Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

OL-konfirmation

Mamma 2011-09-15 15:32

Min son fyller 15 nästa år och tjatar hemma om OL-konfirmation. Har tittat runt lite och sett att det arrangeras läger i såväl Eksjö som Sälen under sommaren 2012. Någon som vet vad som är bäst och om det även finns andra alternativ?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

ASi 2011-10-07 23:58 #57

Min son var i Eksjö och var mycket nöjd! Det är klart man kan ha principiella invändningar, men jag är pragmatisk och tycker det är strålande att barnen för lära känna jämnåriga orienterare från andra ställen i Sverige. Jag tror också det är nyttigt att utsättas för olika livsåskådningar. Jag har inte heller några problem med att Svenska kyrkan betalar för orienteringsträningen...

William 2011-09-26 22:09 #56

Svar till inlägg av Adde, 2011-09-25 19:06:

Till Junior Camp Sälen behöver man inte skicka ledare/uppföljare.
I år var det bland annat 7st A landslagslöpare med som uppföljare.
Gå in på www.juniorcampsalen.se om du vill se vilka som var ledare.

Klarsynt 2011-09-25 19:43 #55

Jag vänder mig i första hand inte mot det religiösa hyckleriet. Vi lever i ett fritt land. Du får tro på precis vilken gud, profet eller vägledare som känns bäst för dig. Däremot blir jag upprörd när delar av det officiella orienterar-Sverige medverkar i religiösa, kristna spektakel som konfirmationen är. Vi orienterare får aldrig i namnet av orienteringssporten bli den kristna gudens förlängda arm här på jorden.

Adde 2011-09-25 19:06 #54

Svar till inlägg av Svartvit, 2011-09-25 00:43:

Vad stockholmare som stannar innan innanför tullarna har med saken att göra förstår jag faktiskt inte riktigt. Jag tycker absolut inte att allt är svart eller vitt. Visst kan det finnas enstaka orienterare som är religiösa på riktigt och som gärna vill konfirmera sin starka kristna tro och för vilka ett kombinationsläger därför kan vara trevligt.

Det jag framförallt vänder mig mot är hyckleriet att många åker på konfirmationsläger fast de inte är religiösa och inte har någon kristen tro de vill få konfirmerad. Hur mycket orientering det än är på lägret så är det fortfarande ett konfirmationsläger med huvudsyftet att få deltagarna att genomgå den kristet religiösa ritualen konfirmationen.

Förälder>> Tråkigt att höra att det verkar vara brist på vanliga orienteringsläger att skicka ungdomarna på. Vad gäller på t.ex. O-camp (http://o-camp.se/) och Junior Camp Sälen (http://web.me.com/davidandersson/juniorcampsalen.se)? Måste man skicka med egna ledare på dessa?

Okonfirmerad 2011-09-25 08:17 #53

Tycker det är synd att många är så anti mot att man konfirmerar sig på orienteringsläger. Jag valde att inte konfirmera mig därför att jag inte var det minsta intresserad av kyrkan. Det var ett val jag hade och kände mig inte alls tvingad bara för att merparten av mina kompisar åkte på lägret.

Ingen av dem var nog där för att bli kristen utan för att lära sig om den kristna tron och kanske framförallt springa orientering. Några var inte döpta utan fick döpa sig på lägret. Jag tycker det är en fantastisk möjlighet att få kombinera men fortfarande är det ett val man får göra. Man blir absolut inte tvingad till att vara med.

Svartvit 2011-09-25 00:43 #52

Svar till inlägg av Adde, 2011-09-18 02:29:

Och allt i världen är alltid svart eller vitt också? ;-P

Orientering => orienteringsläger
Religiös => traditionell konfirmation

Stockholmare => aldrig åka utanför tullarna
Göteborgare => inte ens fundera över ett besök på östkusten

Man kan inte kombinera?

Förälder 2011-09-25 00:37 #51

Svar till inlägg av Adde, 2011-09-18 02:29:

Adde, du har nog skrivit årets bästa inlägg.

