Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Peter Albrektsson, 2024-08-31 17:25:

Skönt att läsa att allt är under kontroll. Tyrestaskogen är magisk och hoppas överlever många år framåt. Ett gissel att endel inte kan följa de anvisningar som finns angående eldning. Har sett en rad illegala eldstäder runt i parken och naturreservatet.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-31 18:35:

SOFT, som ju är vi orienterare, har väl indirekt frågan prioriterad, men frågan är vad SOFT kan göra för att få orienteringen att blomstra i de vita fläckarna. Inte helt lätt då det ändå måste bygga på ideella insatser och lokalt engagemang på sikt. Alltid svårt att styra uppifrån då ofta drivkraften måste komma underifrån. SOFT kan nog stödja på andra sätt.

Svar till inlägg av Oerfaren , 2024-08-31 09:38:

Absolut, tror jag. Till del funkar det redan så att de mindre klubbarna tar hand om
Mindre eller färre aktiviteter. Kanske får man acceptera att det är andra tider nu. Folk säger att det går i vågor över tid med klubbverksamheter men jag ser mer ett sluttande plan sedan länge och det känns lite som att ge upp om man bara accepterar det. Men om inte ens SOFT har frågan prioriterad så lär det bli svårt att vända trenden.

Skogsbranden i Tyresta Naturreservat som bröt ut igår torsdag 29 augusti är nu släckt. Elden spred sig från en otillåten eldstad i skogen söder om Åvaviken i Tyrestas sydöstra hörn. Privatpersoner från olika håll såg rök stiga upp från skogen och larmade brandkåren. Efter ett intensivt släckningsarbete med tre brandflyg som vattenbombade området är branden nu släckt. Det är cirka 5 000 kvadratmeter av gammelskogen som brunnit, vilket motsvarar ungefär en fotbollsplan. De kommande dygnen kommer vi som jobbar i Tyresta vakta branden för att se att den inte blossar upp igen.
Tack för allt engagemang ni besökare visat - det är fint att veta att vi är många som bryr oss om skogen och värnar om att den ska stå kvar! ❤️

Svar till inlägg av Finland?, 2024-08-31 15:17:

Det där med stafetterna är bara en liten del av det samarbete jag tänker mig, och långt ifrån det viktigaste. Jag tänker att den nya klubben börjar som den del av den gamla stora. Där de inte behöver ha en styrelse eller egen ekonomi. Den stora klubben fixar kartor, kan hjälpa till med annat som är svårt för en liten och ny klubb. På sikt blir kan den bli mer och mer självständig om det går bra. Eller fortsätter man så här om alla är nöjda med det.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-31 09:59:

I Finland finns farmavtal som gäller ungdomar och juniorer:
"Ett farmavtal är ett avtal mellan högst tre föreningar från samma region, som berör 20-åriga och yngre. Farmsavtalet uppgörs grenspecifikt och är i kraft en tävlingssäsong i taget. SSL förbundsstyrelse anger exaktare direktiv om, vilka föreningar kan sluta farmavtal. Föreningar, vilka slutit ett farmavtal, kan i allmänna stafettävlingar bilda kombinationslag i namnet av den part i avtalet, som definierats i avtalet. Avtalsföreningarna kan under avtalsperioden i allmänna stafettävlingar representera endast denna namngivna förening."
https://fso.idrott.fi/app/uploads/sites/55/2020/04/orienteringens-grenregler-2020-uppd-28.4.2020.pdf

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-31 08:06:

Ifall det finns fel i kartan tar jag tacksamt emot rättelser på min gmail.com-adress jakob.wedman

(Notera att kartan är uppbyggd av flera lager där två lager innehåller klubbar som endera är nedlagda eller inte längre anslutna till SOFT och där andra lager innehåller klubbar som jag bedömer har verksamheten på sparlåga.)

Svar till inlägg av Oerfaren , 2024-08-31 09:38:

Går det att hitta ett system där små klubbar från mindre orter har en tät samverkan med en stor klubb kanske 5 mil bort? Mycket tätare än det kanske finns exempel på idag? Den lilla klubben är mer som en sektion i den stora? De sköter verksamheten på den lilla orten med rekrytering och viss träningsverksamhet. Där finns kanske en klubbstuga som de sköter om. De tävlar för den lilla klubben individuellt, men den stora på stafetter. De har gemensam ekonomi och styrelse. Den lilla klubben arrangerar tävlingar med stort stöd av den lilla.
Antingen försätter man så här inall evighet, eller så blir det en avknoppning på sikt om den lilla klubben växer sig stark och livskraftig.
Finns säkert massor med invändningar mot detta förslag. Men kan man tänka i dessa banor?

