Svar till inlägg av hp, 2023-12-08 14:00:

Ja det fungerar med dom som är "öppna" givetvis. Refgistrera ett konto så du får ett användarnamn och lösen för deras öppna data. Historiska ortofooton tex kan vara intressant. Där kan man hitta gamla körvägar/stigar och stenar på hyggen.
hp 2023-12-08 14:00 #247
En annan sak, vet inte om det står i denna tråd. Men någon som fått WMS-tjänsten i Ocad att funka för Lantmäteriets flygfoto? Eller annan tjänst från Lantmäteriet som funkar i Ocad?
LL 2023-11-21 21:31 #246

Svar till inlägg av LL, 2023-11-20 12:37:

Jag menar alltså att om man vet hur mycket kartan skall roteras för att nordlinjerna skall bli parallella med papperskanten så kan man välja rotate map med den vinkeln. Eftersom symbolerna (som skall vara orienterade mot norr) på din karta redan är parallella med papperskanten (innan rotationen) skall man alltså inte rotera dem också.
PS 2023-11-21 18:34 #245

Svar till inlägg av g, 2023-11-21 13:13:

Förr var avvikelsen så liten i Sverige att man många gånger nog inte ens brydde sig om att luta nordlinjerna. På vissa håll tenderade meridiankonvergensen och den magnetiska missvisningen att ta ut varandra nästan helt. Numera är lutningen betydligt större. Jag har ökat till fem grader på en karta lite på spekulation eftersom vi snart är där enligt prognosen. Då är man uppe i så stort fel att jag tror att man märker det på lite längre sträckor i flack terräng och även om man förstås ska använda nordlinjerna så tror jag risken är stor att man passar kartan minst lika mycket mot tex sankmarker och kontrollsiffror.
Zerbembasqwibo 2023-11-21 16:35 #244
Jag ska när jag orkar återskapa en bugg i OCAD (misstänkt i alla fall.)

Vid import av nyritade kartdelar har originalkartans lutningsstreck ändrat rotation i vissa fall... ja det låter sjukt och det borde inte gå, men på nåt vis är det ett faktum. Ev kan det bero på äldre versioner av OCAD eller att importerade filer kommit från Mapper och nåt skumt med att OCAD fått för sig att de varit norrställda... återkommer i annan tråd om jag lyckas återskapa det!
Christer Carlsson 2023-11-21 16:31 #243

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2023-11-21 16:25:

Sen är det uppenbarligen så tyvärr att många har svårt med denna åtgärd, att vrida upp en karta som ligger i Swe ref, men det är egentligen ganska/väldigt enkelt.
Se bara till att bocka av rutan där det tyvärr är default inställt att även symboler som skall vara lodräta/vågräta också skall vridas.
Sen kan ju Ocad räkna ut vridningsvinklen numera, men gör man det själv, så glöm inte att man både skall ta hänsyn till meridiankonvergensen och missvisningen, enligt formeln +m-c.
Christer Carlsson 2023-11-21 16:25 #242

Svar till inlägg av g, 2023-11-21 13:13:

Resten av världen ville ha det så och hade det så och då fick Sverige anpassa sig.
TG 2023-11-21 15:16 #241

Svar till inlägg av xx, 2023-11-21 14:06:

Mkt enklare om meridianer är parallella med kartkanten för barn. Det finns länder med mkt mer magnetisk avvikelse än Sverige
Orkatjafsaomnormen 2023-11-21 14:14 #240

Svar till inlägg av xx, 2023-11-21 14:06:

Ja varför är kolbottnen inte svart ring längre?
Kvittar väl varför - det ska vara lika. Antar främst det förenklar för ungdomar som kör med planka. Och Gustav B... :)

xx 2023-11-21 14:06 #239

Svar till inlägg av g, 2023-11-21 13:13:

Jag håller med. Ser inget problem med att vi tidigare hade lutande meridianer. Det är skapar bara merjobb till ingen större nytta.
g 2023-11-21 13:13 #238
är det någon som kan berätta varför man ska rotera kartan? är det ett problem att ha lutande meridianer?
amatörkartritare 2023-11-21 09:28 #237

Svar till inlägg av PS, 2023-11-20 22:06:

Det största arbetet när man ändrar vinkeln för ändrad riktning till magnetisk norr är att ändra klippning av meridianer. Det räcker att ändra var femte år.
Ocad 2023-11-20 23:29 #236
Kartan tappar i noggrannhet varje gång den roteras. Så här skriver ocad.
"Every time you rotate the map, the position accuracy of your objects is reduced a bit due to rounding differences. Therefore, we recommend not to adjust your map every year to the current declination, but maybe every fifth year."
Orkaloggain 2023-11-20 22:36 #235

Svar till inlägg av xx, 2023-11-20 22:29:

Nej precis. Det svåra är att hålla koll på vad som sker runt alla norrställda symboler.
xx 2023-11-20 22:29 #234

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2023-11-20 18:44:

