Orienterare.nu

SrJ 2025-08-06 21:56 #23793

Svar till inlägg av Surfer, 2025-08-06 17:03:

Nej det är inget fusk, för det finns inget i reglementet som säger att om du väntar vid starten för att planera din egen start i förhållande till andra i klassen så är det ett brott. Så jag har använt fel ord.

Men det är ett klockrent brott mot reglementet om fair play, eller allt som har med det jag vill hävda handlar om att det inte ska gå att skaffa sig fördelar genom att bända på regler och sätta detta i system.

Återigen; tag bort allt vad merit och ranking heter de gånger det är valfri starttid så är det ett mindre bekymmer, även om beteendet jag beskriver ovan - och som jag själv sett och hört hända måååånga gånger ffa i gubbklasser - såklart inte är okej ändå.

Tyvärr är det svårt att lösa helt ”rättvisa” tävlingar och kopplat mot starttid om man kör fri starttid. Resonemang har och har förts att man ska ha 3 minuter minst mellan och att starttiden bokas på arenan, men tyvärr kommer det inte att gå. 2min är gränsfall.

Att köra fri starttid med 1min intervall borde helt förbjudas i alla tävlingsklasser.

Surfer 2025-08-06 17:03 #23792

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-06 16:55:

Kan du beskriva vad fusket består i? Att välja starttid är inget fusk.

SrJ 2025-08-06 16:55 #23791

Svar till inlägg av H45K, 2025-08-05 22:05:

Du är uppenbart inte en av de som fuskar för du fattar ju inte ens vad systemet går ut på eller hur det sätts i system… så all heder åt dig ;-)

H45E 2025-08-06 16:09 #23790

Tycker inte heller att resultat i kortklass (m fri starttid) ska inkluderas i Sverigelistan.

Zerbembasqwibo 2025-08-05 22:34 #23789

Svar till inlägg av H45K, 2025-08-05 22:26:

Aha - det finns kortklassfuskare i ungdomsklasserna som blir rosenrasande också??

H45K 2025-08-05 22:26 #23788

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-08-05 22:19:

Tror intendu skulle bli populär om du tar bort priserna i ungdomsklasserna.

Zerbembasqwibo 2025-08-05 22:19 #23787

Får K-klasserna gå upp på prispodiet? Får de nån form av priser?
Vad gäller för M-klasserna?

Svarar mig själv genom att googla i Programtidningen:

"Etappsegrare och plats 1-3 i totalen kommer att belönas med medalj under prisceremonierna på scenen precis som tidigare. Detta gäller samtliga huvud- och kortklasser för OL" alltså inte i motion. Tja, man kan väl säga att klasser som inte är rankinggrundande inte heller ska ha priser - men ta för guds skull upp dem på scenen för att bejublas! Alla är väl inte "fuskare" i kortklasserna....?

H45K 2025-08-05 22:05 #23786

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-05 14:31:

Hänger inte riktigt med på vad du yrar om. Men det är bara några enstaka som startar efter kl 13. Där finns plats för 20-30 till att starta i typ alla klasser om de vill. Bara att kolla i startlistan.
https://eventor.orientering.se/Events/StartList?eventId=44022&eventRaceId=45608&groupBy=EventClass&eventClassId=640321

haha 2025-08-05 21:08 #23785

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-05 19:49:

Jag vet mycket väl vem det är, du kan uppföra dig anständigt oavsett vad du tycker. Vad ska det ge att skriva som du gör?

Samma same 2025-08-05 20:51 #23784

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-05 19:49:

Varför heter du inte DrJ längre?

SrJ 2025-08-05 19:49 #23783

Svar till inlägg av haha, 2025-08-05 14:32:

Om du visste vem det var skulle du inte säga så…eller så är vi några hundra i området med samma ”problem”. Kan ju förvisso vara så..

Men störst problem har den personen - det kan jag säga.

haha 2025-08-05 14:32 #23782

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-05 14:29:

Du hånade en segrare i en kortklass och störde dig på hur folk valde att starta, så nog har du fler problem med fri starttid än bara rankingen.

