Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM sprintstafett

SM direkt efter VM 2022-06-30 13:40

Sprintstafetten brukar vara väldigt tight med flera lag som slåss om segern. Håll särskilt koll på följande:

Stora Tuna OK – med bland annat landslagslöparna Tove Alexandersson och bröderna Emil och Viktor Svensk
IFK Göteborg – med bland annat landslagsöparna Max Peter Bejmer och Sara Hagström
OK Tisaren – med landslagmeriterande Oskar Andrén och systrarna Ellinor och Josefin Tjernlund
Järla Orientering – med landslagslöparna Karolin Ohlsson och Jens Rönnols.
OK Ravinen med landslagslöparna Gustav Bergman och Axel Granqvist.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Surfer 2022-07-19 20:52 #209

Svar till inlägg av Vm, 2022-07-19 13:53:

Det är inte tillåtet enligt svenska tävlingsreglerna...

Vm 2022-07-19 13:53 #208

https://m.youtube.com/watch?v=gW-XoNzBOG8
Varför ropade ingen ifrån publiken att löpare sprang fel i Linköping?

Zerbembasqwibo 2022-07-09 22:36 #207

Svar till inlägg av Eventor, 2022-07-08 19:23:

Av endast 26 anmälda lag blev alltså bara 6 st godkända till slut.

Tror att sprint-stafett-SM nästa år har både motvind och uppförsbacke att jobba sig förbi.

.... 2022-07-09 12:04 #206

Svar till inlägg av old, 2022-07-08 22:19:

Svaret är att man kan inte stryka tävlingen bara för att inte löparna inte har förutsättningar för att klara av banan. Då skulle ju massor av tävlingar strykas för att inte kompetens finns hos löpare.

old 2022-07-08 22:19 #205

Svar till inlägg av DrP, 2022-07-07 23:19:

Hur kan man göra tydliga riktlinjer för hur man ska hantera händelser där det finns sådana brister i arrangemanget att man ska avgöra om löparna har tillräckliga förutsättningar att göra rätt? Ska det bara finnas två alternativ - diskning eller ogiltigförklaring av tävlingen?

Eventor 2022-07-08 19:23 #204

Redogörelse av diskningar ute som ett dokument i Eventor:
https://eventor.orientering.se/Events/Show/36916

DrP 2022-07-07 23:19 #203

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-07-07 08:31:

Kul att vi kommit fram till en gemensam ståndpunkt :-)
Finns det någon på detta forum som har avvikande synpunkt, eller ska jag försöka framföra detta mot SOFT?

Dr Dengroth 2022-07-07 08:31 #202

Svar till inlägg av DrP , 2022-07-06 18:08:

Jag menar det förstnämnda, att det ska finnas tydligare riktlinjer.

.... 2022-07-07 08:13 #201

Svar till inlägg av avh, 2022-07-06 23:03:

Tror även de som var med KSOK där gjorde likadant. Så två tjejer.
Sedan tror jag några killar hade lite flyt att loket i deras grupp gjorde rätt. Känslan var att tjejer är noggrannare och försöker orientera självständigt medans killar följer mer strömmen.

avh 2022-07-06 23:03 #200

Svar till inlägg av Vet, 2022-07-06 21:54:

Enligt gps-spåren var det bara ett: Karlskrona, som just då låg klart sist. Alla andra sprang rätt.

Vet 2022-07-06 21:54 #199

Svar till inlägg av xx, 2022-07-06 15:06:

Det var flera tjejer på första sträckan som gjorde samma fel, men då de inte var tätlöpare kom det inte med i sändning och gick obemärkt förbi. Vet inte ens om arrangören uppmärksammat det.

DrP 2022-07-06 18:08 #198

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-07-06 16:15:

Om du menar att det ska finnas en tydlig policy för hur regelöverträdelser ska bestraffas så håller jag med dig. Menar du att alla olika typer av regelöverträdelser ska behandlas lika, d
Så nej.

Dr Dengroth 2022-07-06 16:15 #197

Svar till inlägg av DrP , 2022-07-06 07:30:

Om tävlingsreglerna säger att överträdelsen innebär diskvalifikation, ja då ska de diskas. Annars får vi skriva om tävlingsreglerna och ge tydligare riktlinjer, vilket ju är fullt möjligt och kanske även lämpligt.

Dr Dengroth 2022-07-06 16:15 #196

Svar till inlägg av DrP , 2022-07-06 07:30:

xx 2022-07-06 15:06 #195

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-07-05 21:50:

Fast jag tror det var minst en tjej som också blev diskad där.

DrP 2022-07-06 07:30 #194

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-07-05 17:06:

"att diska vid regelbrott"? En påföljd vid alla typer av regelöverträdelser?
Då skulle en Mühlegg-dopad Sune-fuskare som gömmer kontroller alltså ha samma straff som de som springer in i ett omarkerad häckpassage och direkt vänder tillbaka, eller som på nattorientering kommer några meter in i en omarkerad viltzon.

Subjektivt blir det ju ändå, oavsett om man har en nyanserad eller grov.

