Orienterare.nu

Annan 08 2022-09-06 11:00 #20474

Svar till inlägg av 08, 2022-09-05 21:12:

Jättebra beslut att ta bort dusch. Sparar en massa arrangörstimmar och ger mer flexibilitet för val av TC. De få som efterfrågar kan ta med våtklut och duscha ordentligt när de kommer hem. Har funkat i andra länder i alla år.

Gammal 2022-09-06 09:44 #20473

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 19:54:

SOFT gav ju visst livelox monopol via en upphandling.

"Till slut valde SOFT, i samarbete med O-Ringen AB, mellan två leverantörer. Vid val av leverantörer av tjänster och produkter generellt har SOFT som policy att prioritera användarvänlighet, tillgänglighet och långsiktighet. Med lång erfarenhet av att utveckla IT-system för svensk orientering, bland annat Eventor, föll valet på Knowit i Uppsala."

https://www.svenskorientering.se/Arrangera/itochtavlings-administration/vanligait-fragorochsvar/SOFTochLivelox

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-06 08:58 #20472

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 19:54:

Precis, en välfungerande marknadsekonomi är optimal under vissa vilkor. Om marginalkostnaden (priset för den sist producerade enheten eller tjänsten) inte börjar öka kan inte ett jämviktspris uppstå där flera producenter konkurerar. Ett exempel är mjukvara.

Open source 2022-09-05 21:17 #20471

Har använt många open source program och har också fiksat några få buggar. Open source fungerar uppenbart väldigt bra för en del tillämpningar men det är väl inget som man kan tjäna speciellt mycket pengar på? (möjligt att jag är helt ovetande ...)

Det är faktiskt några som måste göra en del jobb med utveckling och sen support för att få till något bra. Ibland fungerar det och ibland fungerar det inte så bra.

08 2022-09-05 21:12 #20470

Noterar att distriktets beslut att dusch inte ska finnas på TC fick ett rejält bakslag i helgen. Det är stort avstånd mellan bestämmande folk och tävlande personer. Många var irriterade på arrangören, men det var inte deras fel.

Tillbakablicken 2022-09-05 20:28 #20469

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 19:54:

Livelox var inte först. Någon som minns Runoway och Map and coach? Routegadget var också före, och existerar fortfarande.

MA 2022-09-05 19:54 #20468

Svar till inlägg av Gammal, 2022-09-05 15:56:

Ja och den konkurrensen är fri att skapa. Nej såklart att priset kommer sjunka för båda tjänsterna och de kommer utvecklas, just det är för konsumenterna en väldigt bra grej med marknaden (när den är fri och fungerande). Men om ingen är beredd att satsa måste ju det bero på att de ser chansen att tjäna pengar som liten.

Det finns ingen som har gett Livelox monopol men de råkar vara först och har därmed sina investeringar klara, absolut.

Men tala gärna om för mig varför en open source-lösning hade varit bättre? Om den idén var bättre kommer den också alltid att vara bättre. Om det finns eldsjälar som har velat eller vill göra en konkurrent som är gratis så kommer ju såklart folk använda den istället. Oavsett om Livelox finns eller inte. Kan inte se hur SOFT har gjort fel här.

Peak Livelox 2022-09-05 16:24 #20467

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 15:04:

Soft sponsrade väl Livelox genom nåt smart upplägg där databasen för och själva eventor togs fram samtidigt?

Gammal 2022-09-05 16:09 #20466

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 15:04:

Jag menar att det inte är så troligt att någon kommer stoppa in lika mycket utvecklingstid som livelox för att till en början få en mindre del av vinsten som livelox gör idag.
Så du motsäger du dig själv när du säger att det är konkurrens samtidigt som du menar att livelox uppstod för att ge en viss avkastning.
Ett nytt företag kan ju inte räkna med den avkastningen och då är konkurrensen satt ur spel.

Gammal 2022-09-05 15:56 #20465

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 15:04:

Jag svarade på ditt påstående "Om det visar sig att Livelox har många användare som vill betala 499kr/mån och det troliga är att det går att göra en billigare tjänst så kommer någon göra det och erbjuda för 449kr/mån."
Det stämmer bara vid konkurrens.