Men tyvärr har du inte rätt i en fråga, de enda läger man "kan skicka" någon till är de religiösa orienteringskonfirmationslägren. Alla andra läger kräver att man själv eller någon annan i klubber deltar som ledare. Har för mig att det var någon tjej som klagade på detta hyckleri förra året.

Johan 2011-09-22 10:28 #50

Svar till inlägg av Anette Önerud, 2011-09-18 20:53:

Bra tankar, SOFT borde ta tag i frågan och arrangera OL-konfirmation utan religion. Dvs konfirmation i meningen att konfirmera att man blir vuxen, på samma sätt som t.ex. den borgerliga konfirmation som finns i Norge.

Väntar ivrigt på svar från Martina Arkåsen, sätt fart!

H 2011-09-19 10:40 #49

Om gud hade funnits så hade vi varken behövt karta eller kompass i skogen.
"han "leder ju dig alltid på den rätta vägen.

Anette Önerud 2011-09-18 20:53 #48

Själv konfirmerade jag mig i Idre för några år sedan och är nöjd med att inte ha åkt till Eksjö, vilket majoriteten gjorde. I Idre fick jag mer utmanande och speciell terräng, och lärde känna människor jag annars inte skulle ha mött.

Om det hade funnits ett läger utan konfirmation, som erbjöd samma träning och övrig aktivitet skulle jag ha valt det. Kanske något för en klubb eller ett förbund att fila på för de som inte har lust att bekräfta sin kristna tro?

Adde 2011-09-18 02:29 #47

Mamma>> Är det orienteringen eller konfirmationen din son egentligen är intresserad av? Är det orienteringen så tycker jag att du kan skicka honom till ett renodlat orienteringsläger där han får göra något roligare än att läsa bibeln och gå på gudstjänster mellan träningspassen. Är det att konfirmera sin kristna tro som är det viktiga för din son så tycker jag nog att han borde göra detta under seriösare former än under ett sommarläger.

Jag tycker det är trist med det utbredda hyckleriet idag där ungdomar mutas med diverse olika roliga aktiviteter för att konfirmera en tro många av dem egentligen inte vill stå för. Tyvärr är ju inte orienteringen ensamma med konfaläger. Det finns fotbollskonfirmation, hockeykonfirmation, innebandykonfirmation, ridningskonfirmation, golfkonfirmation, seglingskonfirmation, scoutkonfirmation, äventyrskonfirmation, rollspelskonfirmation, språkresekonfirmation, m.fl. För mig känns det uppenbart att väldigt många av de som deltar på dessa specialläger inte skulle ha valt att konfirmera sig på annat sätt. Enligt mig handlar det alltså inte om att slå två flugor i en smäll som reklamen för dessa läger vill påskina utan det handlar om att locka ungdomar som egentligen inte vill konfirmera någon kristen tro.

FBD 2011-09-17 15:05 #46

och NEJ - SOFT bör / ska inte arrangera konfaläger.
En enskild klub ser jag inget hinder att de gör det. Distriktsförbund är tveksamt men om det är starkt efterfrågat och noll ekonomisk risk borde det vara ok (dvs OF får betalt för all tid som läggs på det).

FBD 2011-09-17 14:54 #45

Svar till inlägg av hello, 2011-09-16 10:21:

Off-topic men är tvungen att säga det - om en eventuell gudsexistens är obevisbar är per definition gudsfrånvaron också obevisbar. Ateimen är ingen religion men ett religiöst ställningstagnde på samma sätt som olika religioner.
I princip all vetenskap bygger på ett antal antaganden och definitioner, som en dag kan visa sig vara falska. Visst är mycket i bibeln fel, men detsamma gäller även en hel av det som betraktas som allmän kunskap.
Så vad gäller religiösa (och politiska, åtminstone till viss del) ställningstagande så måste man vara ödmjuk och inte vara för säker på att just jag (eller du som läser det här) har rätt. Motsatsen är grogrunden för allsköns fanatism som åtminstone jag skulle klara mig utan.

FBD 2011-09-17 14:43 #44

Svar till inlägg av Klarsynt, 2011-09-15 23:51:

tror man att det finns ett facit kring etik och moral lever man farligt !