SrJ 2025-08-05 14:31 #23781

Svar till inlägg av H45K, 2025-08-05 11:03:

Nej, eftersom den siste drar när näst sista dragit…skulle gubbarna få för sig starta tidigt skulle det vara startat vid kl 11. De håller koll på varann må du tro…

SrJ 2025-08-05 14:29 #23780

Svar till inlägg av haha, 2025-08-05 10:56:

Jag har inga problem med det - så länge kortklasserna inte räknas på ranking och Sverigelista.

Tjosan 2025-08-05 13:34 #23779

Svar till inlägg av PeterL, 2025-08-05 11:28:

Jag vill bara minnas att det förr ofta fanns träningstävlingar på klubb eller distriktsnivå som var välbesökta. Men när det blev mer teknikfokus så byttes de ut mot teknikträningar med mycket färre deltagare.
Kanske var det dessa träningstävlingar som skapade en bredd som sedan sprang helgtävlingar?
Jag tror inte på att folk i gemen ändras så mycket, snarare att en viss grupp blir dominerande och att verksamheten styrs av det.
Det som funkade förut funkar ofta igen, bara man anpassar det till de som är med i klubben.
Jag tror helt enkelt inte att SOFT kan vifta med ett trollspö och så blir det år 2000 igen.
Istället måste man i klubbarna och distrikten sluta drömma om svunna tider och skapa en verksamhet som fungerar, och då kanske det är dags att dra igång en serie träningstävlingar på kvällstid i distriktet.

PeterL 2025-08-05 11:28 #23778

Svar till inlägg av Tjosan, 2025-08-05 11:02:

Under 00-talet så upplevde jag att det nästan var självklart i mitt distrikt att det var stor uppslutning på helgtävlingarna. Nästan alla i min klubb som aspirerade på stafettlag (10mila, Jukola, 25manna) åkte varje helg, och då båda dagarna. Detsamma gällande ungdomar och äldre.

Idag är det långt ifrån självklart, konkurrensen är klart högre gällande aktiviteter på helgerna och framförallt breddeliten verkar inte alls se det roliga i att springa två tävlingar per helg längre. Även i ungdomsklass är det långt vanligare att man deltar en dag och gör något annat den andra dagen på helgen.

Men jag kan vara biased också, då jag befann mig i en annan del av livet för 25 år sedan.

H45K 2025-08-05 11:03 #23777

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-05 09:56:

Men vi har ju testat det här systemet i säkert 10-15 år nu och alla startar inte sent. Kl 13.00-13.30 är det verkligen ingen trängsel vid starten.

Tjosan 2025-08-05 11:02 #23776

Svar till inlägg av PeterL , 2025-08-05 09:27:

Jag undrar om det verkligen är så att kundernas krav har ändrats, vill minnas att det ofta fanns träningstävlingar på 80-talet på vardagar.
Snarare så att klubbarna började arrangera svårare teknikträningar och struntade gruppen motionärer, så nu skyller man på SOFT istället för att ransaka sig själv.

haha 2025-08-05 10:56 #23775

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-05 09:56:

Men vad spelar det för roll om någon gör det i en kortklass? Låt folk hålla på som de vill i kortklasserna, de som vill tävla med rättvisa anmäler sig till en vanlig klass.

Tjosan 2025-08-05 10:48 #23774

Svar till inlägg av Förändringsresan, 2025-08-05 08:51:

Tror kanske det alltid varit svårt att få med barnbarn ut i skogen. Mycket bättre att farfar lär barnen tälja med kniv eller spelar kort med barnbarnen.

SrJ 2025-08-05 09:59 #23773

Inte jättekonstigt med 2000 anmälda till Gröna Lund; lägg en tävling varsomhelst i ett stort upptagningsområde där det arrangeras på en häftig plats men bara tillåts göra så vart 25e år ska du få se.

Men absolut, kvällssprintar är poppis. Det ska dock kunna arrangeras också, och det är klart lättare att hitta klubbfunktionärer till en helgtävling i skog än en kvällstävling i skog. Mörkrets inträde spelar också stor roll!

