Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Grottmänniskorna tar över , 2025-12-13 20:23:

Du matar ingenting - det var ju för fasen JAG som uppmärksammade Ravinens mycket tveksamma skrivning. Däremot så behövde jag inte själv fundera på om jag skulle fråga SKV, men jag hade nog gjort det ändå faktiskt!

Som sagt, det är en SMAL SAK att göra så att folk kan köpa träning, utan att hålla på så som Ravinen gör nu. Men min gissning är att de redan kollat att deras sätt är inom ramarna, och/eller att de inför träningsavgift som en del av medlemsavgiften. Kommer väl årsmöten snart….

Svar till inlägg av xxxxxxx, 2025-12-13 18:50:

Det är många som läser här men aldrig skriver. På vår klubbs samling idag hörde jag att någon mailat in en fråga om vad som gäller. Långt ifrån säkert den ens besvaras dock! Grejen handlar inte om klubbar kan ta del av folks friskvårdsbidrag - det är ju självklart! Är man bara någorlunda intelligent så har man ett upplägg där det är möjligt utan att behöva hålla på med den typen av gråzonsuppmaning som Ravinen nu gör.

Jag tycker det är bra att frågan ställs och jag kommer definitivt vara nyfiken på vad SKV säger. Men jag gissar de bara kommer hänvisa till nåt dokument… Men OM det skulle visa sig vara ok, så kommer nog många klubbar kunna få ett schysst tillskott i kassan utan att ens behöva dela upp sina avgifter i medlemskap och träningsavgift.

Svar till inlägg av xxxxxxx, 2025-12-13 18:50:

Skriver sällan här, men håller helt med dig. Forumet är ju bara till för klåpare enligt honom. Antingen förstår han inte eller är han ute efter att förstöra forumet. Båda alternativen är rätt dåliga. När jag går in och ser hanns olika alias backar jag alltid. Att sluta mata honom tror jag är bästa medicinen, nu gjorde jag det själv.

Svar till inlägg av Frågan, 2025-12-13 18:16:

Nu är du bara emot.. Tråkigt. Men typiskt nätet när man nu kan trolla och vara anonym. Tror inte Skatteverket är informerade, i så fall skulle det ju vara du som anmält något och det tror jag inte du orkar göra eller vågar eller är intresserad av. Bara vara emot. . Skatteverkerket kommer inte ha något emot det utan kommer att hjälpa dem så att det blir rätt om det nu behövs. Men detta öppnar faktiskt för många klubbar att ta del av Friskvårdsbidraget då det mycket väl kvalar in för det. Bra.

Svar till inlägg av xxxxxxx, 2025-12-13 15:30:

Så som formuleringen är på Ravinens hemsida är det OTROLIGT tveksamt.
Men, det kommer nog prövas, Skatteverket är tydligen informerade.

Svar till inlägg av Frågan, 2025-12-13 15:11:

Du skrev ju det själv att man skulle ha tränat eller haft ambitionen. Är du nu medlem i en orienteringsklubb så har du ju troligtvis ambitionen att träna eller tävla så det bör ju funka det också. Känns ju som en vettig möjlighet för klubbar att koppla det till sin verksamhet om man utformar det på rätt sätt eller om man inte använder sitt Friskvårdsbidrag på annat sätt. Ofta är det ju så att man i slutet av året (december) ska lämna in sin ansökan till sin arbetsgivare och såklart vet man ju inte om man blir sjuk eller skadad under året som kommer och då det gäller. Så ambitionen har man ju troligtvis.

Svar till inlägg av xxxxxx, 2025-12-13 11:52:

Nej det finns inget krav på att man ska ha tränat, man kan ju bli skadad, sjuk etc. Men bidraget finns för att du ska träna. Inte för att du ska kunna skänka det till förening.

Svar till inlägg av Frågan, 2025-12-12 18:37:

Finns väl inget krav att man ska ha tränat gällande Friskvårdsbidrag. Frugan har tagit ut kort på stadens simhallar i år men aldrig använt det. Inte hört något om att man sen måste använda det.

Svar till inlägg av Stenen24, 2025-12-12 20:06:

Det är lite skillnad på att dela upp medlemsavgiften i medlemskap, träningsavgift och tävlingavgift som en del klubbar har och att som ravinen ha en frivillig träningsavgift. Det föregående är okej och något som flera föreningar gör. Ex Friskis och Svettis som via sina lokala föreningar lär vara en av de de största enskilda användare av detta har uppdelat på medlemskap och träningsavgift. Det lär ju inte undgått någon på skatteverket att det görs på detta sätt.
Det senare med frivillig avgift har jag svårare att tro att Skatteverket skulle tycka är ok vid en granskning. Sedan är ju frågan vem som kommer säga ifrån. Föreningens styrelse tycker uppenbarligen att det är ok, arbetsgivaren lär inte se skillnaden eller kolla det tillräckligt noggrant, Skatteverket kommer väl bara notera det vid en granskning av föreningen eller arbetsgivaren.

Martin tycks inte vara den vassaste pennan i pennfodralet. Tips: ansök att arrangera Jukola då har du någorlunda möjligheter att göra vinst på 10mKr ;).