Farsan 2011-09-17 14:08 #43

Är själv också icke-döpt ateist som på min tid var en av de få som inte konfirmade sig och har också gått ur kyrkan. Har dock inga problem med detta med läger som ordnas. De som vill är ju välkomna att ordna läger själva och det finns ju också, t ex rikslägret.
Min dotter har precis gått ett läger och tyckte det var en höjdare. Då var det inte detta med religionen utan allt annat runtomkring. Hon var inte döpt utan gjorde detta på lägret. Detta var hennes eget beslut, även om det säkert finns lite grupptryck runt det hela.
Kyrkan är ju något som vi i vårt samhälle har levt med under lång tid och tillhör fortfarande samhället. Men det är bra att det diskuteras och själva tycker jag att religion är som opium för folket... (eller rättare sagt var så de senaste 1000 åren och mer...) I Sverige är det inte riktigt så längre i mitt tycke.
Svenska kyrkan har nu separerats från Staten, vilket jag tycker är en rätt väg att gå. Men tyckte att det hela sköttes väldigt bra under lägret i Eksjö.

Men som jag har sagt innan, lägg en motion om det hela och se hur opionen ställer sig till det.
Tror inte att det går igenom första gången, men kan säkert väcka tanken hos många.

ME 2011-09-17 07:42 #42

Kan bara instämma med Klarsynt m fl att det är sjukt att delar av det officiella OL-Sverige arrangerar indoktrineringsläger - för att konfirmering, som ju i de allra flesta fall avslutas med en offentlig "bekännelse av den skristna tron", skulle handla om någonting annat är struntprat.

Skönt att allt färre av våra ungdomar (numer mindre än en tredjedel) går med på att underkasta sig denna förlegade procedur.

Det var för övrigt bisarrt att jag som icke-döpt livslång ateist i vuxen ålder var tvungen att aktivt gå ur svenska kyrkan för att slippa vara med och finansiera dess verksamhet.

hello 2011-09-16 23:00 #41

Svar till inlägg av Karin, 2011-09-16 15:09:

wow. Fel när det gäller de flesta svenskar. Innan år 1996 blev alla svenskar automatiskt medlemmar i svenska kyrkan vid födseln om deras föräldrar var medlemmar. Numer däremot har du rätt.

PS 2011-09-16 20:39 #40

Precis min inställning. Liksom det är en bra service med sportförsäljning så ska man heller inte se det som något negativt om kyrkan vill vara där och om en muslimsk församling är intresserade så ska de förstås vara välkomna på samma villkor. Detta innebär förstås även att Ulf Ekman eller andra "lite mer speciella" företrädare inte ska nekas. Vill man begränsa så ska man ha en tydlig strategi som gäller alla och inte bryter mot RF:s stadgar. Man kan tex neka böneutropare med hänvisning till att det stör och man kan sätta gränser för var olika former av verksamhet får bedrivas på samma sätt som att försäljning inte får ske varsomhelst.

insider 2011-09-16 15:21 #39

Svar till inlägg av Observer II, 2011-09-16 14:59:

Att orienteringsrörelsen inte aktivt ska propagera för t ex socialdemokraterna eller kyrkan är helt självklart. Men vill sossarna sätta upp en valstuga och kyrkan en kyrka på O-ringen så kan jag inte se något hinder för det förutsatt att de betalar för sig. Precis som Team Sportia får göra för att slå upp sitt tempel och utställarna för sina platser på mässan.

Karin 2011-09-16 15:09 #38

Hello>>> Ja, du minns fel. Medlem i Svenska kyrkan blir man genom dopet. Det är alltså bara de barn som döps som blir medlemmar.

Observer II 2011-09-16 14:59 #37

Svar till inlägg av keith_d, 2011-09-15 16:43:

"Ol-konfirmationsläger handlar väl ändå mest om att springa orientering och träffa kompisar? "

Det är så de marknadsförs och det är därför många tycker de är osmakliga. Det är därför jag inte förstår varför SOFT anser potatisen var så het att man inte kan lyssna på de unga orienterare som efterlyser Livssynsläger i stället för Religiösa läger. Då har vi likabehandling inom orienteringen, de som sedan väljer att komplettera med religiös konfirmation efteråt har full frihet att göra det.

Men orienteringsrörelsen skall varken arrangera eller aktivt propagera för religiösa arrangemang. Lika lite som vi skall ha en socialdemokratisk valstuga på Oringen skall vi ha en Oringenkyrka, kan det vara så svårt att förstå.

W 2011-09-16 13:47 #36

Svar till inlägg av insider, 2011-09-16 13:32:

Göteborgs OF och Västergötlands OF har haft läger i flera år och även nästa år, medans Malungs OK´s läger har premiär 2012. Har personlig erfarenhet av Göteborgs läger och kan rekommendera det.

insider 2011-09-16 13:32 #35

Svar till inlägg av PS, 2011-09-16 13:03:

Fram till 2009 var det Svenska Orienteringsförbundet som arrangerade konfirmationsläger. I år har Göteborgs OF och Västergötlands OF varit ansvariga. Och nästa år sköter Malungs OK den religiösa verksamheten. Se:
http://www.orientering.se/Arbetsrum-ovriga/Ungskog/Konfirmationslager/

PS 2011-09-16 13:03 #34

Nu vet jag inte hur upplägget är för de olika lägren just nu men jag tycker att det är en väldig skillnad på om förbund upplyser om att möjligheten till ett läger finns jämfört med om de satsar förbundspengar och andra resurser på att planera och genomföra ett läger. Förbjuder man även information så hamnar man i ett väldigt svårt läge. Vad skulle man då tex få skriva om i Skogssport? Vilka annonsörer kan man godkänna? Att ett företag eller en organisation stöder svensk orientering tycker jag inte med automatik betyder att svensk orientering står bakom dem även om en annonsör många gånger är ute efter att man ska göra en sådan koppling. Jag har aldrig upplevt att svensk orientering har haft något emot att jag sprungit med en rysk kompass trots att de haft ett mångårigt stöd från en svensk konkurrent.

insider 2011-09-16 10:34 #33

Svar till inlägg av hello, 2011-09-16 10:21:

Exakt, mer orientering överallt! Så gärna för mig att Svenska kyrkan och alla andra mer eller mindre obskyra religiösa rörelser har orientering på programmet. Men bannlys att orienteringsförbund har religiös verksamhet på sin agenda!

hello 2011-09-16 10:21 #32

Svar till inlägg av Jonas Hagström, 2011-09-16 07:58:

Att kalla ateismen för en tro? Att dessutom pålägga den epitetet icke-bevisbar? Hmm...jag får nog byta medlemsskap, den där klubben är inte längre för mig.

Jag tror endast på saker som är bevisat, samt på en del som anses vara allmän kunskap. I övrigt är jag en skeptiker. Kunskap och sanning är minsann inte alltid samma sak. Att pålägga att det alltid finns icke-bevisbar tro i grunden för alla värderingar är ju att ge upp om mänskligheten. Hur ska man annars kunna få folk att ändra uppfattning i vad vi skulle anse vara felaktiga värderingar om man inte kan lägga bevisen på borden? Jag har själv ändrat uppfattning i många frågor genom samtal och diskussion om värderingar, och har också stärkt mina egna övertygelser, men det har aldrig varit i religiösa sammanhang. Religion har ett sätt att skapa sig monopol på vad som är rätt och fel genom (som du själv nämner) icke-bevisbar tro.

Sen så handlar inte (i alla fall inte min) diskussionen egentligen om att blanda orientering och konfirmationsläger. Mer orientering överallt! Det handlar om att orienteringsrörelsen (orienteringsförbund) arrangerar ett kristet läger, vilket i mitt tycke strider mot våra stadgar och borde stoppas.