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-05 15:45 #20464

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 14:46:

Fungerar prima för monopolisten.
Men som vi alla vet så är det inte ens ett paretoeffektivt tillstånd.

MA 2022-09-05 15:04 #20463

Svar till inlägg av Gammal, 2022-09-05 14:55:

Det var ju detta kapital som finansierade att livelox en gång startade. Ett kapital som väntades ge avkastning. Hur tusan skulle livelox uppstå om detta kapitalet inte fanns?

Gammal 2022-09-05 14:55 #20462

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 14:46:

Nej, det behövs mycket kapital eller tid för att komma ikapp någon som har monopol.
Med open source så får fler möjlighet att komma in senare i utvecklingskedjan.
När SOFT ger monopol på tjänster så slår man ut konkurrensen.
Livelox kommer naturligtvis ta exakt så mycket betalt så att ingen kommer in och konkurrerar.

MA 2022-09-05 14:46 #20461

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-05 14:17:

Nu kan man ju sätta ett pris efter vad en tjänst är värd för användaren också, fungerar prima i konkurrensutsatta områden även vad gäller mjukvara. Om det visar sig att Livelox har många användare som vill betala 499kr/mån och det troliga är att det går att göra en billigare tjänst så kommer någon göra det och erbjuda för 449kr/mån.

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-05 14:17 #20460

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 14:05:

Av principiellt matematisk-ekonomiska skäl - prissättning baserad på tillgång-efterfrågan fungerar inte bra på varor som datorprogram.

MA 2022-09-05 14:05 #20459

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-05 12:53:

Varför då? Om de köper in en tjänst förväntar jag mig att den ska vara värd sitt pris över sin tid. Fantastiskt om saker är gratis men det är fritt fram för vem som helst, inklusive dig och mig, att utveckla dessa tjänster och distribuera fritt och det är upp till SOFT att göra den mest kostnadseffektiva upphandlingen

Frågande 2022-09-05 13:21 #20458

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-05 12:53:

Rätta mig om jag har fel, men SOFT betalar väl inte för Livelox på något sätt?

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-05 12:53 #20457

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 11:58:

Jepp, men när SOFT köper mjukvarutjänster borde det vara en given klausul att allt köps med OSS-lisens av något slag.

MA 2022-09-05 11:58 #20456

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-05 11:11:

Jo absolut, men det krävs fortfarande att någon utvecklat Linux från början för att vi ska hamna där. Alla är inte LT och chansen att hen finns inom orienteringsvärlden är ganska liten. Livelox är inget dussinprogram som bara görs utan det finns en hel del utveckling bakom, utveckling drivs av incitament, väldigt ofta monetära.

.... 2022-09-05 11:28 #20455

Svar till inlägg av zyx, 2022-09-05 09:44:

Om alla slutar att ladda upp så kan ju de se hur spännande livelox skulle vara. Har de glömt att det bygger på att folk bjuder på sin gps-data?

Men iof sig kan man ju jämföra sig gratis med andra med många klick så om man tycker det är dyrt så klarar man sig ganska bra ändå

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-05 11:14 #20454

Svar till inlägg av zyx, 2022-09-05 10:07:

Bra så!
(Om MeOS: jag har inget behov av att alla ska kunna se alla idiotier jag provar, så om dom bara vill visa ett färdiga versioner förstår jag det...)

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-05 11:11 #20453

Svar till inlägg av MA, 2022-09-05 09:56:

Om RMS och LT bestämde sig för att börja ta betalt för GNU/Linux idag skulle du och jag kunna fortsätta distribuera fria och öppna versioner helt gratis.

Surfer 2022-09-05 10:37 #20452

Svar till inlägg av zyx, 2022-09-05 09:44:

Aha! mobil/tv erbjudanden, dvs alla negativa villkor ligger dolt i slutet av erbjudandet :(
Det var mer generöst beskrivet under den allmänna infon om livelox.
Men kanske har nån missat att uppdatera där, oops!

zyx 2022-09-05 10:07 #20451

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-05 09:35:

Hur mycket av mjukvaran som finns inom orienteringen är open source?
MeOS är OSS men utvecklingen sker i det privata så det är bara de släppta versionerna som har publik källkod.
DOMA och quickroute är OSS.
Liveresultat/Emmaclient är OSS.