Dr Dengroth 2022-07-05 21:50 #193

Svar till inlägg av xx, 2022-07-05 18:36:

Haha, så kan man tolka det om man vill spela dum. Eller så kan man tolka det som att några av killarna inte klarade det.

xx 2022-07-05 18:36 #192

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-07-05 17:06:

Inte några av killarna? Så alla lag blev diskade. Trist.

Dr Dengroth 2022-07-05 17:07 #191

Svar till inlägg av Dr Dengroth, 2022-07-05 17:06:

Ursäkta dubbelpost.

Dr Dengroth 2022-07-05 17:06 #190

Förstår inte hur ansvaret kan anses vara någon annans än löparens. Det framgick tydligt på kartan att kontrollen de sprang till efter kontroll 13 var kontroll 19. Det kan inte klandras någon annan än den stressade och ouppmärksamme löparen.
Alla tjejer (tror jag) klarade ju av det, men inte några av killarna. Vilket är värt att fundera över.
I fallet med t ex SNO och Kolmården var det ju uppenbart att de var mer fokuserade på att hänga löparen framför, det var väl Järla, än att läsa sin egen karta. Det agerandet kan man knappast skylla på någon annan än sig själv.

Jag tillhör falangen att diska vid regelbrott istället för att hamna i subjektiva bedömningar som aldrig blir konsekventa eller rättvisa.

Dr Dengroth 2022-07-05 17:06 #189

Surfer 2022-07-05 14:20 #188

Svar till inlägg av ...., 2022-07-05 12:44:

Observera att tävlingsreglerna inte enbart gäller för elit utan alla tävlande. Elit är de som har bäst koll på vad som gäller. Martin A att reglerna måste göras tydligare.
Vet nån om det lämnats in protest på besluten om diskning? Gissar att det inte är solklart hur utfallet blir.

sakta ner 2022-07-05 13:56 #187

Svar till inlägg av ...., 2022-07-05 12:44:

Om ditt synsätt vinner gehör så har vi skapat den ultimata preosporten.

.... 2022-07-05 12:44 #186

Svar till inlägg av old, 2022-07-05 11:51:

Och där tycker vi olika. Har man avvikit från rutt/passerat förbjudet område så ska det vara diskning. För annars blir det bara konstigt att man kan slå en person som gjort rätt men sprungit långsammare (för att den tagit sig tid att inte bryta mot regler).

old 2022-07-05 11:55 #185

Svar till inlägg av DrP, 2022-07-05 11:30:

Helt rätt!
Många här utgår från hur de skulle vilja ha reglerna, inte från hur de är.
Jag har två gånger anmält mig själv men arrangören har ändå valt att inte diska mig.

old 2022-07-05 11:51 #184

Svar till inlägg av ...., 2022-07-05 11:00:

Generellt sett håller jag med dig.

Men då det handlar om att löpare gör den sortens parallellfel som man som banläggare vill få löpare att göra ser jag ingen orsak till diskning då löparen vänder tillbaka. Men som arrangör har man också ansvaret att inte lura in löpare där de kan vålla skada eller onödig irritation. Det är som sagt supersvårt att arrangera sprint i många miljöer.

Jag gör definitivt skillnad mellan oavsiktliga misstag som rättas till och regelbrott.

Just när det gäller varvningen kan man självfallet ha olika åsikter. Jag kan inte se missödet som regelbrott men det blev fel.
Vid ev. påföljd måste arrangörens ansvar vägas mot löparens. Här kan man tycka olika.
Ser man tävlingskartan i #167 bör man ha förståelse för löparna.

Ibland fattar man beslut onödigt snabbt. Man kunde avvaktat en ev. protest. Har svårt att tro att någon inblandad klubb kunnat med att protestera.

DrP 2022-07-05 11:30 #183

Svar till inlägg av ...., 2022-07-05 11:00:

Utgår från att du menar anmäla sig själv, inte diska sig själv? Eftersom alltför många verkar tro att enda tänkbara påföljden för alla typer av regelbrott är diskvalificering, så är det en stor skillnad.

.... 2022-07-05 11:00 #182

Svar till inlägg av old, 2022-07-04 22:17:

Generellt sett så borde löparen diska sig själv. Vi kan inte hamna i en anda där alla gör regelbrott men det är ok så länge man inte tjänar på det eller ingen upptäcker det.

.... 2022-07-05 11:00 #181

Svar till inlägg av old, 2022-07-04 22:17:

Generellt sett så borde löparen diska sig själv. Vi kan inte hamna i en anda där alla gör regelbrott men det är ok så länge man inte tjänar på det eller ingen upptäcker det.

Klarsynt 2022-07-05 00:14 #180

Grejen är att vi ”traditonella skogsorienterare” inte har kapacitet att förstå att sprint är en annan tävlingsform. Ansvaret för haveriet i direktsänd SvT faller tungt på förbundet. Där om någonstans bör expertis finnas för att rådgiva lokala arrangörer.