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-31 08:06:

Instämmer, men kanske det är ok att orienterare samlas i en klubb i kommunen? Jag vet ställen där klubbar tynat bort i mindre kommuner men där klubb i närs kommun på någon mil istället är väldigt livskraftig. Min erfarenhet av förändring är att satsa på de som vill, engagemang, i första hand, och inte satsa på det som är trögt och svårt, i det här fallet tynande klubbar. Föreningsliv i allmänhet kräver engagemang från flera, och det kräver extra mycket engagemang från några riktiga eldsjälar, antal beroende på storlek förening/klubb. Samhället förändras, har förändrats sedan 70- och 80-talet. Tveksamt om den tiden kommer tillbaka, bättre då att anpassa orienteringsvärlden till det nya. Hur gör man det? Ingen aning 🙂😞

Svar till inlägg av xerxes1, 2024-08-30 23:24:

Samtliga invånare i Solna har betydligt närmare till riktigt livaktiga OL-klubbar (exvis Sumpan vid Ursvik på cykelavstånd) än majoriteten av Sveriges befolkning

Svar till inlägg av Pappa, 2024-08-30 21:30:

Den där kartan stämmer inte. Flera av klubbarna i vårt distrikt har lagt av och i en del av de som är kvar går verksamheten på sparlåga och dom har slutat arrangera tävlingar. I en annan tråd finns en bättre kartläggning, men i den togs bara kommuner upp. Dvs om det finns en klubb i kommunen så ansågs det "täckt", men i verkligheten har det funnits flera klubbar i samma kommun, men bara en återstår.

SOFT har ju allas uppgifter så dom borde kunna göra en riktig kartläggning över utvecklingen de senaste 10-15 åren.

Svar till inlägg av xerxes1, 2024-08-30 23:24:

Har du siffror på hur många som bor i Solna som orienterar?

Tycker Solna har för få orienterare. 85000 invånare.

Svar till inlägg av TG, 2024-08-30 22:16:

Hade sydvästra Skåne varit täckt med bra OL-terräng hade Malmö vunnit 10mila före Lund och Helsinborg.

Svar till inlägg av TG, 2024-08-30 22:16:

Kvoten skog/markyta är också väldigt låg.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-30 21:17:

Det bör många människor i Malmö, men hur många är orienterare?
Kvoten orienterare/befolkning känns väldigt låg där.

Svar till inlägg av Pappa, 2024-08-30 21:30:

Man får släcka klubbar som försvunnit och klubbar med låg aktivitet. Då blir det fler vita fläckar. Norrland förutom kusten och Östersund är väldigt tomt. Men där bor väl inte så.ycket folk heller. Tycker även stora delar av Småland och Södermanland är lite glesa. Det blir lite missvisande ibland då prickarna inte alltid är där klubben har sin verksamhet. Men de flesta större orter har ju en klubb. Här är dock några platser att jobba på:

Strömsund
Storuman
Sveg
Sälen
Tierp
Vingåker
Norrhult
Tingsryd
Öland

Svar till inlägg av xx, 2024-08-30 21:17:

Bra fråga, det känns inte så vitt om man tittar här https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=10e43X06E3nmra0jZz-jL1lCHhNsSJU0

Vilka vita (eller ljusgrå) fläckar har vi där det borde finnas en orienteirngsklubb? Vilka orter/städer saknar en klubb (eller har en tämligen insomnad) men borde ha förutsättningar för att ha en? ar ska SOFT börja sin satsning?

Svar till inlägg av Skåning, 2024-08-30 14:52:

Det där låter ju jättebra. Nu är väl Skåne ett av de större distrikten med kanske lite mer resurser än de norr om Dalälven. Men nåt som du beskriver vore ju en bra målbild för oss i obygderna.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 14:17:

Så här var det med läger och tävlingsresor med Skånes OF när jag var ungdom 13-16 år.
- Vinterläger i februari en helg öppet för alla
- SSM i april, tävlingshelg med uttagning men med många platser
- Tävlingsresa kristi himmelfärd. Också uttagning men ganska många platser
- Breddläger i juni öppet för alla. 4-5 dagar tror jag.
- USM-läger tror jag att det var nånstans här i maj/juni.
- GM med några dagars läger före i början av augusti. Oftast tisdag-söndag. Uttagning med lite färre platser.
- USM i september. Då var det uttagning hit men nu får väl alla vara med.
Dessutom regionläger med några andra distrikt på sommaren när man var 14 år.