MA 2022-09-05 09:56 #20450

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-09-05 09:35:

Vad ska Open Source hjälpa här menar du?

zyx 2022-09-05 09:44 #20449

Svar till inlägg av Surfer, 2022-09-05 09:05:

Från https://www.livelox.com/Home/SubscriptionInfo - Klubbprenumeration: "Observera att tävlingar i Eventor på distriktsnivå eller över inte omfattas av denna prenumeration. För att kunna se rutter från sådana aktiviteter behövs en personlig prenumeration."

Bjorn_G - bättre förr 2022-09-05 09:35 #20448

Svar till inlägg av Vetande, 2022-09-04 22:18:

Lär vi oss värdet av "open source" den här gången?

Surfer 2022-09-05 09:05 #20447

Svar till inlägg av Vetande, 2022-09-04 22:18:

Intressant info!
Nån som har en klubb som slantar in 500 kr + 20kr/deltagare? Lät som ett lägre pris om klubben har ork/lust att smeta ut kostnaden på medlemmarna.

Vetande 2022-09-04 22:18 #20446

Livelox har blivit sålt, därav prisökningen. Som kund förväntar jag mig betydligt mer utveckling nu, till exempel att det ska funka smärtfritt på telefon.

Surfer 2022-09-04 22:03 #20445

Svar till inlägg av zyx, 2022-09-04 21:49:

Användarna har lärt sig använda alla finesser. Men det finns nog fortfarande saker man inte vet att det går att analysera

zyx 2022-09-04 21:49 #20444

Svar till inlägg av Moses, 2022-09-02 21:14:

Har det egentligen skett någon förbättring som kan motivera det kraftigt höjda priset?

Värt det 2022-09-03 22:53 #20443

Tycker ändå det är klart värt det. Billigare än Stravas premiumversion t ex.

Ll 2022-09-03 22:26 #20442

349kr kostade om köpte i januari 2022

Snåle 2022-09-03 22:16 #20441

Ökningen är för stor. Jag förlänger inte

Moses 2022-09-02 21:14 #20440

Svar till inlägg av Orkar inte logga in, 2022-09-02 20:23:

Håller med. Dyrt och kraftig ökning men jag kommer ändå att betala. Tycker det är värt det.

Orkar inte logga in 2022-09-02 20:23 #20439

Svar till inlägg av Livelox dyrt? , 2022-09-01 19:44:

Rejäl prishöjning sedan förra året. Jag köpte min senaste prenumeration i maj 2021 för 299 kr. +67% alltså. Vete fan om jag kommer köpa någon mer till det nya priset, jag hankar mig nog fram med en löpare i taget då.

Dr Dengroth 2022-09-02 08:36 #20438

Svar till inlägg av Xxxxxx, 2022-08-26 21:36:

Problemet med klasser som H180 är att ett av de viktigaste inslagen i stafettlöpning till stor del försvinner. Stafett är löpning ”man-mot-man”, men här spelar lagsammansättningen ett spratt. Hur mycket ”man-mot-man” blir det när t ex en H45 ställs mot t ex en H65 på en sträcka?

xx 2022-09-01 20:06 #20437

Svar till inlägg av Livelox dyrt? , 2022-09-01 19:44:

Är du OL-nörd så är det lätt värt det. Det räcker ju dessutom med en prenumeration per familj.

Livelox dyrt? 2022-09-01 19:44 #20436

En personlig prenumeration ger tillgång till jämförelse av rutter för alla tävlingar och träningar, och är knuten till en viss person. Det är den prenumerationstyp som ger tillgång till all funktionalitet för alla typer av aktiviteter. Priset är 499 kronor

Bartoli 2022-08-28 07:36 #20435

Mycket regn sista dygnet över Östergötland. OK med parkeringar inför dagen DM för Sörmland och östergötland? Eller på andra ställen i landet?

Logga in på Orienterare.nu