Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av zyx, 2025-06-03 20:53:

SOFT har väl, tyvärr, inga regler eller anvisningar för minsta avstånd mellan kontroller. IOF har 30 m för skogsorientering och 25 m löpvägen eller 15 m fågelvägen för sprint. Detta borde gälla också i Sverige och hade ju omöjliggjort labyrint.

Svar till inlägg av zyx, 2025-06-03 20:53:

Det brukar bli ett jäkla liv om man inte har "rätt" kartskala på tävlingar. Det borde väl gälla även sprint?

Svar till inlägg av madcap, 2025-06-03 15:05:

Även om jag håller med om att vi inte ska ha labyrintorientering på sprint så får du gärna plocka fram vilken/vilka regler du anser det strider emot. Enda jag kan komma på utan att läsa reglerna igen är minsta avstånd mellan kontrollerna och att du inte ska kunna stämpla över barriären. Båda dessa är lösbara av arrangören.

Svar till inlägg av madcap, 2025-06-03 15:05:

Vänder du dig mot sprintorientering i allmänhet eller labyrintmomentet specifikt?

Svar till inlägg av Oj, 2025-06-03 15:24:

Nå må du chille.

Vilken meningslös ide. De jag såg på brukte 40 sekunder totalt sätt. Med Air och en 5 sekunders tid mellan stämplingar blir det antagligen lotteri.

Kunde de inte bara godkänt alla når de upptäckte problemen?

Svar till inlägg av Surfer, 2025-06-03 14:12:

Fast det följde inte tävlingsreglerna där heller. Hade jag deltagit hade jag sprungit förbi labyrinten och krävt att bli godkänd ändå, för labyrinter har inte med sprintorientering att göra. Hade jag inte blivit godkänd av arrangören hade jag krävt att klassen skulle strykas pga att den innehöll regelvidriga moment.

Arrangera gärna sprintorientering om ni vill, men blanda inte inte det i sanktionerade tävlingar, tack.

Svar till inlägg av madcap, 2025-06-03 08:30:

Håller med fullständigt. Labyrintdelen tar inte många sekunder att genomföra, vilket också medför att utslaget mellan enskilda löpare oavsett genomförande inte skiljer mer än några fåtal sekunder. Risken för orättvisa förhållanden (krock mellan löpare, problem med läsbarhet, att enheterna tar stämpling på fel sida staket m.m.) är betydligt högre än värdet att genomföra detta.

Svar till inlägg av madcap, 2025-06-03 08:30:

Funkade dock bra i Järpen (utan Air)

Svar till inlägg av SM, 2025-06-03 13:35:

Oj,

en faktiskt labyrint på banan. Innovativt!

Svar till inlägg av Oj, 2025-06-03 12:55:

Så här ser exemplet ut:
https://eventor.orientering.se/Documents/Event/112619/1/TESTBANA

Svar till inlägg av IOF approved, 2025-06-03 12:39:

I labyrinten på VM sprintstafetten var det väl bara en kontroll? Dalaporten hade en fullständig labyrint med flera kontroller i.

Svar till inlägg av Oj, 2025-06-03 12:55:

Du ser inte kartan på livelox. Det är en liten labyrint mellan de två kontrollerna och där i var det några kontroller.

Hur såg det egentligen ut? Antar att det är de två kontrollerna på slutet som ser ut att ligga på två sidor av en ruin/mur med öppningar. Ser inte ut som en väldigt komplicerad labyrint på kartan.

Svar till inlägg av madcap, 2025-06-03 08:30:

Var ju labyrint på VM sprintstafetten förra året i Edinburgh så var borde i alla fall vara tillåtet på internationell nivå;)

Svar till inlägg av madcap, 2025-06-03 08:30:

Där håller jag med dig till 110%!
Kollar man sträcktiderna så är typ alla felstämplingar i labyrinten. Jag misstänker att felstämplingarna kan bero på att SIAC var aktiv och att löpare stämplat vid fel kontroll av misstag och sedan när man kommer till rätt kontroll så blickar brickan fortfarande varpå man inte får med sig rätt stämpling.
Undrar om Dalaporten är nöjda med sitt "test" ;-)

Svar till inlägg av SM, 2025-06-02 13:13:

Labyrintorientering kanske är kul som ploj eller som intresseväckare, men det har inte i sanktionerade tävlingar att göra. Jag kan inte tänka mig att reglerna tillåter labyrintorientering som en del av en tävling.

