Orienterare.nu

Loop 2026-06-27 21:36 #25197

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2026-06-27 20:18:

Den utredningen var för generaliserad ålderssynhet? Sen är dom beräkningarna enligt dokumentet gjorda på dagsljus på sommaren och utelämnar dom sämsta 2,5% av befolkningen.

Så rimligtvis ska man instruera HD80 att använda pannlampa på vår, höst, vinter och i mulet väder, då ska dom kunna läsa 7500del. Och dom 2,5% som ändå inte kan tyda kartan, eller hade behövt en annan typ av anpassning, dom bryr vi oss inte om.

Spontant känns det som en dålig kombination att vi förstorar och förstorar samtidigt som vi inte gör något för dom som ser sämst. Alltså kommer det hela tiden finnas några som inte ser kartan och så går vi åt ytterligare förstoring för samtliga. Rimligtvis tar man fram en lösning åt dom som ser sämst och sen kan resterande springa med annan skala. Också hjälpmedel för dom som ser sämst skulle kunna testas och informeras om. Pannlampa som sagt som en del. Kartställ så det blir lättare att använda förstoringsglas?

Storklubbar 2026-06-27 21:33 #25196

Svar till inlägg av sprintstafett , 2026-06-26 19:48:

Tycker det är dåligt om varken deltagare eller ledare i en storklubb som Gmok har koll på reglerna och ännu sämre om de har koll men inte bryr sig. Sen är det en annan diskussion om regeln bör finnas men nu finns den och då får man finna sig i det.

Zerbembasqwibo 2026-06-27 20:18 #25195

Svar till inlägg av Loop, 2026-06-27 17:33:

Du menar den utredning som redan gjorts som låg till grund för att 45+ skulle ha 7500-del?

Utredningen: https://orienteringse.sharepoint.com/:f:/s/SOFT-Externt/IgBdgcOS8NRRSLBoJNrTkB0AAUUAv7A543gUgMjpXFb-1aI?e=CqgKYa
Nyhet om beslutet: https://www.orientering.se/forening/foreningsnytt/storre-kartskala-for-ungdomar-och-aldre-efter-nyar/

Loop 2026-06-27 17:33 #25194

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2026-06-27 13:01:

Rimligtvis skulle det göras en utredning gällande på vilket vis sporten kan ge anpassning till utövare som har funktionsnedsättningen synproblem i någon form. Den ska då utgå från dom faktiska utövarna och innefatta alla åldrar, även barn, senior och yngre veteran.

Om HD80 ska ha skala 5000 av någon höftad anledning dröjer det inte länge tills en 79-åring, eller 55-åring, är kränkt eller snarare saknar anpassning. Och ett barn ska vänta tills denne fyller 80 år?

Nu förstorar man kartskalorna lite på om pö utan att ta fasta på vilka behov dom med synnedsättning faktiskt har. Var är diskussionen om färgblindhet exempelvis? Ökad kontrast?

En annan aspekt är anpassning i banläggningen för att undvika kontrollpunkter i svårlästa områden. Detta är rimligtvis inte något som ska gälla på alla tävlingar, men borde kunna arrangeras på utvalda tävlingar.

Zerbembasqwibo 2026-06-27 13:01 #25193

Svar till inlägg av Christer Carlsson , 2026-06-27 12:06:

Måste inte OCAD anpassas då? Det måste väl vara minst 50% av Sveriges tävlingar som avgörs på ej certifierade kartor? (Pdfade och printade)

Mtp nu snart också 5000-del så blir banläggningen ännu krångligare och tröskeln för nya allt högre om det ska göras massa manuella kartklipp och splittrande av banläggningsfiler.

Christer Carlsson 2026-06-27 12:06 #25192

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-27 11:30:

Om du lyckats med det, så har du lurat certifieringen, för det är obligatoriskt att följa instruktionerna i IOF dokumentet som behandlar tryck och färger.

Frågan 2026-06-27 11:30 #25191

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2026-06-27 10:05:

Jodå, beror på nivå och skala. Du kan certifiera en rätt billig laserskrivare, och printa direkt från Ocad för nuvå2, 10000 och nedåt. Inga konstigheter.

Christer Carlsson 2026-06-27 10:05 #25190

Svar till inlägg av Kry, 2026-06-26 22:33:

Om man ska skriva ut enligt kraven för certifierad utskrift kan inte "Canvas" användas, tyvärr.

Frågan 2026-06-27 09:35 #25189

Svar till inlägg av DrP, 2026-06-26 22:23:

Fler än 10. Det låter som om du inte kan OCAD…eller så använder du inte det så effektivt. Läs på om canvas!