SrJ 2025-08-05 09:56 #23772

Svar till inlägg av H45K, 2025-08-05 00:07:

Och, om alla ska starta sent då faller hela idén med det!
Det enda rätta vore att använda funktionen som finns att för-printa starttider med 2 eller 3 minuters mellanrum, så får man ta en starttid (helst på arenan). Då behålls nån form av värdighet i tävlingsmomentet.

Jag har på riktigt sett folk som vid starten inväntar att starta (verbalt till och med pratar med andra löpare i sin klubb om det!) tills ”rätt löpare” kommer motsvarat, varpå löpare sedan gått in i fällan 1min före för att kunna hänglås den bättre löparen….

Olle 2025-08-05 09:44 #23771

Svar till inlägg av PeterL , 2025-08-05 09:27:

Vi som bor i glesare delar av landet än jag förmodar du gör får dock inte fler deltagare en vardagskväll än en helg.

PeterL 2025-08-05 09:27 #23770

Svar till inlägg av Förändringsresan, 2025-08-05 08:51:

Jag har tagit upp detta i mitt distrikt. Kundernas krav har förändrats drastiskt sista 10 åren men vi fortsätter att köra på i inslagna spår som inget händer och arrangerar tävlingar som stor del av målgruppen är ointresserad av (troligen mycket på grund av att de som arrangerar tävlingar idag själva gillar det gamla upplägget med två tävlingar per helg, varje helg).

Idag ser man tydligt att andra saker lockar. Sprint på Gröna lund, sommarlandssprint, O-Event, Daladubbeln, Veterantävlingar på vardagar.

Detta är inte unikt i Sverige utan tex i vårt östra grannland där man i långt större utsträckning numer arrangerar tävlingar på kvällar i veckorna så har dessa kvällstävlingar i många fall högre deltarantal än helgtävlingarna.

Jag tror det är så enkelt att vi numer värderar helgerna annorlunda och för många är det idag inte tänkbart att bränna varje helg på att vara på en orienteringstävling utan man väljer kanske en dag per helg och de mest intressanta helgerna.

Kvällstävlingar i veckorna ger dock andra möjligheter där man då kan springa efter jobbet när man ändå ska motionera

Reaktion? 2025-08-05 09:20 #23769

Svar till inlägg av Förändringsresan, 2025-08-05 08:51:

SOFT är fullt upptagna med att radera historiken i Eventor så att ingen ska kunna göra jämförelser bakåt. Allt måste kunna spinnas som att det är en succé.

Förändringsresan 2025-08-05 08:51 #23768

Hörde under O-ringen att flera distrikt har tagit upp med SOFT att de knappt kan genomföra DM längre pga för få deltagare. Här på Orienterare.nu upplever jag att en del skribenter uttrycker frustration över att antal deltagare minskar. Jag hör också äldre i klubben som inte får med barnbarn ut i skogen på träning och tävling.

Samtidigt är det redan nästan 2000 löpare anmälda till sprinten inne på Gröna Lund en onsdagskväll i början av september.

Kortlöpare 2025-08-05 08:45 #23767

Klart det är en fördel att starta sent. Sedan hur viktigt det är, det är en annan fråga.

madcap 2025-08-05 07:53 #23766

Utifrån mina egna resultat från årets O-Ringen så finns det inga samband mellan min starttid och poäng i Sverigelistan. Jag ligger i tredje fjärdedelen av resultatlistan alla dagar, trots att jag startar rätt tidigt en dag, i mitten ett par dagar och nästan sist en dag. Min poäng varierar mer än min placering. Så klart anekdotiskt, men ändå.

H45K 2025-08-05 00:07 #23765

Jag tycker det är lite svårt att gnälla på folk som startar sent när alla har exakt samma möjlighet att göra det. Har svårt att se det orättvisa i det.

Oj 2025-08-04 14:29 #23764

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-04 13:55:

Beror väl alvarligt talat på tex hur många som är med, vilka möjligheter man har att välja att starta i närheten av andra, hur jämn tävlingen är och säkert annat.

Tvivlar på att fördelen är speciellt stor på en vanlig tävling men på o-ringen med en massa spår och folk är fördelen större.