Jonas Hagström 2011-09-16 07:58 #31

Jag kan inte se hur pressklippet nedan skulle vara något som står i strid med demokrati och öppenhet. Snarare tvärtom, i det refererade fallet är det ju domkapitlet självt som öppet går ut och berättar om sitt förhastade beslut. För övrigt är det bra att det finns tillsyn. Kyrkans domkapitel (demokratiskt tillsatt) är en tillsynsmyndighet som ska garantera att verksamheten inte spårar ur. Om någon medarbetare i Svenska kyrkan skulle börja köra med undervisning som tex. den helveteshotande som Observer II refererar till (men knappast kan ha upplevt i SvK) så går domkapitlet in och agerar.
Visst är jag partisk, jag vet var jag står. Men kom ihåg att inga värderingar om ont och gott, rätt och fel är vare sig neutrala eller vetenskapligt bevisbara. Att inte ta ställning är också ett ställningstagande. Det fins alltid en icke-bevisbar tro i grunden för alla värderingar, vare sig det handlar om kristen, islamisk eller ateistisk tro. Att ungdomarna på ett konfirmandläger lär sig mer om basen för sina värderingar gör dem snarare starkare och mer välgrundade i att själva kunna ta ställning - ibland även för en ateistisk livssyn. Dessutom minskar risken att de ska falla i händerna på osunda, extrema religiösa (eller ateistiska) rörelser. Ett erbjudande om OL-konfirmationsläger gör att de som annars kanske tvingats välja mellan en aktiv satsning på orienteringen och konfaläsning på hemmplan nu kan förena detta i en bra form.
Jonas Hagström, kyrkoherde i Falköping

Klarsynt 2011-09-16 02:38 #30

Kan inte låta bli att strö salt i såren. Angående tidigare inlägg från en funktionär i svenska kyrkan som deklarerade hur demokratisk och öppen svenska kyrkan är. Aktuellt pressklipp:

Aspebodaprästens Ulla Karlssons prövotid på tre år har upphävts av Domkapitlet.
Det var i juli som Domkapitlet i Västerås, där biskop Thomas Söderberg är ordförande, "dömde" Ulla Karlsson till tre års prövotid, där hon, som det heter, skulle bearbeta frågor rörande prästens roll och ansvar i Svenska kyrkan.
Anledningen var några debattartiklar hon skrev i Kyrkans tidning, där hon ville plocka bort talet om synd, skuld och offerlamm.
Men Karlsson överklagade Domkapitlets beslut.
Och nu har alltså kyrkans överklagandenämnd gett henne rätt.
Det betyder att prövotiden är upphävd.
– Vi är tillbaka på ruta ett. Den anmälan som är gjord mot henne kommer att prövas igen. Prövotiden gäller inte, säger Thomas Söderberg.
I oktober ska Domkapitlet samtala med Ulla Karlsson. Hon ska dessutom svara på tio frågor.
Efter det kommer ett nytt utlåtande.
– Det får ta den tid det tar. Vi hade för bråttom när vi tog beslutet i somras. Men sakfrågan kvarstår. Den ska vi diskuteran igen, säger Thomas Söderberg.

Klarsynt 2011-09-16 02:15 #29

Vem vill förbjuda? Vår enkla önskan är att svensk orientering (läs vissa OF) ska hålla fingrarna borta från religion och politik. Du hänvisar ju själv till RF:s stadgar. Samtidigt som du erkänner att "vissa läger rent administrativt varit upplagda på ett tveksamt sätt". Där är problemet. Svensk orientering ska inte ägna sig åt religiös eller politisk propaganda. Gärna kristna konfirmationsläger med inslag av orientering. Men inga läger i regi av det officiella orienterar-Sverige.

PS 2011-09-16 00:47 #28

Vad är det egentligen ni vill förbjuda? Är det att bedriva orienteringsträning i samband med ett konfirmationsläger? Skulle det då vara den deltagande löparen som bröt mot reglerna? RF:s stadgar säger ju att vi ska vara religiöst obundna men ni verkar vilja förbjuda löpare att utöva sin idrott under de tider då de ägnar sig mer intensivt åt sin (eventuella) religion. I mina öron låter det som ett tydligt religiöst ställningstagande och alltså helt emot vad idrotten står för. Sedan har det ju tydligen förekommit att vissa läger rent administrativt varit upplagda på ett tveksamt sätt men det hör väl förhoppningsvis till undantagen och kan ju lätt åtgärdas.