Är det möjligt? 2026-06-26 23:34 #25188

Svar till inlägg av sprintstafett , 2026-06-26 19:48:

Hur är det möjligt att man i Eventor kan anmäla en för ung löpare till start i SM?

OL-man 2026-06-26 22:50 #25187

Svar till inlägg av DrP, 2026-06-26 22:23:

Än så länge är det ett fåtal tävlingar som har haft 5000-del, kanske bland annat av angivna skäl.
Banläggning ska ju anpassas till de bästa i klassen, så borde väl gälla även för kartskalan. Alltså anpassas till dom som har acceptabel syn.

avh 2026-06-26 22:37 #25186

Svar till inlägg av TG, 2026-06-26 22:24:

Regelvcerket 3.7.10

Kry 2026-06-26 22:33 #25185

Svar till inlägg av DrP, 2026-06-26 22:23:

Det finns en smart funktion i OCAD, canvas. Om man får till det kan man ha samma kartfil för alla layoter.

. 2026-06-26 22:32 #25184

Svar till inlägg av TG, 2026-06-26 22:24:

Svensk orientering: Förutsättningar för SM deltagande.
https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/tavlingar/sm-usm-veteran-sm/forutsattningar-for-sm-deltagare/

TG 2026-06-26 22:24 #25183

Svar till inlägg av sprintstafett , 2026-06-26 19:48:

Var hittar man den regeln?

DrP 2026-06-26 22:23 #25182

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-26 09:59:

Har du någonsin varit banläggare på en nationelöl tävling? Har du inte egen certifierad skrivare måste både ban- och kartfil i ett sent skede måste splittas. Varje utsnitt behöver layoutas. Allt ska kontrolleras. Det blir lätt flera timmars jobb per utsnitt, och så fort det ser sena ändringar behöver man införa det på samtliga ban- och kartffiler. Sannolikheten för misstag ökar exponentiellt med antalet utsnitt. Hade vi erbjudits 1000:- per deltagare i HD80 om de kräver 1:5000 hade jag ändå tackat nej.

sprintstafett 2026-06-26 19:48 #25181

Gmok diskade för en för ung i laget. Försök till fusk, dålig koll eller onödig regel?

Frågan 2026-06-26 16:15 #25180

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2026-06-26 15:48:

Vad snitttar HD80+ på en vanlig tävling? 0-15 deltagare. Okejdå, ni missar en hundring. WOW! Men man betalar mer än gärna 500 spänn i bensin för att åka bil, enkel väg…

Orkaloggain 2026-06-26 15:48 #25179

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-26 09:59:

5% av intäkten? Ej småpotatis. 30-50% ryker jubä i skatt.

"Ett utsnitt till inte så mkt extra jobb" - varje utsnitt gör arrangemanget mer sårbart för fel pga sena ändringar.

OL-man 2026-06-26 13:53 #25178

Svar till inlägg av Loop, 2026-06-26 12:59:

Eskilstunas tävlingar i början juli har en ny klass, Para-I. Skulle man kanske ha en klass även för synsvaga, ej åldersbunden, med specialkartor?

Loop 2026-06-26 12:59 #25177

Svar till inlägg av OL-man, 2026-06-26 12:34:

Såklart behöver deltagarna kunna se kartan, men har andra alternativ än att förstora kartan för samtliga deltagare diskuterats?

Ge synsvaga ett häfte med A5-papper där vardera sträcka är på separat blad? Då kan det skrivas ut på hobbyskrivare och vara i 4000del eller 3000del. Sen kan resterande deltagare få kartan på 7500del eller 10 000del.

OL-man 2026-06-26 12:34 #25176

Svar till inlägg av Loop, 2026-06-26 11:28:

Ändå saknas det definition.
Fjäril för HD80 låter riskabelt, då fladdrar dom väl iväg… (Ursäkta skämtet alla gamla kämpar.)

Loop 2026-06-26 11:28 #25175

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-26 09:59:

A3 blir 1,5km * 2,1km i 5000del givet att hela ytan används till karta, vilket den inte gör.

Västerbottens 3-dagars, dag 1, medel H80 2120m, knappt att banan går in på A3 i 5000del.

https://www.livelox.com/Viewer/Vasterbottens-3-dagars-dag-1-medel/H80?classId=1200132

Men HD80 kan ha kartvändning alternativt fjäril närmast mål så blir det bra.

Frågan 2026-06-26 09:59 #25174

Svar till inlägg av OL-man, 2026-06-26 08:49:

Ja, och då tar man en A3. 6-9kr extra per deltagare. Småpotatis.

B 2026-06-26 09:54 #25173

Bättre en att hänga i solen idag.
https://sportrec.eu/gps/eyoc-2026-long-w18
https://sportrec.eu/gps/eyoc-2026-long-m18

OL-man 2026-06-26 08:49 #25172

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-25 21:31:

Det är många faktorer att ta hänsyn till vid banläggning. Risken finns att banläggningen försvåras och blir sämre om man måste klämma in sig på A4. Ofta finna det terrängavsnitt som inte kan användas.

Frågan 2026-06-26 07:42 #25171

Svar till inlägg av Loop, 2026-06-25 22:36:

Japp, det var därför jag skrev att många kommer gå in, inte alla.
Men att ordna ett till utsnitt för A3 är inte mycket jobb, och merkostnaden på alla arrangemang som hålls i Sverige kommer vara otroligt liten. Typiskt mindre än 50kr för en tävling.

Loop 2026-06-25 22:36 #25170

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-25 21:31:

Ditt exempel förutsätter att start och mål är nära varandra. Med någon km till start och eventuellt utbrutet mål kan du lätt vilja ha 2km bana i en och samma riktning.

Frågan 2026-06-25 21:31 #25169

Svar till inlägg av OL-man, 2026-06-25 18:57:

H80 ska ha ca 3km banlängd på lång. Om man skulle få för sig vilja göra en långsträcka motsvarande 33% av banlängden (rätt puckat, men vi tar väl ett extremfall) upptar den 20cm. Många banor kommer gå in på A4.

OL-man 2026-06-25 18:57 #25168

Svar till inlägg av DrP, 2026-06-25 17:39:

Borde duga med en hobbyskrivare, en 5000-del blir ju tydlig ändå. Kanske problem då det kan krävas A3 för den skalan. Känns för övrigt onödigt med en så stor skala, det finns bra förstoringsglas och luppar, kan också rekommendera att operera mot gråstarr som ofta är orsaken, en mycket lätt och effektiv åtgärd.

DrP 2026-06-25 17:39 #25167

Svar till inlägg av Surfer, 2026-06-25 16:53:

Med ännu en kartskala, och därmed ännu en kartfil och ännu en banfil för de som köper karttryck, finns det då någon annan lösning än att skriva ut HD80-kartorna på en icke-certifierad hobbyskrivare? Eller bryter det lika mycket mot reglerna som att låta bli att bjuda in till dessa klasser?

Surfer 2026-06-25 16:53 #25166

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-25 07:56:

Kommentar om regel ändringen
"Med endast bör-krav –och inte ska-krav – tillsammans med att regelverket gäller under en
övergångsperiod av 2026, kan en utvärdering göras efter året och ett beslut fattas om ett
eventuellt införande av ett ska-krav till 2027 års säsong"

mmm 2026-06-25 13:34 #25165

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-25 08:00:

Du missade igen, läste inte mitt inlägg 25154.

Sortera 2026-06-25 10:59 #25164

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-25 10:54:

Vad är din poäng?

Frågan 2026-06-25 10:54 #25163

Svar till inlägg av Provokatör, 2026-06-25 09:24:

Har har du kanske en poäng, men just i detta fall har jag 100% torrt på fötterna.
Det är upp till varje tävlingsorganisatör att fritt välja skala. Ordalydelsen är BÖR i tävlingsreglerna, inte SKA.

Tiveden har således tyckt att det passar bäst med 1:5000 för detta event.
Skyller man på SOFT eller beslutet kring 1:5000 har man inte fattat nånting i detta fall.

Provokatör 2026-06-25 09:24 #25162

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-25 08:00:

Smått lustigt att signaturen som konstant verkar irra runt långt utanför kartkanten försöker göra någon poäng på att andra inte har full koll. Veva mindre diskutera mera.

Frågan 2026-06-25 08:00 #25161

Svar till inlägg av mmm, 2026-06-24 22:08:

Har du ens bemödat dig LÄSA vad som faktiskt är ändrat.
Du kanske är gammal, men nån rutin har du inte. Du bommar FRISKT här.

Frågan 2026-06-25 07:56 #25160

Svar till inlägg av Soft , 2026-06-24 22:29:

Absolut inte. Processen är otroligt inkluderande och faktiskt i många stycken FÖR inkluderande. En ändring av den här sorten (notera att det alltså inte är krav på 5000) går oftast från klubbmedlem, via klubb, via OF till förbundsmöte till beslut. Vartannat år!

Soft 2026-06-24 22:29 #25159

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-24 21:57:

Inte insatt i diskussionen här. Men om det är något som är ett skämt så är det softs beslutsprocess. De gör lite vad de själva vill och inte vad majoriteten vill

mmm 2026-06-24 22:08 #25158

Svar till inlägg av Frågan, 2026-06-24 21:57:

Joodå, du får leta ett tag efter nån med mera rutin i många orienteringssammanhang. Därför ser jag också när det sker tokighete. Inte första gången…

Logga in på Orienterare.nu