Men det är ju lite roligt i hur alvarligt en del ibland verkar se på tävlingsmomentet i orientering.

Skulle tro att problemen med Sverige listan beroende på var folk bor, vilka klasser de springer, vilka tävlingar de är med på är bra mycket större än det att kunna välja starttid.

Finns väldigt mycket annat orättvist ute i skogen också, som att ha tur att se någon komma ut iifrån en svår kontroll.

SrJ 2025-08-04 13:55 #23763

Svar till inlägg av AJ, 2025-08-04 10:40:

Ja jag kan förstå det.
Men då bör alla tävlingar med fri starttid inte räknas i tex Sverigelistan, ranking etc.
För det ÄR en stor fördel att kunna välja tid. Det fattar alla.

AJ 2025-08-04 10:40 #23762

Svar till inlägg av SrJ, 2025-08-01 19:29:

Det finns många anledningar till senas starter - såg att Stefan Millegård bodde hemma och åkte från Öjersjö (Göteborg) varje dag. Förstår om inte han stod på startlinjen 8.30. Jag har inga som helst problem med att man startar när man vill i kortklass - det är ju därför jag springer kortklass. I mitt fall för att inte behöva stressa med startid när jag ska skugga ett av barnen först.

Magnus H 2025-08-01 23:50 #23761

Även om jag sprungit kortklass för att tävla hade jag nog tagit sovmorgon, det är ju själva poängen med fri starttid.

SrJ 2025-08-01 19:29 #23760

Svar till inlägg av Jossan S, 2025-08-01 10:33:

Helt enig. Kan man välja sin starttid är det inte tävling på riktigt.
Jag kollade vinnare i 8st kortplatser och deras starttider. Gör det nu med och den som inte ser en tydlig korrelation, hand upp….

Finns en vinnare från en klubb i norrförort i Stockholm som anser sig vara superstjärna för att ha vunnit sin kort-klass, och ja. Kan väl säga att ”hela Sverige skrattar” är ett hyggligt bra uttryck.

Oj 2025-08-01 13:15 #23759

Svar till inlägg av Fundering , 2025-08-01 08:24:

Tror inte orienterare vill ha en medalj för att ha deltagit på en tävling.

Passar bättre för ett marathon som de flesta inte springer så ofta.

TG 2025-08-01 12:26 #23758

Svar till inlägg av Fundering , 2025-08-01 08:24:

I lagidrotter är det väl ännu färre priser? Alla i laget får en plakett och en kexchoklad vid säsongsavslutningen typ. Hur det är i andra individuella idrotter har jag sämre koll på.

Oj 2025-08-01 11:14 #23757

Motionsklasserna (de som har det i namnet) tycker jag inte ska behandlas som de andra klasserna med tanke på priser.

Ungdomarnas kort klasser är också lite speciella. De får också priser trots att de har väldigt få deltagare och det är en helt annan klass på de som är med där jämfört med i huvudklassen.

De vuxna kort klasserna tycker jag är lite mitt i mellan. Tror det ändå är rätt många bra löpare med där. Val av start tid när det är många i skogen och spår gör ju dock en del.

Jossan S 2025-08-01 10:33 #23756

Svar till inlägg av Olle, 2025-08-01 09:09:

Tror knappast vinnarna i kortklasserna var ute och spårade någon etapp. Åtminstone inte i h50 kort klasserna sett till starttiderna.
Så länge man kan skapa sin egen lycka är det inte en tävlingsklass.

Olle 2025-08-01 09:09 #23755

Svar till inlägg av För mycket, 2025-08-01 08:44:

Så enligt dig så tävlar man när man springer H55, men motionerar när man springer H55 kort?

För mycket 2025-08-01 08:44 #23754

Svar till inlägg av Fundering , 2025-08-01 08:24:

På exempelvis O-ringen borde man slopa minst hälften av etappriserna. Räcker att ha i huvudklasserna. Känns fånigt med priser när jag motionerar. Har man såna behov kanske ett terapeutbesök står för dörren. Också mycket jobb med priserna när det pratas så mycket om att förenkla arrangemangen.

Logga in på Orienterare.nu