Ett rejält program om man var med på allt men det var väldigt roligt.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 14:17:

Vi har fortfarande resultatlistor så min upplevelse är inte att vinster inte uppmärksammas.

Det SOFT kunde göra för att uppmuntra tävlingsinriktade är en väl fungerande och ändamålsenlig Sverigelista.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-30 09:26:

Det är väl flera delar i det här... dels menar jag att vi saknar (eller har för lite av) budskap som lockar tävlingsinriktade i alla åldrar till orienteringen. Väl inne i sporten borde man också ha läger och sammankomster dit man blir uttagen för att man visar bra resultat utan att det måste vara på landslagsnivå.
Det hindrar ju inte att man har andra läger o dyl "för alla" också, men moroten attraherar vinnare. Om man nu får använda begreppet.

Svar till inlägg av Oerfaren , 2024-08-30 09:51:

Tror orienteringsdöden med föreningar som upphör eller tynar bort märks mindre i storstäderna men de vita fläckar jag tänker på är områden där klubbarna försvunnit eller orienteringsverksamheten upphört. Därmed ritas färre kartor och arrangeras färre tävlingar där. Och det finns inga incitament eller stöd för att klubbar eller distrikt ska vända på det
Den frågan borde SOFT arbeta med.

Svar till inlägg av Genomtänkt?, 2024-08-30 10:28:

Jag menar ju inte att vi sks lägga ner landslaget, men målet "världens bästa landslag" är ju redan uppnått och jag ser att vi har större behov av andra målsättningar som t ex att motverka orienteringsdöden ute i landet. Det märks
Nog inte lika tydligt i universitetsstäderna.

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-08-30 10:53:

Håller med, men jag tycker det är för mycket marknadsföringsbudskap som bygger på att bara vara med och för lite fokus på att nå tävlingsinriktade som vill vinna. Även bredden brukar gilla att ha en elit i klubben. Vi missar dom som är resultatinriktade av sin natur, dom behöver också få utlopp och "kredit" för sitt sätt att vara.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-30 11:02:

Ja, precis så är min erfarenhet också. Prio 1 i satsningar för att behålla ungdomar borde vara att få dem till att börja tävla Gör riktade satsningar mot detta. Hyr en buss och ta med så många som möjligt till en tävling. Gör en poängtävling där man får en poäng för varje tävling man är med på osv. Det skulle betyda oerhört mycket om vi lyckas med detta.
En annan fördel är att de då får orienteringsaktiviteter utan att man måste fixa dem själv.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-30 09:35:

Jag är aktiv i en relativt liten klubb med få ledare. Vi har en tjej som varit fantastiskt intressera av orientering i flera år, men det var först för ungefär ett år sedan som hon hittade ut på andra arrangemang än klubbens egna. Nu har hon dragit med sig familjen till tävlingar både i distriktet och semestertävlingar på annat håll i landet. Hon placerar sig ofta i nedre delen av resultatlistan när hon tävlar, och frågar man så tror jag inte att hon ser tävlingsmomentet (med tidtagning och resultatlista) som särskilt viktigt, men att träffa andra orienterare på tävlingar och läger, DET är viktigt. Så hon personiferar precis det du skriver, att få medlemmarna att bli tävlingsaktiva är viktigt, men fokus på att tävla är inte alls viktigt.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Det är mängden som skapar en förening, inte ett fåtal tävlingsinriktade. Tävlingar för nya i sporten är utbildning inte en chans att samla medaljer/pokaler

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Kommer verkligen "dom som vill vinna hela tiden"-ungdomarna vilja vara kvar i orientering sporten, när landslaget är nedprioriterat och att vinna guldmedaljer inte är viktigt?