Det är inte så svårt att i Ocad georeferera en äldre karta åtminstone hyggligt.
PS 2023-11-20 22:06 #233
Oavsett hur man väljer att rita så måste man göra om vridningen med jämna mellanrum för magnetiska polerna rör sig nu så mycket att vinkeln påverkas med flera tiondels grader per år i de trakter jag håller reda på.
Orkaloggain 2023-11-20 18:44 #232

Svar till inlägg av MF, 2023-11-20 18:01:

Ja när OCAD började kunna hantera att koordinatsystem och magnetiskt norr är åt olika håll. Men många, majoriteten, av kartorna är ju äldre.
MF 2023-11-20 18:01 #231
Har inte rekommendationen ändrats hyfsat nyligen? För några år sedan skulle kartorna förvaltas utan att vara roterade, men det gäller inte längre?
Orkaloggain 2023-11-20 16:29 #230
Hm. Tänker jag fel eller är inte "amatörkartor" oroterade och symbolerna ritade "uppåt"? Och när man säger åt OCAD vart norr är och roterar så får man titta över alla avstånd kring alla norrställda objekt igen?
amatörkartritare 2023-11-20 14:50 #229

Svar till inlägg av Orienterade mot norr, 2023-11-20 10:28:

Rotera kartan med vinkeln på meridianerna. Kryssa i rutan Rotera objekt med symboler orienterade mot norr. De blir då orienterade i samma riktning som meridianerna.
Orkaloggain 2023-11-20 14:03 #228

Svar till inlägg av Orienterade mot norr, 2023-11-20 10:28:

Hur ritar man med "sneda" norrställda symboler i OCAD?
Orkaloggain 2023-11-20 14:02 #227
Jag vet.

Tänkte om Per ritade med symbolerna mot Norr och inte "uppåt" på kartan. Det är ovanligt att det sker.
LL 2023-11-20 12:37 #226

Svar till inlägg av Orienterade mot norr, 2023-11-20 10:28:

Om du vet hur mycket kartan skall roteras för att få den mot norr kan du använda OCADs "Rotate map" för där finns optionen där du kan välja att inte rotera objekt som skall vara orienterade mot norr. Eftersom de objekten på "din" karta redan är parallella med kartan kommer det då att bli rätt enligt kartnormen d v s att de blir orienterade mot magnetiska norr.
ISOM2017-2 2023-11-20 10:35 #225
"When a symbol shall be orientated to north, it means that it shall be orientated to magnetic north and hence relative to the magnetic north lines."

https://orienteering.sport/iof/mapping/
Orienterade mot norr 2023-11-20 10:28 #224

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2023-11-20 08:48:

Punktsymboler som ska vara orienterade mot norr ska, väl alltid, vara orienterade mot norr, d.v.s. i samma riktning som meridianerna. Ritas kartan "sned" så måste väl rimligtvis symboler som ska vara orienterade mod norr också ritas ut "sneda", antar jag.

Jag sitter här med en karta där meridianerna lutar, men alla symboler är parallella med pappret - det måste vara helt fel enligt kartnormen, right?
1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Fredag 23/2

16:38

10-mila från 2024

1532

 

15:49

Stafettligan

229

 

09:28

Jukola / Venla - 2024

53

 

Torsdag 22/2
Onsdag 21/2

13:19

Sverigelistan

360

 

11:19

Silly Season 2024

193

 

10:51

Jobb för orienterare

233

 

Tisdag 20/2

17:42

Orienteringsvideos

6

 

Söndag 18/2

21:24

Eventor nere igen...

857

 

Fredag 16/2
Måndag 12/2
Fredag 9/2

15:22

GPS med Galileo

36

 

15:03

Vänplikt/lumpen

8

 

Torsdag 8/2

15:29

Barku shoes?

10

 

Söndag 4/2

15:59

Gap year in Sweden

0

 

Lördag 3/2
Fredag 2/2
Tisdag 30/1
Måndag 29/1
Fredag 19/1

21:01

College USA

4

 

Torsdag 11/1

14:49

Dansk satsning

34

 

Onsdag 10/1

19:48

Kompass till barn

9

 

Torsdag 4/1
Onsdag 3/1
Lördag 30/12
Torsdag 28/12
Onsdag 27/12
Lördag 23/12
Fredag 22/12

17:59

-Arrangemangsreklam-

948

 

Torsdag 21/12
Onsdag 20/12
Söndag 17/12

18:45

Musikhjälpem

0

 

Torsdag 14/12

21:48

EMIT -team

11

 

Onsdag 13/12

11:20

Klubbens kartdatabas

29

 

Måndag 11/12

15:49

Bästa Skinkloppet!

6

 

Fredag 8/12
Måndag 4/12

16:34

Svinpesten är här

191

 

Söndag 3/12
Fredag 24/11

16:32

Landslaget 2024

206

 

Söndag 19/11

16:10

Soft-gala

2

 

Fredag 17/11
Torsdag 16/11


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng