Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

Artiklar

Varför minskar vår idrott, SOFT?

Minskningen i vår idrott är det många som pratar om, men finns den verkligen? Och om den finns, varför är det så? Innan man kastar sig på eventuella åtgärder för att försöka lösa det borde SOFT formulera problemet.

Publicerad 2010-10-28 14:17 (Uppdaterad 2011-07-22 23:55)

102 kommentarer

Många pratar om den minskning av deltagare som vi sett i år. Det talas om minskning på Smålandskavlen, stagnation i DM-tävlingarna, få juniorer på SM, färre rankade och medlemstapp.

På 10MILA var det över 500 herrlag under 80-talet. 1993 bröts trenden (TWAR-stoppet) till 400 och nu är det inte mer än cirka 350 lag de senaste tio åren.
Damlagen har liknande historia där man också tappat från som mest över 500 lag till de cirka 350 lag som normalt deltar nu.

Minskningen uppfattas som kraftigt tilltagande senaste åren och detta gör frågan till en av de mest kritiska inom vår rörelse, för vad gör vi om ingen orienterar?

Många är de som vill kasta sig på lösningen direkt. Man vill agera sekundsnabbt för att inte verka passiv. Men, att agera utan att veta vad problemet är gör att man riskerar att lägga kraften på helt fel ställen.

Det krävs en problemanalys, och vem ska göra den om inte SOFT?
SOFT behöver utreda vad denna förmodade minskning beror på så att förbund och klubbar kan agera på rätt sätt. Det borde vara en av de allra viktigaste frågorna just nu.

Man behöver reda ut några grundläggande frågor. Dessa borde vara;

Finns det en minskning?

Hur ser minskningen ut, vilken sorts minskning är det?

Vad är orskakerna till minskningarna?

Man kan spekulera i vad det beror på och SOFT borde med olika hypoteser genom intervjuer och analys av statistik se om följande orsaker har någon påverkan på antalet deltagare, fritt spånat:

- Facebook/alternativet.nu (sociala medier på internet)
- (Ytterligare) försämrad orienteringsundervisning i skolan
- Färre som gör lumpen
- Senare vårar
- Tidigare vårtävlingar
- Fler medeldistanser
- För sena starter (stor del av dagen går åt)
- Höga krav på perfekta liv (man hinner inte orientera eftersom man har många andra krav att uppfylla)
- Konkurrens av andra idrotter
- För höga krav på arrangörer, vilket gör att de inte orkar fokusera på de delar som deltagarna anser vara viktigast
- Individuell idrott är omodernt
- Försämrad kosthållning, fetma/trötthet, för jobbigt att kuta
- För stort insteg för att börja orientera
- För stort elitfokus bland föreningar

Nu passar vi bollen till SOFT.

Reflektorn

nyheter@orienterare.nu

Skriv en kommentar

Skriv din kommentar här...

Skriv summan av nittionio plus sju i rutan

Kommentarer

ml 2010-11-06 12:07 #102

Herr K > det är väl ganska uppenbart att man syftar på den operativa delen av SOFT.

Herr K 2010-11-05 10:29 #101

Men skriv då i klarspråk att ni bollar frågan till SOFT-
kansliet/styrelsen.

ml 2010-11-04 19:12 #100

Herr K >> om jag säger att EU har bestämt, menar jag då att "alla medborgare i alla europas länder har bestämt"?

FF 2010-11-04 12:43 #99

Herr K>>Men snälla, passivt gnälla? De flesta av dem som skriver här jobbar ju arslet av sig med klubb- och distriktsarbete. Fast just detta med att göra en stor riksomfattande och seriös analys av läget istället för att komma med allehanda framgissade lösningar, det kräver vissa resurser och samordning. Orsaken till att vi alla är samlade inom ett förbund är ju bland annat för att kunna samordna sådana saker.

Herr K 2010-11-04 10:56 #98

FF >> Nu sprider du ju själv missuppfattningen vidare i o m påståendet att "vår högsta gemensamma nivå" är liktydigt med SOFT. Det är fel!

SOFT är ALLA orienterare medlemmar i svenska orienteringsklubbar. Så skriver man SOFT (men menar dess styrelse och tjänstemän) blir det fel.

Skriver man att "vi bollar frågan vidare till blir det antagligen kaos, men det jag menar är att alla bör vara med och komma med idéer, analysera, jobba och diskutera istället för att passivt gnälla och sen hoppas att lösningen ska levereras uppifrån i organisationen.

FF 2010-11-04 09:49 #97

Herr K>>Men vadå felformulerad? Det är väl jättebra att föreslå att en eventuell större analys samordnas på vår högsta gemensamma nivå (SOFt) än att det sitter några närmast sörjande och spekulerar på ett forum? Eller du och din klubb kanske är sugen på att budgetera och planera för en egen stor riksomfattande undersökning? Jättebra i så fall.

Herr K 2010-11-04 08:44 #96

För att också bidra med något konstruktivt till sakfrågan vill jag ge några punkter att diskutera:

# Skolundervisningen i OL ger fel bild? Såg senast i september en skolklass med OL på idrotten. Flertalet hade vardagskläder och de gick i klungor och lekte med sina iphones. Idrott? OL måste komma bort från scouting. OL är en IDROTT som man TÄVLAR i. När man idrottar är man likt fotboll och friidrott idrottsklädd och man svettas och kämpar som i all annan idrottsundervisning.

# OL är en sport för inbördes beundran? Upplevs vi som ett inavlat slutet sällskap, en sekt? Hur många aktiva orienterare mellan 25-40 år har hjälpt till med aktiv strategisk nybörjarrekrytering i sin förening i kretsar utanför den egna familjen/närmaste vänkretsen?

# Flertalet yngre f.d. elitorienterare (25-40 år) är "för bra" utbildade. De som i andra sporter tar uppdrag som driftiga ungdomsledare direkt efter egen nertrappning gör det inte i vår sport. Istället satsas det på civil karriär med 60 timmar+ jobb. Då blir det istället klubbens H55+ som varit u-ledare i 20-25 år som fortsätter leda u-träningar (eller nybörjarföräldrar som är helt nya eller varit ifrån sporten länge).

# Orienterare utbildare sig. I samband med flyttar till universitetsorter tappar vi massor av aktiva; "c-klasslöparna", de som inte direkt satsar men som tidigare på hemorten sprang och tränade för att det var socialt. Dessa tror jag i liten utsträckning tar kontakt med "den stora klubben" i nya staden.

# Transporttiderna ökar 1. I samband med att städerna växer och alltfler bor i städer ökar tiden det tar att ta sig till klubbträningarna. Har man 20-25 min till träning är det lätt hänt att man hellre tar en kort joggingtur hemma eller svängar in på gymmet på jobbet istället för att åka dit. När fler och fler gör så blir det tråkigare träningar och nedåtgående spiral. Färre som tränar OL = färre som tävlar OL?

# Transporttiderna ökar 2. Allt fler, särskilt bland högutbildade, pendlar till arbetet. Vi kommer hem allt senare från jobbet. Kommer man hem efter 17.30 eller ännu senare är det inte riktigt läge att stressa direkt till träningar som oftast fortfarande av gammal vana startar 18.00.

Herr K 2010-11-04 08:08 #95

Frågan är felformulerad och bygger vidare på missförståndet att någon annan än vi själva ska lösa problemet (om det är ett problem).

Motfråga: Vem är SOFT? SOFT är hela Svenska Orienteringsförbundet, d v s en organisation som består av ca 25 distriktsförbund och ett par hundra föreningar med ett par tiotusen individer. SOFT är som sådan en demokratisk organisation där individer väljer föreningsstyrelse, föreningsstyrelsen väljer distriktsstyrelse och distriktens representanter väljer förbundsstyrelse.

Att då sätta sig själv på avbytarbänken och peka finger på allas våra representanter i förbundsstyrelsen och på de tjänstemän som de valda företrädarna på vårt uppdrag har anställt är ynkligt. Fegt. Orättvist.

Menar ni att "SOFT-styrelsen" ska lösa problemet? Skriv då det!

Är du missnöjd med SOFT-styrelsens arbete? Påverka din förening och ditt distrikt att välja annorlunda och/eller ställ själv upp till val. Eller skicka konstruktiva förslag till våra företrädare. Såga inte utan hjälp.

pease

Pokkolokko 2010-11-03 18:06 #94

En annan skillnad från förr var att middagen var lagad och kläderna tvättade när pappa ungdomstränare kom hem. Den sammanlagda arbetstiden för en familj har ökat mycket dom senaste 30 åren.

PS 2010-11-03 17:42 #93

Tävlande H40>> Du har aldrig funderat över att en "käpphäst" kan vara resultatet av tiotals år av analys. I mitt fall har jag nog dessutom så många starka åsikter utifrån lång analys att man knappast kan se dem som käpphästar utan bara åsikter som jag plockar fram när de råkar passa. En stor anledningen till orienteringens problem att växa tror jag är vår nya variant av urbanisering där alltfler unga, och i synnerhet orienterare, dras från de mindre städerna till större städer men det förklarar inte varför vi har problem med nyrekrytering även i storstäderna. Möjligen kan det stora inflödet av redan skolade orienterare ha gjort att man inte riktigt sett hur viktigt det är med nyrekrytering och att få de nya så intresserade att de blir kvar även i vuxen ålder.

Pokkolokko 2010-11-03 16:40 #92

Tävlande H40>>Håller helt med, den dåliga ungdomssatsningen beror nog mer på att man tror att ungdomar mår dåligt av att springa mer än 1km.
Förut tränade alla som tränade fotboll löpning på vintern, nu kör man teknik i någon bollhall istället.

Tävlande H40 2010-11-03 15:39 #91

Pokko>> Och inom orientering är du antingen ungdom eller satsar mot eliten. Jag förstår inte varför inte orienteringen skulle kunna rikta sig till vuxna motionärer OCKSÅ. Jag trot faktiskt inte den dåliga ungdomssatsningen inom långlöpning har något med en ev. löparboom att göra över huvud taget.

Det verkar som de gör något rätt i Finland, trots att de har samma kapitalistimperialistiska skoföretag även där? Hur går det för finska motionslopp (löpning, skidor)?

Pokkolokko 2010-11-03 15:30 #90

Tävlande H40 >> Jag håller med dig att det är orienteringens styrka, och jag tycker fortfarande orienteringen har lyckats behålla det.
Om man jämför med löpning och skidor som jag tycker har misslyckats med sin ungdomsidrott. Där är du antingen medelålders motionär eller satsar mot världseliten.

CS 2010-11-03 14:48 #89

H50>>Ja och ungefär 3-4 ggr per år här på alternativet kommer frågan upp. 89? Hade ungdomsklasserna börjat minska redan då eller såg man in i framtiden?

H50 2010-11-03 14:04 #88

Läste en Skogsspot från 99 där hade man märkligt nog samma diskussion, det var tydligen då en upprepning från 89..Hm alltså ett alltid lika aktuellt ämne?

CS 2010-11-03 14:02 #87

Ett sidospår kanske men när jag tänker efter så vet jag flera familjer som börjat med orientering eftersom motionslöpande pappa eller mamma vill få barnen att springa och att barnen valt orientering framför alternativen (dvs banlöpning).

Tävlande H40 2010-11-03 13:40 #86

Pokko>> Har jag fattat det rätt att du mäter en sports "braighet" genom att räkna hur många ungdomar den attraherar, och helt bortser från vuxna deltagare?

Det tycker jag är fel, när orienteringens värdegrund (för mig) är mötet mellan generationerna. Det ger mig stort utbyte.

Tävlande H40 2010-11-03 13:32 #85

Pokko>> Jag har svårt att se att anledningen till att du valde sporten beror på hur andra kom in i den, eller att din upplevelse förminskas av detta.

Lite som de som väljer favoritfotbollslag efter hur få andra det är som hejar på samma. Lite pretto tycker jag faktiskt.

Pokkolokko 2010-11-03 13:24 #84

En amatöranalys varför inte motionsloppen ger fler ungdomar är att pengarna samlas i ett fåtal klubbar som IFK Mora, Lidingö, Spårvägen, Hässelby ett antal göteborgsklubbar. Dessa klubbar kanske har en hyffsad ungdomsträning, men det hälper inte eftersom alla andra småklubbar inte får del av kakan.
Motionärerna i löparboomen tränar inte barn i löpning/skidor på fritiden för dom spelar fotboll eller hockey och är möjligen tränare där.

FF 2010-11-03 13:22 #83

#>>Ja. Men det finns ju ganska många som springer allt som arrangeras, till synes helt urskiljningslöst. Om dessa personer är tillräckligt många och kan sköta rekryteringen så kan vi som är kräsna dra oss tillbaka och bara plocka russinen ur kakan istället. Men det skulle behövas en undersökning hur det ligger till med fördelningen urskiljningslösa och urskiljande. Som denna nyhet antyder behövs det kanske lite undersökningar.

Pokkolokko 2010-11-03 13:11 #82

CS >> Jag tror du har fel. Det är färre ungdomar som åker skidor och tävlar i löpning än förut. Tex finns det väldigt få längdåkningsklubbar med aktiva ungdomar i stockholm fast det är massor av medelålders som åker vasaloppet.
Det är också extremt få friidrotts klubbar som satsar på långdistansträning för ungdomar, det känns som det nästan är förbjudet att bedriva sådan träning. Tex så finns det nästan inga lopp över 1500m för undomar.
Det finns många fler aktiva ungdomar inom orientering än inom långdistanslöpning och skidor, så motionsloppen har inte haft någon positiv effekt på ungdomsträning.

# 2010-11-03 12:31 #81

Vi ska bli fler. Vi behöver rekrytera in fler i vår idrott. Men rekrytera till vad? Vad är orientering, och vilka värden i orienteringen är det vi vill att andra ska upptäcka och fångas av?

För mig har kärnvärdena i orientering varit naturkontakten, den fysiska, tekniska och mentala utmaningen, variationen genom olika terrängtyper och att människor i olika åldrar och i hela spektrumet från nybörjare till världselit deltagit i samma arrangemang.

När IOF och övriga orienteringsinstitutioner dumpar nästa allt det som är kärnvärden för mig för ett, i bästa fall ytterst tveksamt utbyte i form av mediabevakning, så tappar jag intresset.

Om nu sporten redan är på väg mot nya grundvärden som jag inte fängslas av, varför ska jag då lägga min på att rekrytera till det?

Är det inte i så fall bättre för mig att jag lägger min tid på att plocka de sista russinen ur kakan genom att som föredetting eller aldrigbleving delta i något av de arrangemang som fortfarande till större del bygger på de kärnvärden som en gång väckte mitt intresse?

Jag menar, istället för att likt en Don Quixote strida mot väderkvarnarna?

CS 2010-11-03 10:13 #80

Pokko>>Klart vi vill bli större än nu! Jättetråkigt om sporten blir så liten att ungdomar slutar bara av anledningen att det inte finns någon klubb i närheten med jämnåriga. Och där är vi väl redan i en del ganska stora städer?

Känns också som om orientering är några ljusår ifrån att bli så stor att någon kommersialisering skulle vara en riskfaktor. Om jag vore du skulle jag bekymra mig lite mindre av vad andra gör, i löpboomens spår har vi fått massor av smålopp, spring där och strunta i Göteborgsvarvet.

Pokkoloko 2010-11-03 09:06 #79

Tävlande H40 >> Nej, men jag vill gärna känna att jag valt en sport för att den är kul, inte för att jag blivit hjärntvättad av marknadsföring.

Björn 2010-11-03 08:12 #78

öh..>> Jag tror vi menar samma sak. Det finns idag
möjligheten för motionärer men det når vi inte ut med.
O-ringen har ju testat olika upplägg och sedan lagt ned
dem, senast var det väl info om att multisportklasservae
för dåligt deltagande på för att fortsätta nästa år,
Det är fortfarande så att man måste orientera lite själv
för att ta sig runt och det blir ett stort steg, och det är
nog orsaken till att ingen springer banor som är för lätta
för orienterarna.
Och som du nämner så är det ingen marknadsföring mot
motionärer att dessa baonor finns på tävlingarna, det är
det ju på de motionsorienteringar som testats senaste
året. Och på dessa är det väl kanske ca 10% av
deltagarna som inte har kontakt med en OL-klubb sedan
tidigare, dvs 5-10 st från den huvudsakliga målgruppen
med arrangemangen. Men här krävs nog mera tid för att
få ett inarbetat koncept att marknadsföra mot
allmänheten. Jag hoppas att detta kan bli en bra
förändring av utbudet på sikt, vissa av dessa
motionsorienteringar har ju bättre resultat än vad jag
beskrivit ovan.
Dom vi idag absolut inte når är de som vill springa ett
motionslopp med gemensam start på gemensam slinga,
typ alla rus-lopp-varv tävlingar. Dom utövarna kan man
kanske nå med löpträningar under vintern?

Tävlande H40 2010-11-03 06:57 #77

Pokko >> Ah, unikhetssyndromet! Populärt är dåligt. :-)

Pokkolokko 2010-11-03 02:49 #76

Om man vill förstå lite mer om varför löpning är stort nu
så skulle jag tro att ett antal marknadsavdelningar har
gjort ett bra jobb (Nike, Adidas, stadium, intersport,
göteborgsvarvet, sthlm marathon, diverse hälsokost...)
Orienteringen skulle säkert kunna göra något liknande,
men till vilken nytta?

http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelism_marketing

Pokkolokko 2010-11-03 01:39 #75

Ett exempel på något som jag inte känner igen som idrott,
och som jag heller inte skulle vilja förknippas med.

http://www.runnism.com/home

Pokkolokko 2010-11-03 00:50 #74

Tävlande H40>>Det är inte tävlandet jag vänder mig mot.
Det är amerikaniseringen av idrotten där man inte längre
kan tänka själv, utan måste följa någon guru som skall
upplysa en i vishet om att löpningen kommer göra dig
lycklig. Så därför skall man trava runt som får i en skock
runt Göteborg tillsammans med 30 000 andra med ett
leende på läpparna.
Sen måste man naturligtvis köpa alla dessa prylar, för
annars kommer du aldrig nå nirvana.
Förlåt men jag har väldigt svårt att se vad detta har med
idrott att göra, snarare mass-psykos eller religiös
humbug.
Jag är gillar mer den engelska idrottsidealet där man
tävlar som fiender och umgås som vänner, istället för
tvärtom.

Tävlande H40 2010-11-02 23:32 #73

Pokko> Och jag ser verkligen ingen motsättning mellan en idrott som attraherar medelåldes nybörjare och en som låter ungdomar vara med utan att behöva satsa. Tyvärr är orientering närmast varken eller.

Vi som inte var med när vi var unga, vi kan väl få vara med nu?

Tävlande H40 2010-11-02 23:29 #72

Pokko >> Jag tro det är svårt att locka fler folk med attityden att man bara får vara lite intresserad. Helst lite cynisk och bitter också, och minnas sin ungdom då man var bättre. :-)

Jag ser inte riktigt hur det kan vara en nackdel för orienteringen som sport för att medelålders tar den på allvar. Jag tycker snarare att det är en nackdel med den attityden du förespråkar, som ser ner på de som tävlar och tränar flitigt trots avsaknad av talang och ungdom. Tvärtom, det är där engagemanget och entusiasmen finns, och inte hos bittra föredettingar eller aldrigblevingar.

öh.. 2010-11-02 22:57 #71

Och för att komma till det viktiga:

Vi kan utveckla våra vardagsarrangemang genom att
erbjuda speciella klasser som riktar sig till helt nya
utövare. (Klasser som heter nåt annat än Öppen 3 eller
Öppen 10). Lämpliga former är gemensam start och/eller
patrulltävlingar. I närområden kanske som stafett med
företags/kompis lag. Svårighetsgrad ska vara rimlig för en
vuxen utan annan erfarenhet än skolorientering dvs gul
till orange.

Men det kräver ordentliga insatser från arrangören i form
av framförallt Marknadsföring och info/mottagning av nya
på plats.

Jag tror inte att det är lyckat att arrangera speciella
sådana här arrangemang. De bör ske samtidigt som
vanliga tävlingar, precis som på O-ringen.

Pokkolokko 2010-11-02 22:46 #70

Frågan är om inte orienteringen skulle kunna marknadsföra
sig med slogans som:
I skogen slipper du din träningscoach
I skogen bryr sig ingen om vilket schampo du använder
I skogen existerar inga trender
Orientering, en reklamfri sport
I skogen behövs ingen media-träning

öh.. 2010-11-02 22:43 #69

Björn>> Du skriver att vi inte kan nå den tredje
kategorien "Vill motionera, men kan inte orientering" i våra
vanliga arrangemang, men där tror jag du har fel. Dvs
samma kategori som fyller Vasaloppet och
göteborgsvarvet.

Jag anser att O-ringen lyckas med att ha tävlingar för
dessa kategorier (Vasalopp- och challenge- klasser och
allt vad de hetat genom åren) samtidigt som man bjuder
de två första på perfekta förutsättningar.

Sen har man kanske inte helt nått fram i
marknadsföringen, men det är å andra sidan ett ganska
stort steg att anmäla sig till en tävling som vara 5 dagar i
en sport där man är helt ny,

På våra vanliga tävlingar möter vi dessa grupper med
klassen "Öppen 3" som i princip aldrig finns. Vi har också
möjlighet att använda oss av en "Öppen 10" bana. Och
det är inte så konstigt att dessa banor aldrig finns för det
är ändå aldrig någon som springer dem.

Pokkolokko 2010-11-02 22:17 #68

Sportlov >> Skidor och löpning blivit en ego-tripp bland
äldre medelålders som leker elitidrottare. Skrattretande
med alla träningsscheman, bloggar och skidläger med
teknikträning för att harva runt på 3,5h på maraton. Ser
inte något fel på själva tävlandet, men är riktigt friskt att
ta sitt idrottande på så stort allvar. Dom som tjänar
pengar på dårskapen gnider väl händerna, men dom flesta
ungdomar ser nog igenom det hela och ägnar sig åt
sundare sysselsättningar.
Så hoppas inte orienteringen går samma öde till mötes
utan behåller lite självdistans till att idrott är en kul lek,
och inte ett schema som skall genomföras enligt din
träningscoach.

Sportlov 2010-11-02 20:26 #67

Pokkolokko>>Men i skidor har ju vanliga motionärer börjat åka riktiga tävlingar, något som för 10år sen var helt otänkbart. Är inte ovanligt att halva startfältet är motionärer numera.

Pokkolokko 2010-11-02 19:13 #66

Tävlande H40>>Jag tycker längdåkning och löpning har gått åt ett håll som jag inte gillar.
Där har man satsat på stora motionslopp för att få in mycket stålar (oklart vart dom pengarna går), sen har man ett fåtal som satsar elitmässigt.
Jag föredrar också en sport där dom flesta i landslaget jobbar fortfarande och inte är bortskämda divor med ett team som har en egen lastbil med utrustning när dom skall tävla.
Jag föredrar en sport som ungdomar tycker det är roligt att hålla på med, fast dom inte tänker bli världsmästare.
Där det är ok att träna bara ibland utan att höra att man måste träna 700h för annars "blir man inget".
Tyvärr så verkar många idrotter idag snöat in på något sovjetiskt elitverksamhet samtidigt som färre ungdomar egentligen har lust med någon elitsatsning.

Så svaret blir väl att orientering måste vara kul för ungdomar som inte vill elitsatsa, annars kommer sporten så sakteliga försvinna.

Tävlande H40 2010-11-02 18:34 #65

Pokko>> Berätta gärna vad du själv anser.

Pokkolokko 2010-11-02 18:28 #64

Om man kan svara på frågan varför det måste bli fler orienterare så hittar man nog en lösning också.
Jag vet inte varför det måste bli fler orienterare, men jag kan gissa.

Mer pengar och reklam = fler/bättre motionslopp.

Fler världsmästare = leta rätt på många talanger och kör skiten ur dom.

Engerare ungdomar till en meningsfull fritid = kul ungdomsträning.

FF 2010-11-02 17:44 #63

CS>>Precis, om man skriver så så blir det förstås skrattretande (eller gråtdito vad det nu kallas).

Tävlande H40 2010-11-02 17:10 #62

CS >> Problemet är att svaret oftast blir "vi som är kvar gillar sporten som den är". Det är inget fel i det, men då blir slutsatsen gärna att det inte är något man behöver ändra.

CS 2010-11-02 16:39 #61

Tävlande H40>>Det är aldrig ointressant att ta reda på vilka det är som tycker om sporten och varför. Då vet du hur du skall marknadsföra och vilken målgrupp du skall nå. I de klubbar jag känner till är det förhållandevis många som fortsätter när de väl börjat tävla (t.ex jämfört med andra sporter) men för få som provar på. Ingen av de som slutat före 21 hade fortsatt om man ändrat något på själva sporten (min analys - men den står jag 100% bakom). Om du tycker att problemet är tvärtom får man ju tänka annorlunda.

FF>>Jag har själv käpphästar (mer riktig långdistans, t.ex.) men jag försöker inte förklara sportens minskning med det: "banorna var längre på 80-talet och deltagarna fler alltså får vi tillbaka deltagarna om vi får längre banor...." då hade ni gärna fått gapskratta åt mig.

Du har så rätt 2010-11-02 16:13 #60

Det absolut viktigaste är väl att vi får fler ungdomar att orientera, och det kan bara göras på ett sätt. Engagerat klubbarbete - kul dessutom om man är några stycken. Spelar inte så stor roll vad man gör - är man engagerad och jobbar ihop så blir det bra. 2-3 nya ungdomar per år i varje klubb är ett rimligt mål som ger ett bra gäng på några års sikt.
Gnäll inte på att ungdomarna är inaktiva och initiativlösa när ni själva inte orkar engagera er. Vi behöver fler eldsjälar som satsar några år som ungdomsledare och sätter fart på ungdomsverksamheten i fler klubbar. Då har vi snart en ny orienteringsboom som ett brev på posten.

Tävlande H40 2010-11-02 15:30 #59

CS >> Tvärtom, jag tycker det är ganska poänglöst att fråga de som är i sporten, varför de är kvar.

Bättre vore att fråga de som lägger av, och de som aldrig börjar.

Oavsett vad föräldrarna gör.

FF 2010-11-02 14:39 #58

CS>>Det kan jag delvis svara på redan nu. Det finns ett mycket tydligt geografisk mönster för alla våra nyrekryterade (som är väldigt många). De bor alla nära någon av våra klubbledare. Klubbledare som varit med i sporten länge. Delvis är det därför som det kan räcka med att fnissa lite eller smågnälla lite på folks "käpphästar" för om inte vi som jobbar hårt med klubbarbete trivs i sporten så lär det inte rekryteras några nya heller (på kort sikt). Nu har jag i och för sig hållit mig från att skriva några käpphästar här för jag tycker det är offtopic. Men jag vet att det finns fler som jobbar hårt med klubbarbete och som kanske råkat slänga ur sig någon käpphäst.

Men det är helt klart ontopic att försöka finna genomförbara undersökningsmetoder som din. Själv har jag en käpphäst :-) nämligen att försöka reda ut någon slags demografi för orientering. Då måste man försöka ta hänsyn till en stor soffliggargrupp, och det är inte så lätt.

CS 2010-11-02 14:03 #57

Tävlande H40>Tillsätt en grupp och utred frågan om du tycker det är viktigt.....

Tävlande H40 2010-11-02 13:48 #56

CS >> Om nykomlingarna har orienterande barn, får de då vara med i din enkät?

CS 2010-11-02 13:16 #55

Gör så här istället; försök fånga upp nykomlingar (tex. bara de som börjat de senaste 5 åren och inte har orienterande föräldrar), ställ bara frågorna: Hur hittade du till orientering? Varför fortsatte du? Vad är sämst resp bäst? Och sedan jobba utifrån det.

Sen undrar man om man skall skratta eller gråta över alla som framför sin personliga käpphäst som förklaring till varför sporten minskat. Kartorna har blivit lite sämre, banorna kortare, klasserna fel bla bla bla

SG 2010-11-02 13:13 #54

Och Cyclocross ritar med Ocad.
:-)

http://sthlmcyclocross.se/kartor/

Tävlande H40 2010-11-02 11:31 #53

Bjorn >> Om du tittar på bilder från Skatås X-trail, så ser du tom SI-enheter och deltagare med hyrbrickor. :-)

BjornG 2010-11-02 11:12 #52

Björn, Tävlande H40>> Till dom som: -Vill motionera, men
kan inte orientering, passar "tjurrus", och laegger vi till
naagra orienteringskontroller har vi punktorientering i
naesta steg...

Herr Ofog 2010-11-02 08:39 #51

Det är väl det som är succen bakom Jukola och de rikt besökta motionsorienteringana i Finland. "Motionärerna" har ett mål att sträva emot. Det är Jukola som gäller och det finns ett stort antal löpare som inte springer någon annan "officiell tävling"under hela året. Däremot kan du träna upp din förmåga på en kvällsträning. De arrangeras varje vecka - nära dig.

Orienteringens tävlingsprogram är för komplicerat för nybörjande motionärer och barn utan orienterande föräldrar. Nu är vi et introvert sällskap för inbördes beundran. Det är kärnproblemet.

Björn 2010-11-02 07:53 #50

Vi vill alltså nå ut till alla de som:

-Vill tävla och träna i orientering
-Vill motionera med orientering
-Vill motionera, men kan inte orientering

Den första vill ha tävlingsklasser. Den andra vill ev. ha
motions eller B-klass. Den tredje vill ha väldigt enkel
men kanske lite längre löpbetonad utformning.

De första två har vi redan mer eller mindre, men vi
skulle kunna förbättra utbudet till ännu mer attraktiva
arrangemang om vi vet vad som önskas.
Den sista gruppen attraheras inte av sprint (för kort)
medeldistans (för orienteringskrävande) eller en vanlig
långdistans (för komplexa vägval, långt ut i skogen).
Här finns möjligen Naturpasset och motionsbanor som
ett gångbart alternativ.

Det kommer att bli svårt att få orienterare och rena
motonärer till samma arrangemang utan att erbjuda två
helt olika upplägg parallellet. Olika arrangemang funkar
men inte kallar vi väl ett motionslopp för orientering?

Satsa på ungdomar, få med deras föräldrar och
kompisar på träningarna. Arrangera
orienteringstävlingar i huvudsak, vill ni tjäna pengar,
eller synas på orten, på andra arrangemang så är det
förstås fritt fram.

Men vi kommer aldrig hitta något "annat" som passar
alla bättre än det vi redan har. Så i första hand måste vi
bli bättre på det vi sysslar med!
Det betyder orienteringsträning och tävling, men också
att det kan förändras för att bli bättre, inget är lika för
evigt.

Hilton 2010-11-02 06:58 #49

"man försvinner inte i en anonym massa av jämbördiga"
huvudet på spiken!

Titta bara i resultatlistorna, 12 löpare i H40 och alla inom 6 minuter. Vem vill vara motionär där? Inte jag ivarje fall, därför åkar inte jag på tävlingar längre (som dessutom arrangeras på samma ställe där jag varit förut...)

Tävlande H40 2010-11-01 23:21 #48

Anna, ett steg kan vara årligen återkommande snitslade banor, såsom Tjur Ruset [sic] (som en hel del tjejer utan tidigare erfarenhet av löpning i gegga tydligen tyckte var väldigt roligt), Skatås X-trail eller liknande.

Det är inte orientering, men det är i alla fall löpning i skogen, vilket är en bra början.

Anna 2010-11-01 21:44 #47

En annan aspekt av motionsvågen är att många motionerar med ett mål. Till exempel Göteborgsvarvet eller Vasaloppet. De legitimerar att komma igång med och senare upprätthålla sitt motionerande för att de skall ställa upp i en tävling. Förhoppningsvis blir de bitna och kan motionera även utan mål.

Här har orientering ett delvis annat upplägg: Vi har tävlingar nästan varje helg. Vi diskuterar terräng, karta, vägval. Klasserna är små, man försvinner inte i en anonym massa av jämbördiga. Nya motionärer kanske behöver prata om att de faktiskt tog sig runt en bana på 4km -- "fast man springer längre", får de säga till arbetskamraterna, men de vet inte hur långt. De vet inte om de blivit snabbare än sist -- terrängen skiljer sig ju. Är det ok att gå? Är det komplicerat att inte bara orka springa längre och längre, utan även behöva tänka på vilken svårighetsgrad? Vi är många som tycker det är _roligare_ att hålla på med det extra orienteringsmomentet, men slätlöpning kanske har en lägre initial tröskel för att alls motionera.
Hur presenterar vi den förbättrade kondition som orienteringen ger på ett greppbart och åskådligt sätt?

Pokkolokko 2010-11-01 21:42 #46

röden >> Löparvågen har vuxit för att skoföretag, klädföretag diverse hälsogurus vill sälja grejer och dom är i maskopi med göteborgsvarvet, stockholm maraton...
Så om du kan få Martin Lidberg springa orientering i TV4 med sko-reklam från ice-bug och kläder från trimtex så kanske man kan få en liknande effekt.

öh.. 2010-11-01 20:38 #45

röden>> Din iakttagelse är helt riktig men jag skulle faktiskt vilja tillägga att öppna banor inte verkar minska sett till deltagarantalet. De är ofta bland de allra största klasserna och kan utgöra 20% eller mer av hela tävlingen.

Så visst är det viktigt att försöka ta del av den nya motionsvågen. Men:

Det är inget SOFT kan fixa. Jobbet måste göras av OSS i våra egna Klubbar.

Vi måste inse att ökningen i de motionslopp du nämner inte beror särskilt mycket på Mediabevakning. Golfen verkar vara inne i (på väg in i) en kris sett till antal spelare, men mediabevakningen av eliten har inte minskat.

Orienteringen behöver öppna sina arrangemang och sina klubbar för nya utövare. Vi behöver också göra våra arrangemang mer attraktiva för de redan aktiva. För det kommer det krävas många förändringar, men om dessa sker på bekostnad av det innehåll som ses som viktigast bland de som deltar idag kommer allt bli ett nollsummespel.

röden 2010-11-01 18:53 #44

Hoppsan det blev lite fel i mitt förra inlägg: jag menade att Lappen är inne på rätt spår och inte inte på rätt spår!

röden 2010-11-01 18:52 #43

Lappen är inte på rätt spår tycker jag när han jämför med den stora ökningen som har skett på Göteborgsvarvet, Vasaloppet etc men som vi inte har haft inom orienteringen. En stor skillnad är att ökningen sker i motionsklasserna och inte i tävlingsklasserna på dessa tävlingar. På de stora orienteringstävlingarna springer de flesta i tävlingsklass. Antalet i motionsklass och öppen klass ökar inte. Att springa i tävlingsklass kräver ganska mycket av löparen både tekniskt och konditionsmässigt. Tröskeln är med andra ord hög för att kunna mera med på Oringen för att inte tala om Tiomila. Om orienteringen också skall kunna öka deltagarantalet så måste sporten bli öppnare och även lättare. Man skulle kunna utnyttja de stadsnära områdena mer. I Göteborg, där jag bor, har vi bra orienteringsterräng centralt som kan användas ännu mer. En nybliven orienterare har inte så stora krav på jungfrulig terräng. Kanske skulle denna typen av öppnare arrangemang bli en bra intäktskälla för klubbarna. Alternativet är kanske inte det rätta forat att diskutera en enklare och mer tillrättalagd form av orientering men alla tjänar på att sporten växer!

Pokkolokko 2010-11-01 18:17 #42

Orientering börjar bli som Jazz men saxofonen är inte vass. Gubbar som pratar om detaljer hit och dit, men i mitt öra låter det skit. Dom ända som förstår sporten är den inavlade sorten. Lite tuffare och mera punk inte komplicerad funk.

öh.. 2010-11-01 18:05 #41

Lappen>> Hur mycket TV-tid har långdistanslöpning (ej
banlöpning)? Närmare noll. Inte mycket mer än
orientering.

Hur många svenska elitlöpare känner allmänheten till?
Skulle tro att bara Isabellah Andersson är någorlunda
känd av en bredare publik.

Hur många tävlingsaktiva ungdomar och juniorer har vi i
långdistanslöpning i Sverige. Skulle inte tro att de är fler
än orienterarna.

j 2010-11-01 17:43 #40

O-player>>Eller så "stjäl" de bara deltagare från de gamla vanliga
tävlingarna. Frågan är då om sporten som helhet gynnas eller inte av att
vi blir alltmer "kräsna" på tävlingsupplägg.

Eller det kanske bara är en fluga?, snart tröttnar vi och börjar springa mer
och mer vanliga tävlingar istället?

O-player 2010-11-01 17:32 #39

Lappen >> Som har sagts så många gånger förut, Jukola,
25-manna, DalaDubbeln, O-event osv har aldrig varit
populärare. Något gör de också rätt. Orienteringstävlingar
dessutom.

Tävlande H40 2010-11-01 17:29 #38

Lappen> De lopp du nämner riktar sig till vuxna. Orienteringen och klubbarna riktar sig till ungdomar, där man skall börja från Inskolning och följa den utstakade vägen.

Lappen 2010-11-01 16:16 #37

öh>> Ja du skrattar du och det må du få göra. Läget för orienteringen är allvarligare än så och definitivt inget att skratta åt. Du räknar upp ett antal OS-sporter och menar att de för en tynande tillvaro. Kanske det, men hade de inte varit OS-grenar hade de troligen inte funnits kvar överhuvudtaget.
Vasaloppet, Stockholm maraton, Göteborgsvarvet sätter nya rekord. Och i Norge blev Birkebeinerrennet (deras motsvarighet till vårt Vasalopp) fulltecknat på en timme. (tak vid 12000 deltagare) Motionsintresset och lusten att tävla är större än någonsin. Visst finns det anledning att fundera - varför verkar detta ökade intresse för fysisk träning och tävling inte på något märkbart sätt spilla över till orienteringen?
Något fel måste vi göra, men vad?

Pride & passion 2010-11-01 16:09 #36

Vi alla måste bli duktigare på att marknadsföra vår sport. Tycker att vi har en fantastisk produkt som vi är lite rädda för att dela med oss av till icke orienterare . Tycker också att vi är dåliga på att ta in människor som inte tillhör samma sociala samhällsgrupp som 98 % alla orienterare tillhör.
Man kanske skulle göra en marknadsundersökning hos icke orienterande om vad Orientering är för dem. Jag är övertygad om att det finns många gamla härliga fördomar som vi måste jobba bort. Sedan har nog inte Orientering minskat mer på ungdomssidan än andra individuella idrotter. Även lagsporterna har ju stora problem med att locka till sig ungdomar. Blir vi bättre på att marknadsför oss är jag övertygad om att vi blir många fler aktiva. Sedan gäller det ju att ha ledare som sedan kan ta hand om verksamheten. Men det är ju nästa utmaning.

FF 2010-11-01 09:29 #35

Tävlande H40>>Precis, det är faktiskt inte självklart att det skulle vara så himla mycket roligare att springa med karta än utan. Kanske rentav endast är typ 10 000 i Sverige som tycker själva navigeringen är det som lockar. Medan de andra som startar på en tävling gör det av andra anledningar. Det vet vi inte utan att undersöka.

Tävlande H40 2010-11-01 09:19 #34

... och direkt återupprepas favoritkäpphästarna på vad som borde göras (se tex PS inlägg) istället för att tänka till först.

Men, fortfarande är det ingen som vet om eller med hur mycket orienteringen minskar som sport. Och spelar det någon stor roll, är antalet utövare det viktigaste?

Anekdot:
Jag roar mig med att försöka locka löparbekanta (av typen springer gärna på leriga stigar) till att orientera. Svaret är förvånansvärt ofta "Usch nä, det fick jag nog av i skolan" eller liknande.

Det är inte så svårt... 2010-11-01 08:56 #33

För det första så är OL en sport full av folk som gillar processer, projekt, analys, konsensus... varför skall SOFT bestämma. Ut och kör i klubbarna bara, hitta på nya fräscha upplägg, hitta på nya tävlingsformler - gör något. I de föreningar jag har insyn i är det bara gamla löpare med egna barn som är intresserade av att vara ungdomsledare... när barnen slutar försvinner dom som ledare... det finns i princip ingen rekrytering utanför den egna kretsen. Vår klubb har en friidrotts och en OL-sektion. Inom friidrottssektionen finns det åtminstone 300 aktiva och ungdomar som inte har aktiva föräldrar, minst 100 av dem har invandrarbakgrund. Inom OL-sektionen är motsvarande siffra exakt noll!

FF 2010-11-01 08:53 #32

Eva Samuelsson>>Men jag måste tillägga att jag tycker det andra du skriver har stor relevans.

Rent allmänt om denna tråd: det är ett stort och svårt (och tråkigt) ämne att ta reda på tillförlitlig fakta. Det kanske inte ens går att göra det. Man skulle kanske vilja fråga alla i hela Sverige varför de inte (om inte) ägnar en dryg halvdag åt frisk luft, fina nya vyer, nästan gratis barnpassning, nästan gratis fika, nästan gratis deltagaravgift, egen motion, tävlingsaktivitet på valfri nivå åt sig själv och (eventuella) barnen, deltagare av olika kön och ålder m.a.o socialt fulländat, otroligt välorganiserat och till och med intressant för teknikintresserade. Sedan har man nästan halva dagen kvar, en dag då man är skönt trött och lagom väderbiten och med gott samvete kan vara inne och äta gott. Varför inte? Svar:__________...