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Låter bra. Gissar att det finns en definition på vita fläckar-områden. I ett mälardalslän på 70- och 80-talet fanns det många klubbar med många medlemmar och stor aktivitet. Nu tynar många av dessa klubbar med enstaka som orienterar, medan endast 2-3 stycken klubbar har stor föreningsaktivitet. Ingår de tynande klubbarna i de vita fläckarna? I till exempel Stockholm och Göteborg finns flera klubbar med god aktivitet, dvs flera aktiva orienterare och medlemmar som hjälper till med arrangemang etc. Men i dessa storstadsområden finns också områden där det inte finns någon klubb, till exempel Rinkeby. Är det dessa som menas med vita fläckar?
Jag tror det är svårt att med konstgjord andning, dvs bidrag och andra stöd, att stimulera till bildandet av nya klubbar. Däremot om man ser ett intresse bland personer på någon vit fläck, då kan soft gå in och stötta detta, till exempel med dina förslag på insatser.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-29 23:42:

Bra analys! Punkt 3 ska inte underskattas! Jag har hållit på i tre år med att försöka återstarta verksamheten i min avsomnade gamla moderklubb, efter att ha "flyttat hem" igen. Nummer 1 (kartor och utrustning) fanns redan. Nummer 2 (ledare) är jag, men nummer 3 (orienterare) kommer inte automatiskt! Det kräver en viss envishet att fortsätta att ordna träningar kontinuerligt, när det kommer kanske 2-4 personer, ibland noll. Jag upplevde att intresset till och med gick ned andra året, efter att den första entusiasmen över att någon faktiskt gör något, lagt sig. Efter tre år tycker jag mig se en viss ljusning. Vi har ett litet gäng på 5-10 killar och tjejer som kommer på ungdomsträningarna och har fått in en LOK-stödsansökan för våren och kommer därmed inte att vara en vit fläck för ungdomsorientering vid nästa upplaga av den utmärkta sammanställningen som Jakob gjort https://gronsomkartritare.blogspot.com/2024/07/orienteringsklubbarna-2024-5-vita.html

OF har jag haft ytterst lite kontakt med, men jag vet ärligt talat inte vad de skulle kunna ha stöttat med heller. För oss är det att nå ut och locka in fler att bara vara med i verksamheten, som är största utmaningen. Jag är lite förbryllad över att det är så svårt att få in fler i orienteringen. Jag upplever att det är allmänt positiv inställning och att det är många som säger sig vara intresserade, både för egen och sina barns del, när man pratar med dem. Men de dyker ändå aldrig upp, trots att vi ordnar lättillgängliga träningar i närområdena. Hade något naivt förväntat mig att om vi kontinuerligt erbjuder välordnade träningar, så kommer folk att hitta till oss, men det har varit väldigt segt.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-30 09:26:

Håller med! Kan man få 10 unga vuxna att bli intresserade och aktiva så finns förutsättningarna att växa på sikt. Man måste få igång en grupp på flera personer som kan driva verksamheten vidare. Annars är risken stor att man lägger ner jättemycket kraft och resurser på något som snabbt dör.

Tror inte heller det är tävlingsinriktade nybörjare som har störst förutsättningar att bli kvar. Däremot tävlingsaktiva. Får man dem att åka på tävlingar och gilla dessa är förutsättningarna oändligt mycket större än om det bara kommer på träningen en gång i veckan.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Det där med att "tydligt premiera tävlingsinriktade nybörjare" är jag mycket tveksam till. Visst ska man uppmuntra folk att åka med på tävlingar och andra aktiviteter borta men att just de mest tävlingsinriktade nybörjarna skulle vara de som blir kvar tror jag inte att det finns så mycket belägg för. Många av dessa ser nämligen hela livet som en tävling och orientering är bara en av många saker de provar. Ser de inte att de kan bli världsmästare så går de vidare till något annat och det behöver inte ens vara idrott. Om det är något som ska premieras så är det nog snarare ett genuint intresse för just orientering vilket förstås inte står i motsättning till att man gillar att tävla.
Om man ska skapa verksamhet på nya platser så tror jag förresten inte att det är ungdomar man ska fokusera mest på i början utan unga vuxna som känner att de vill träna med andra. Det var väl så orientering och många andra idrotter växte sig starka i början.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

+1

Eller rättare sagt sista stycket är
A+

Huvudfrågan för SOFT borde vara hur vi får fram fler tävlingsaktiva orienterare i hela landet.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-29 16:14:

Det finns förslag i flera andra trådar, men en bra sak vore om SOFT anställer personer som är från, bor och verkar i områden som är vita fläckar på föreningskartan. Med uppgift att stödja begintliga klubbar i nyrekrytering, marknadsföra orientering och verka för uppstart av nya föreningar. Utöver vad de kostar själva behöver de alltså också ha en operativ budget. Kalla dom distriktskonsulenter eller nåt. Ta bort några kommunikatörer och dra ner på landslagsbudgeten betydligt en tid. Just nu behövs inte fler guldmedaljer utan stopp på orienteringsdöden i landet.