PS 2022-07-04 23:00 #179

Svar till inlägg av old, 2022-07-04 22:17:

Det är i och för sig troligt att det var för att göra det tydligare för löparna eftersom de ju inte hade där inne att göra men om det var enda anledningen så fanns det väl massor av "återvändsgränder" som hade kunnat markeras med större förbjudna områden men i den där idrotten/grenen verkar det ju vara helt OK att försöka lura löparna på ett mer utstuderat sätt än traditionella banläggningsfällor.

Myran. 2022-07-04 22:50 #178

Svar till inlägg av EriOL, 2022-07-04 21:19:

+1 med tillägget i en karantän borde tävlingskartan vara officiell. Det underlättar för alla deltagare+arrangörer. Lite OT de få sprintävlingar jag har varit ansvarig banläggare så har jag överritat framkomligheten till det sämre/förbjudet för att få färre incidenter...
Regelverket avstår jag att kommentera öht.

Fälla hellre än fria 2022-07-04 22:41 #177

Efter att ha skummat igenom tråden så håller jag som många andra inte med old. Du är för att fria istället för att fälla men förstår inte vad det får för konsekvenser känns det som. Jag tycker det var rätt att diska lagen som inte passerade arenavarningen under sprint-stafett-sm.

Argumentet; ”Men de tjänade ju inte på det” tycker inte jag håller. Ska man kunna bryta mot vilken regel som helst så länge man inte tjänar på det? Och var går gränsen när man tjänar på det eller inte? Gråzon deluxe. Bättre att ha så tydliga regler som möjligt, vissa åker i skiten när de bryter mot en konstig regel och blir diskade, men då får arrangörer och regelsättare lära sig och göra det bättre till nästa gång för blir som sagt riktigt mycket gråzoner om man friar hela tiden.

Tycker det har blivit inflation i friande, och syftar tyvärr då inte på folk som friar till mig.

old 2022-07-04 22:17 #176

Svar till inlägg av Martin Ahlberger, 2022-07-04 21:56:

Är inte säker på anledningen till varför innergården som T och E besökte var kryssad (inte tomtmark). Kanske enbart för att hjälpa löparna att se att det var stopp? Helt orimligt att diska folk för den typen av orienteringsmisstag. Hur ska man hålla reda på vilka löpare som gjort den typen av misstag? Det blir rent slumpmässigt.

Mr Crowley 2022-07-04 22:03 #175

Svar till inlägg av Martin Ahlberger, 2022-07-04 21:56:

Jag håller helt med. Det måste vara tydligt vad som gäller.
Om händelse A inträffar så får det konsekvens B. Alla ska veta vad som gäller både före, under och efter loppet.
Idag är är det i många fall svårt att veta vad som händer efter händelse A. Det märks inte minst på alla de diskussioner som uppstår här på sidan efter nästan varje värdetävling i sprint.

Martin Ahlberger 2022-07-04 21:56 #174

Svar till inlägg av old, 2022-07-04 20:29:

Ja det var därför de godkändes och alltså är det fritt fram när nästa snitslingsmiss inträffar också. I Borås undveks några mindre rabatter att snitslas för det skulle se bra ut i tv. Tomtmark på kartan, ska man få springa rätt över de också?
Områdena som besöktes på vm hade med den logiken inte behövt markeras som förbjudna, samma misstag och straff hade begåtts ändå. Men nu var de markerade och det måste ju funnits en anledning.
Jag är för att ändra regler/göra saker tydligare/publicera prejudikat men jag vill inte leva i alla de gråzoner vi har idag.

EriOL 2022-07-04 21:19 #173

Svar till inlägg av Erik Martinsson, banläggare, 2022-07-04 10:14:

Ett alternativ till att anslå arenakarta i karantänen vore ju att organisera arenan på ett sånt sätt så att löparna som står i växlingsfållan och väntar på att gå ut faktiskt kan överblicka hela arenan och se var varvningsfållan går. Nu vet jag inte om det hade varit möjligt i ert fall, men kan vara något att tänka på för framtida sprintstafettarrangörer.

Sen har jag rent generellt en känsla av att "hemlighetsmakeriet" har gått lite för långt i en disciplin som lika mycket är tänkt som ett skyltfönster för orienteringssporten som att vara en elittävling...

old 2022-07-04 20:41 #172

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-07-04 20:18:

Navigation ingår inte i skidskyttes tävlingsidé så därför får de rekognosera tävlingbanorna hur mycket de vill i förväg.

.... 2022-07-04 20:38 #171

Svar till inlägg av old, 2022-07-04 20:33:

Men den ironiska gubben var ju för att visa att du gett upp för att vi andra inte verkade begripa. Inte att du inte begrep. Slappna av och ta inte allt så allvarligt... Peace mannen...

old 2022-07-04 20:33 #170

Svar till inlägg av .... , 2022-07-04 20:24:

Privata angrepp är egentligen inte värda att besvara.
Du skrev att det inte lönar sig att förklara för mig eftersom jag inte begriper.
Jag svarade att jag troligen har större erfarenhet än du men att man, oavsett detta, kan ha olika åsikter.
Nu fortsätter du otidigheterna.

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

00:13

2000 spänn åt helvete