FF 2010-11-01 08:20 #31

Eva Samuelsson>>Nej, alla vi som utövar den här sporten tycker faktiskt INTE att tjusningen ligger i att lösa uppgiften och hitta den hundratusende skatten/skärmen i ordningen. Det finns många andra unika aspekter av denna sport som lockar.

Hilton 2010-11-01 04:22 #30

öh > Om man ska använda antal som mått så måste det vara samma beräkningsmetod vid jämförelse. Tex så har SOFT förändrat beräkningen för antal startande på O-Ringen, så det ser ut som fler deltagare nu än tidigare. Gäller även lokala tävlingar som för x år sedan var utanför statistiken, nu är de med.

Det är nog så att minskningen har varit markant under flera år, men dolts i förändring av beräkningsmodell.

öh.. 2010-10-31 23:37 #29

Det kanske är läge att fråga sig vad vi menar med att vår
idrott minskar?

Vilka "mått" är det som minskar. Och hur mycket har de
minskat? Senaste 10 åren och senaste 20 åren?

Vilka är de viktigaste måtten att få att peka uppåt, och
vilka är de viktigaste faktorerna som påverkar dom?

Vilka av de viktigaste faktorerna kan SOFT påverka?

Och framförallt vilka kan DU=klubbarna påverka?

De faktorer som varken DU eller SOFT kan påverka är
ganska meningslöst att fokusera på.

Förslag på mått: Vilka tycker du är viktiga?

Antalet tävlingar alla typer
Antalet "nationella" tävlingar
Antalet tävlingar av olika distanser
Antalet nyritade kartor
Antalet klubbar
Antalet klubbar med organiserad ungdomsverksamhet
Antalet klubbar med organiserad elitverksamhet
Antalet klubbar med organiserad träningsverksamhet
Antalet aktiva (Ett lopp under året)
Antalet "mycket" aktiva (Fler än 15 lopp under året)
Antalet på Sverigelistan
Antalet deltagare nationell tävling varje helg
Antalet deltagare på O-ringen.
Antalet deltagare på SM
Antalet deltagare på DM
Antalet elitlöpare
Antalet ungdomar
Antalet nya aktiva vuxna
Antalet lag på Tiomila
Antalet lag på 25manna
Antalet lag på (valfri)kavel
Antalet naturpass
Antalet sålda naturpass
Antalet Svenska VM medaljer

öh.. 2010-10-31 23:15 #28

Lappen>> Du har inte insett än att vi aldrig får mer
uppmärksamhet hur mycket vi än gör om oss?

Och OS? Hur går det för lerduveskytte, Rodd, Kanot,
Modern femkamp, MTB mm?

Skrattretande.

Eva Emanuelsson 2010-10-31 19:19 #27

Vadå passa bollen till SOFT för att göra problemformulering?
Är det inte ett av problemen, en klassisk lösning "vi tillsätter en utredning" när vi själva inte har några idéer eller DEN idén.
Det finns inte EN lösning och vi har många bra redskap i vår idrott så om vi vill kan vi. I dag som 50+ är jag förvissad om att den här idrotten kommer att överleva då den är uråldrig, kanske inte i samma form som nu men i någon form. Själv gillar jag de små tävlingarna i okänd mark på bra karta, andra gillar stora tävlingar.
Vi får var och en bidra med vårt strå till stacken och ställa den klassiska frågan "blir det mer orientering av det här?" Storbildsskärmar är nog bra men de kostar och blir vi fler utövare med dem eller blir det fler "bänknötare"?
Alla vi som utövar den här sporten vet att tjusningen ligger i att lösa uppgiften och hitta skatten/skärmen. Den känslan måste upplevas!

Lappen 2010-10-31 09:32 #26

Med jämna mellanrum poppar det upp inlägg som menar att det saknar betydelse om orientering syns i TV och andra media. En märklig inställning tycker jag. Man kan undra vad dessa personer har för förhållningssätt till idrott överhuvudtaget. Jag är ledare på basplanet - läger ner mycket tid för min klubb och vår idrott. Klart att jag upmuntras av när orientering syns i media. Det blir lättare att jobba då.
Men sånt bryr sig förstås inte alla gnällspikar om. Undrar hur mycket dom gör för sin klubb. Misstänker att dom hör till den tyvärr alltför stora gruppen - nån annan får göra det. Problemet är bara att denne "nån annan" finns snart inte längre. Hon/han fanns för 50 år sedan - men inte i dagens situation.

FBD 2010-10-30 21:51 #25

Vill man undersöka orienteringens utveckling vad gäller antalet
utövar så är det väldigt mycket statistisk analys som gäller. Ingen
verkar riktigt veta om, när, var, hur, varför, ... sporten började
minska.
Om ni vill läsa om liknande typ av undersökningar så läs en bok som
"Freakonomics" (där studierna handlar om mordfrekvenser och
prostitutionens utveckling (iofs i uppföljaren Superfreakonomics), de
lfesta teorierna visar sig ofta vara direkt felaktiga och de viktigaste
faktorerna missade). Så jag håller med de som tycker att en
statistisk undersökning bör göras - men jag skulle inte bli helt
överaskad om den redan var gjord men att ingen gillade resultatet
eftersom det inte stämde ihop med "sunt förnuft".

FBD 2010-10-30 21:47 #24

En sport behöver inte synas massa i media för att lyckas locka
ungdomar. Schack är ett lysande undantag som lyckas locka massor
med ungdomar att börja och flera att fortsätta. Vet inte hur det är
idag men när schack 4:an startade gick det från döende
ungdomsverksamhet till att bli nästan lika stor som fotboll bland
fjärdeklassare. (jo - jag kan hålla med om att det är tveksamt om
schack är en sport - men det belyser att rätt idé kan vända
utvecklingen ordentligt)

Satsa på tekniken 2010-10-30 18:47 #23

Satsa på tekniken så att sporten når ut i media på ett
snyggt, begripligt och attraktivt sätt.

Jag tror att om sporten blir lika begriplig i TV-rutan som
t.ex. sidskytte (som har massor av tittare) så kommer
sporten bli attraktiv på ett helt annat sätt.

Idag tror många av mina vänner att Orienteringen är
utdöd. För visst är det så att vår sport syns ca 10 - 30
sekunder i rutan per år?! Vilka kids vill syssla med en sån
sport?

Satsa på teknik istället för skogstroll.

ml 2010-10-30 08:24 #22

Fredagsmysen > Men vad beror det på? Vem är det som snackar med presumtiva sponsorer om vad de kan göra för insatser? Vem är det som skapar flera olika paketlösningar som förslag till sponsorerna? Vem är det som påvisar att det blir kvalitétssäkring av deras sponsorsinsats mha SOFT:s kanslipersonal?

Det är knappast så att en sponsor kommer och säger att "vi betalar 2 kanslianställda om ni tar hand om vårt skogstroll för att få barnen mer intresserade av våra skogar".

Nej, springer inte Smålands i år. Vi sprang ett underbart Halikko.

Fredagsmysen 2010-10-30 01:37 #21

ml >> Intressant tanke. Men flera av sponsorerna som bidrar med
pengar har satt agendan, bland annat att SOFT ska bidra med
kanslipersonal som arbetar med projekten. Ska du springa
Smålands kan vi snacka mera där in reality. God natt!

ml 2010-10-29 19:37 #20

Fredagsmysen > Tänk om hela kanslipersonalen skulle betalas av statens bidrag och hela sponsorsintäkten gick till distrikten/klubbarna.

Fredagsmysen 2010-10-29 18:11 #19

Kansliets personal finansieras främst av RF:s statsanslag och i
övrigt av sponsorer (Sveaskog står t ex bakom
Skogsäventyret, naturpasset och motionsorientering),
stödpengar av olika slag mm. Pengarna från rörelsen
(föreningsavgifter, tävlingsavgifter, SOFT-avgifter mm) går
direkt tillbaka till verksamheten.

Funderar jättemycket 2010-10-29 17:51 #18

Ett ganska enkelt sätt att undersöka varför rörelsen tappar
utövare är väl att utföra en heltäckande enkätundersökning
där respondenter får ta ställning till en mängd faktorer och
påståenden som påverkar viljan att delta i
orienteringstävlingar. En lämplig uppgift för det övertaliga
förbundskansliet.

PS 2010-10-29 15:44 #17

... att man misstänker ...
Det blev lite för många fel på samma ställe där så jag kände att jag behövde rätta.

PS 2010-10-29 15:43 #16

Zerbembasqwibo>> I just det här fallet så kan du nog hoppa över steget att ta reda på om banorna blir tråkigare för det räcker att misttänker att det är så för att effekten ska bli den befarade. Däremot är det många steg ändå så man kanske måste börja i en annan ände. Jag tror att vi kan vara ganska eniga om att nyckeln till sportens utveckling är att utövarna tycker att det är roligt så man kanske kan börja i änden att ta reda på vad som upplevs som roligt. Min hypotes som jag anser mig ha visst fog för är att resor tillsammans med stora delar av klubben uppskattas av de flesta. Om den hypotesen kan bekräftas så kan man ju jobba vidare ifrån detta.

Zerbembasqwibo 2010-10-29 15:04 #15

PS> I så fall kan man omformulera ditt inlägg: "Jag tycker man skall använda metoden 'lägg fram hypoteser och undersök sen om de är sanna'. Jag föreslår att man i detta jobb undersöker om det är så att arrangörer använder samma karta två dagar på raken gör banorna tråkigare, och att det gör att färre åker på tävlingar."

ml 2010-10-29 14:57 #14

Been there done that.
På 80-talet kunde man läsa i PM. Nyritad karta, jungfrulig terräng. Tror jag knappt varit på en tävling senaste 5 åren där jag inte varit tidigare. Bara i Stockholms län finns det massor av okarterade områden som aldrig varit på. Men varför rita nytt och förlora pengar?

Orienteringen har delats in i två kategorier
Tävlings-/Elitorienterare
Motionsorienterare

Klassindelningen
B-klasserna behövs - punkt.

Senior / elit på vanliga tävlingar?
Elitserien behövs inte, låt klubbens bästa vara med någon gång på en vanlig tävling.

PS 2010-10-29 14:49 #13

Zerbembasqwibo>> Det vanligaste sättet att ta reda på fakta är väl att lägga fram hypoteser som sedan kan vidimeras eller vederläggas.

Zerbembasqwibo 2010-10-29 14:42 #12

PS> FEL FEL FEL! :) Nu är du inne på lösningen... Det är jättebra, men nu skall vi hålla oss till ämnet, och fundera på vad är problemen (är det de du hävdar till exempel) och vilken motod man skall använda för att ta reda på det.

PS 2010-10-29 14:41 #11

Ett sätt att öka på orienteringsintresset tror jag är att återgå till att köra tävlingar på olika kartor på de stora helgerna i stället för att som nu har blivit allt vanligare köra en långdistans och en medeldistans på samma karta. I sämsta fall har de dessutom delat upp ett redan från början för litet område mellan distanserna så att långdistansen får snurra runt i de minst intressanta delarna av kartan. Detta kan synas som detaljer men det är faktiskt sådant som gör att man tycker det blir mindre intressant att åka långt till andra delar av landet för att springa. När jag var ung så var det just sådana helgresor exempelvis upp till Dalarna eller ner till Blekinge som jag såg fram emot men förutsättningen för att de skulle bli av var ju förstås att det fanns äldre som ville åka. Är tävlingarna ointressanta så stannar man hemma och inte heller ungdomarna kommer iväg.

FF 2010-10-29 13:34 #10

f>>Kanske. Och visst blir man sugen på att rada upp orsaker här (som på många andra ställen). Men jag tycker man bör försöka hålla sig till ämnet och föreslå lösningar som anknyter till hur man gör analysen och intervjuerna som föreslås i denna nyhet. Inte så kul kanske, men är man sugen på lite problemlösning på kafferasten så ska det väl duga som ämne.

f 2010-10-29 11:11 #9

Vårdatumstoppet är väl en stor bov? När det är som finast i skogen får man inte springa.

Simon 2010-10-29 09:02 #8

Någon statistiker där ute som funderar på exjobb/D-
uppsats? Här finns chansen!

Zerbembasqwibo 2010-10-29 09:01 #7

"vilka av dem som inte orienterar ska man intervjua", MYCKET intressant!

1) Klubbarna har ju koll på de som slutat
2) IFK Moras/IFK Lidingö skulle kunna dra nytta av de stora icke-orienteringsarrangemang de har i sina klubbar för att fråga ändå såna som uppenbart är intresserade av någon slags idrott.
3) Referensgrupp, slumpade personer i Sveriges befolkning.

Lämpligt ex-jobb?

FF 2010-10-29 08:21 #6

Hur startar man analysarbetet? Om man har tur lyckas man hitta parametrar som kan passa in i en förklaringsmodell till statistiken. (Jfr t.ex när de började räkna på sambandet mellan lufttryck och väderstatistik.) Och vilka av dem som inte orienterar ska man intervjua?

J-gbg 2010-10-29 00:24 #5

Paxis>> Minus 10000 på ett par år på O-Ringen? Du måste skoja... O-Ringen i Sälen var ett undantag för att det utlovades inomhusboende för alla.

Joakim 2010-10-28 21:51 #4

Paxis>> Den dagen Sveriges klubbar inser att det är de som ÄR SOFT är ännu mer vunnet!
SOFT är ett förbund som ägs av sina föreningar!

Sportlov 2010-10-28 21:47 #3

Färre rankade är ju enkelt. Det är pga Sverigelistan. Vem vill ha en dålig ranking i rankinglistan där man dessutom måste springa huvudklass när man kan få en mycket bättre genom att springa kortare banor?

Paxis 2010-10-28 21:22 #2

>> Den dagen SOFT inser att de är till för Sveriges klubbar och
inte tvärtom är mycket vunnet. Men tyvärr älskar vi en utdöende
idrott. Minus 10 000 i 5-dagars på ett par år till exempel. Ngt är
fel.

asdf 2010-10-28 16:27 #1

Det lär inte bli mer orientering i skolan om man tittar på de nya kursplanerna.

Senaste artiklarna

Måndag 30/8

09:59

Ett avlångt land växer fram