En annan grej vore att införa tydliga incitament till distrikten att starta upp fler föreningar. Idag har distrikten ingen anledning till det. Inte klubbarna heller.

En tredje sak vore att tydligt premiera tävlingsinriktade nybörjare i likhet med Svenska Fotbollsförbundet: "för att få åka på läger måste du vara en bra orienterare. Du kanske inte märker det, men vi ser dig via våra ledare". I vårt distrikt är man glad om nån vill åka. Det är för mycket fokus på att "alla ska med" och "ingen tidtagning" så dom som vill vinna hela tiden söker sig till andra idrotter där deras förmåga uppskattas bättre och de får konkurrens som de vill ha.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-29 07:25:

Ja, det är en bra fråga. Vad behövs egentligen för att starta en orienteringsklubb som man inte bara tävlar för utan även bedriver träningsverksamhet och rekrytering? Det behövs väl tre saker:

1, Kartor+utrustning
2, Ledare
3, Orienterare/medlemmar

Vad av detta kan SOFT (+OF och RFSISU) hjälpa till med?

Absolut punkt 1. Här tror jag också det går att få rätt bra med bidrag för att kartera områden för att kunna starta ny verksamhet.

Punkt 2 går ju att lösa med att ha SOFT-anställda som bedriver viss verksamhet. Men det är ju inte ekonomiskt hållbart mer än för några enstaka aktiviteter. Här måste man få igång ledare på orten. En stor fördel om det finns gamla orienterare eller nyinflyttade som är intresserade. Men givetvis kan man hjälpa till med ledarutbildning. Det känns som en jätteviktig del. Man kan också hjälpa till med att ordna samlingar/aktiviteter för att fånga upp presumtiva ledare på orten.

Punkt 3 kan man ju börja med på allvar när punkt 1 och 2 är fixade. Men man kan förstås Göra ett par aktiviteter innan det finns ledare på plats bara för att väcka ett intresse.

Ska man verkligen lyckas starta upp något nytt så tror jag det vore jättebra om grannklubbar kunde hjälpa till att stötta den nya klubben. Kanske finns det nya eller gamla kartor som kan hjälpa nya klubben. Dessa tycker jag den nya klubben skulle kunna få använda typ gratis. I alla fall i början. Eller helt enkelt ge bort gamla kartfiler/karträttigheter som man inte längre har nytta av.
Man kanske även kan hjälpa till med lite ledare ibland eller arrangera några aktiviteter på orten för den nya klubben. Eller låta dem vara med på grannklubbens träningar ibland. Skulle det lyckas att starta en klubb, säg 4 mil från en annan klubb, så skulle även den klubben ha stor nytta av detta.

Men det är nog inte lätt att starta upp verksamhet helt från noll. Förutsättningarna är nog bättre att försöka blåsa liv i befintliga trötta klubbar innan det är för sent. Då finns mycket av det som behövs redan på plats. Kanske rent av en klubbstuga.

Men eftersom det tydligt står i kompassriktning 2030 att man vill att det ska skapas klubbar/verksamhet i vita fläckar bör man ju ha en plan för det.

Svar till inlägg av Oj, 2024-08-29 21:19:

Ja, det tror jag också. Det är väldigt svårt att starta upp verksamhet helt från noll. Krävs nog att det finns några intresserade med orienteringskunskap som kan dra igång.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-29 19:58:

Tror att det finns rätt många områden där man har haft och kanske har lite verksamhet där det skulle vara en fördel om man fick igång den ordentligt igen.

Lycka till att få igång verksamheter där det aldrig tidigare har funnits orienteringsverksamhet. Tror det behövs väldigt mycket mer än en karta.

Svar till inlägg av Otb, 2024-08-29 19:58:

Laserkarta är inget för en nybörjare - proffs/blå/svarta löpare hanterar den däremot.