Klarsynt 2011-09-15 23:51 #27

Om man tror att svenska kyrkan är facit angående moral och etik lever man farligt.

Spiridon Gustafsson 2011-09-15 23:39 #26

Men herregud barn! Allt ni behöver veta om etik och moral står ju redan i SOFT:s tävlingsregler! Dom är dessutom nyuppdaterade, till skillnad från konfaprällens regelbok som inte blivit ändrad sedan 300-talet. Att använda den vore ju som att fortfarande ringa med iPhone 3G!

Klarsynt 2011-09-15 23:12 #25

Herregud! Jag läser och förstår ingenting. Anordna gärna populära "konfaläger" men ge sjutton i att blanda in svensk orientering i den religiösa soppan. Ska det vara så svårt att förstå. Religion är en sak. Orientering en annan. Svensk orientering ska inte stötta obskyra religiösa samfund i jakt på nya medlemmar. Läs kartan. Lyft på kepsen. Kolla kompassriktningen.

Judas 2011-09-15 22:57 #24

Hört att Ulf Ekman ska starta konfaläger för orienterare. Runar kommer hålla i jaktkursen och pipan står Carola för.
Amen

Z 2011-09-15 22:10 #23

Att kalla det för indoktrineringsläger och att man hjärntväöttar ungdomar är lite väl till att ta i. Allt skall vara så rättvist och lika för alla. Låt de som vill gå och de som inte vill slipper. När jag konfirmerade mig handlade det lite om att kristendom var det rätta, ja inget alls. Mer om att respektera varandra för den man är och även andra religioner.

Vet inget om lägrena men för mig låter sälen mer lockande.

Farsan 2011-09-15 21:40 #22

Det är ju upp till var och en att bestämma vilken typ av läger man vill åka på. Men de som känner att det är något som skall stoppas är ju bara att få sin klubb att lägga en motion till nästa förbundsmöte eller hur nu turerna går till. Håller inte sin klubb med om det hela så byt till en klubb som håller med eller starta en ny....

Klarsynt 2011-09-15 21:32 #21

Helt rätt. Vi lever i ett fritt land. Men vad som väcker anstöt är när det officiella orienterar-Sverige går in och arrangerar läger med religiösa förtecken. Svensk orientering ska inte beblanda sig med någon religion eller politisk åskådning. Då är vi farligt ute. Du får naturligtvis anordna ett orienterarläger som bygger på Koranen/Bibeln/eller vilken helig skrift som helst. Men blanda inte in svensk orientering i ditt projekt. Ok?

FBD 2011-09-15 21:26 #20

Svar till inlägg av hello, 2011-09-15 20:50:

så alla former av samröre med alla former av religiösa och politiska rörelser ska upphöra, t.ex. Som markägare? Vi ska inte heller försöka påverka politiker kring t.ex. Allemansrätt.? Sponsring av COOP och liknande ska förbjudas?
Den enda rimliga gränsdragningen är väl att förbjuda rätt politik/religion som ett krav för att delta itävlingar och liknande, vilket mig veterligt är vad som gäller idag? Samt förbud för politiska / religiösa budskap på nummerlappar och tävlingsdräkter (vilket t.ex. fotbollen tyvärr verkar tillåta)

Eksjö 11 2011-09-15 21:22 #19

jag konfirmerade migni Eksjö 2011, jag kan inte säga hur bra Sälen är men ieksjö var det iaf det roligaste jag gjort och jag längtar tillbaka så fort jag tänker på det..

Frihet för alla 2011-09-15 21:13 #18

Vi lever väl i ett fritt land. Vill man delta i ett läger som kombinerar kristendom och orientering så gör man det. Vill man det inte så slipper man. Vill jag arrangera ett Ol-läger för buddister så får jag det. Det gäller bara att några vill vara med annars blir det tråkigt läger.

Senast kommenterat

Onsdag 14/5

23:04

Hur får vi bättre tävlingsprogram för eliten?