Svar till inlägg av Undrande, 2025-06-02 12:18:

Jag misstänker att "påhittet" med en labyrint-orientering på alla banor precis innan målgång har att göra med saken.

Svar till inlägg av Drullen, 2025-06-01 23:22:

Verkar i alla fall fått verkligen dåligt betyg på banläggning i eventors-enkät. Kan man gissa på svårläst karta eller banläggning som lockat till regelöverträdelse?

Svar till inlägg av Wopp, 2025-06-01 20:34:

Va hände?

Måste ändå ge kudos till Dalaporten som gick in för att alla lag på dagens sprintstafett-DM skulle diskas. Nu räckte det inte hela vägen men 50 % är ändå imponerande.

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-05-30 21:30:

Att tillägga, eftersom enheterna var placerade ungefär 30cm från varandra så kan du inte garanterat få stämpling inom 30cm från den avslagna enheten då det skulle bli 60cm från den påslagna enheten, ett avstånd där man enligt IOFs certifieringsregelverk ALDRIG ska få stämpling.

Svar till inlägg av Fiasko, 2025-05-30 20:03:

Skulle vara intressant att höra något från arrangörscoachen. Vi får säkert inget svar här, men om någon snappar upp något så delge det gärna. Vi betalar ju dyrt för deras stöd, via tävlingsskatten.

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2025-05-30 21:30:

Tack! Ditt sista stycke förklarar varför stämplingen inte tog även när jag lade pinnen på fel enhet, kortare räckvidd i sidled.

Enligt IOF regelverket som systemen certifieras enligt ska stämpling alltid registreras när brickan är inom 30cm och stämpling INTE registreras om brickan inte är närmare än 60cm.
D.v.s mellan 30 och 60cm KAN stämpling registreras men inte garanterat.
Tiden brickan måste vara inom fältet för att ovanstående ska gälla är 150ms.

En SI-enhet är ca. 10cm lång, två stycken efter varandra med motsvarande mellanrum blir totalt 30cm långt.

Av döma av bilderna så är placeringen av SI-enheter sådan att om du stämplar på "fel" enhet är du på gränsen till 30cm från den andra, och en normal stämplingsrörelse kommer göra att du inte är i fältet 150ms.

Både EMIT och SI kräver att två enheter med trådlöst aktiverat placeras med minst 100cm mellanrum så inte fälten stör varandra. Detta då fälten sträcker sig upp till 60cm i båda systemen enligt IOFs regelverk.

Oavsett avstånd tycker jag det är helt fel beslut taget (vem som nu tagit det) att placera två enheter synliga varav den ena avslagen. Det är som gjort för problem.
Jag tycker även att vid sprint att enbart ha en enhet aktiverad för touchfree är helt fel beslut, Om t.ex. en enhet slutar fungera så kommer alla efterföljande löpare drabbas av att de inte kan stämpla som tänkt.
Två enheter, båda med touchfree aktivit, med minst 1m mellanrum, precis som båda leverantörerna föreslår är enligt mig den enda lösningen för sprint som ger rättvisa förhållanden.

En sidnot: Både EMIT och SI systemet har sämre räckvidd i sidled på enheten än direkt ovanför/under enheten varför stämpling i sidled kräver längre tid nära enheten. Detta är p.g.a. elektromekaniska utmaningar med att göra ett helt sfäriskt fält.

Svar till inlägg av SrJ, 2025-05-30 20:47:

Stämplingsavståndet är 40cm enligt Sportident själva och rekommenderat minsta avstånd mellan enheterna är 1m: https://www.sportident.com/company/news/2025/2025-02-13/do-you-know-the-minimum-distance-between-two-control-stations-in-air-plus-mode

Svar till inlägg av SrJ, 2025-05-30 20:47:

Tror att maximum längd ska vara mindre än 70 cm enligt någon standard (poängen är att man ska ha handen nära kontrollen men inte behöva stoppa och stämpla).

Har i alla fall inte hört att man är garanterad någon stämpling om man är 69 cm ifrån men tror det ibland fungerar.

Se bilder på Lars Rönnols instagram, inga 70cm där inte. Min upplevelse var att det inte spelade någon roll hur nära den påslagna enheten man var, om man var närmre den avstängda. Vet inte om signalerna slår ut varandra på något sätt? Men jag trodde det bara gällde om båda var påslagna och att det var just därför man valde att bara ha 1 enhet med touch-free.

Svar till inlägg av Fiasko, 2025-05-30 20:03:

Men, är inte minimum range 70cm? Och enheterna satt väl betydligt närmre än så? Så du borde erhålla stämpling ändå, om du dunkar handen eller sveper över en avstängd enhet eftersom avståndet mellan enheterna är klart mindre än räckvidden på stämplingen från den andra.

Men självklart ska alla enheter vara påslagna. Klockren arrangörsmiss om så inte var fallet.

Svar till inlägg av Wre, 2025-05-30 19:47:

Det var en två enheter på alla kontroller men endast en av dem hade air. Den andra var normal så det var bara slumpen som avgjorde om de kontrollen du svepte handen över hade air eller ej. Så en del lyckades springa hela banan med air på alla kontroller medans andra personer hade otur och fick vända tillbaka på teoretiskt alla kontroller. Känslan på plats var att det ca var 2-6 kontroller som folk fick vända tillbaka på. Mig personligen var det 3 så kanske kom lindrigt undan;) man undrar var alla våra arrangörscoacher egentligen gör. Tillför de någonting?

Vad var det för problem med SI-Air på sprinten i Söderhamn?

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-05-30 15:08:

Vilka likheter ser du där med orientering då?

Svar till inlägg av xx, 2025-05-30 14:34:

Om du läser artikeln så var det kanske inte summorna som stack u utan sättet man agerar på med sina barn

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2025-05-30 12:04:

Vad är det för kostnader du tänker på inom orientering som föräldrar till satsande ungdomar behöver betala? En del självfinansierade landslagsaktiviteter kanske och en del andra läger som är dyra? Men ofta går väl klubbar och distrikt in och subventionerar?

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/B0K929/alpint-larmet-foraldrar-betalar-300-000-per-sasong

Tycker jag känner igen vissa tendenser inom idrott i allmänhet även om summorna kanske inte är där för orienteringen.

Svar till inlägg av MR till Finnkampen, 2025-05-29 20:54:

Enligt Livelox sprang han 4087 meter. Rasmus Pettersson sprang kortast med sina 3881 meter. 19 meter kortare än uppmätt banlängd. Fast hans gps-spår ser inte helt hundra ut. Svårt när de springer bland hus.

Svar till inlägg av Snabb, 2025-05-29 21:11:

Han är inte snabbast av orienterarna på 10km bana heller..

Svar till inlägg av MR till Finnkampen, 2025-05-29 20:54:

Det låter väl rimligt? Han är väl god för åtminstone 29 på 10km utan stämplingar och kartläsning. Men det räcker inte så långt i finnkampen

Vad är det för banlängd som är uppmätt i Söderhamnssprinten? Kortast löpbara väg? MR håller ett 10km tempo på 34:20, med kartläsning, stämpling, tvärvändningar, backar och inte minst alla metrar han löper utöver den kortaste vägen. Finnkampen nästa.

Rally-OL eller Rallykavle innebär att man springer tre och tre på en bana som är som en fläta. Det är alltid två personer som har samma kontroller (dvs första kontrollen har A&B, nästa kontroll har A&C, nästa kontroll har B&C). Man får bara springa vidare när man är två personer vid kontrollen, så det blir intervallträning och man får känna pressen att någon står och väntar på dig varannan sträcka.

Jag håller med, Rallykavle är den roligaste OL-träningen jag vet, tillsammans med Tennis-OL.