Svar till inlägg av Olle, 2025-12-13 01:32:

Min erfarenhet är att det alltid går. Men jag har nog lägre moral än dig helt enkelt, och har inte stött på en kassör med tillräckligt hög moral.

Svar till inlägg av Olle, 2025-12-13 01:32:

Min erfarenhet är att det alltid går. Men jag har nog lägre moral än dig helt enkelt, och har inte stött på en kassör med tillräckligt hög moral.

Svar till inlägg av Moralens väktare?, 2025-12-12 18:59:

Här uppmanar man till bedrägeri. Skänk pengar till klubben så ger vi ett falskt kvitto på det så att du kan stjäla pengar från din arbetsgivare. Eller ännu värre träningskortet för barn där man vill stjäla skattepengar på samma sätt.
Nej Ravinen kan inte sitta på någon hög häst framöver i moraliska frågor. Skandalöst beteende.

Ravinen och många flera klubbar har tufft med ekonomin i kombination med elitbidrag och få riktiga sponsorer. Det är nog lättare i mindre städer för en profilerad elitorienteringsklubb att nå ut än till skillnad på Gustav Bergmans farfars tid då Ravinen var en föregångare för svensk elitorientering samt sponsorsintäkter. Numera får alla arbetande (ej studerande eller med elitavtal) betala allt själv, samt gärna tillföra än mer allmosor och insatser. Några har valt att lämna Ravinen pga detta.

Nu är det en hel del ledande personer som hoppas på ett bra ekonomiskt läge med O-ringen och goda tillskott bl.a. till Ravinen. Jag hör redan nu hur ”kundnöjdheten” står i fokus för arrangemanget (för den som inte vet så innebär avtalet med SOFT att man får mer pengar om O-ringens deltagare är nöjda).

Svar till inlägg av 518911, 2025-12-12 18:19:

Jag har en idé hur Ravinen kan sänka kostnaderna. Vi kan ta hand om Mogensen och kanske ett par till.

Svar till inlägg av Stenen24, 2025-12-12 20:06:

Det har jag inte hört klubbar som gör. Däremot är det inte ovanligt att klubbar har delat upp medlemsavgiften så att en del är medlemsavgift och en annan träningsavgift. Men det är ju inget konstigt. Då måste ju alla betala den.

Svar till inlägg av Stenen24, 2025-12-12 20:06:

Hmm. After Blue OK? De tre klubbar jag sprungit för har inte haft intäkter från friskvårdsbidrag det kan jag säga. Däremot vore det en smal sak att kunna ta intäkt på. Men att bara skänka sin fridkvårdspeng som träningsbidrag är MYCKET tveksamt. Man erhåller ett kvitto för en tjänst som egentligen inte kostar nåt om du inte vill, för mig är det ett kvitto på ”dricks”! . Skulle vilja sexter utlåtande från Skatteverket på det där faktiskt. Säger inte att det inte är okej, men det vore intressant att se hur SKV formulerar sitt utlåtande.

Svar till inlägg av Frågan, 2025-12-12 18:37:

Säg en klubb som inte utnyttjar detta kryphål!

Svar till inlägg av 518911, 2025-12-12 18:19:

Gängkriminaliteten har nått vår obefläckade (?) idrott.

Svar till inlägg av 518911, 2025-12-12 18:19:

Brukar inte Ravinens företrädare ha en hög profil i moraliska frågor - det här är ett solklart sätt att fuska med en statlig friskvårdssatsning. Man skäms som orienterare.

Svar till inlägg av 518911, 2025-12-12 18:19:

Wow. Seriously även att man kan betala in till en ”träningsavgift” via friskvårdsbidrag. Så får man ett kvitto. Det är enda kraven. Det sättet är OERHÖRT nära att vara olagligt. Kravet är nämligen att man också ska ha tränat eller haft ambitionen. Det borde åtminstone ha nämnts. Man får inte bara ”skänka pengar” på det sätt som man skulle kunna läsa det inlägget från Ravinen. Luktar ekonomiskt underskott eller finansiella problem måste jag säga..

https://www.ravinen.org/Nyheter/2025-12/1106-har-du-ideer-om-hur-ok-ravinen-kan-fa-in-mer-pengar-till-var-verksamhet/

Svar till inlägg av Då tackar jag för mig, 2025-12-12 16:51:

Det som jag tror händer idag är att Lisa slutar, och det blir färre juniorer och färre barn i verksamheten eftersom Lisa inte är på träningen.
Så då måste föräldrar jobba extra på löpartävlingar för att dra in pengar till Anna som springer SM någonstans.

Svar till inlägg av Då tackar jag för mig, 2025-12-12 16:51:

Jag tänker att de man vill ha som ungdomsledare är de som inte är elit och inte kostar pengar i klubben.
Jag ser ett större problem redan idag med att Lisa jobbar ideellt som ungdomsledare och inte är elit och kostar klubben nästa inga pengar, medan Anna går på OLGY åker på läger, SM och Swedish-league med landslaget och kostar klubben massa pengar.

Svar till inlägg av Tvek, 2025-12-12 16:31:

Jag håller till viss del med i just det fallet, även om man kanske kunde hoppas att dessa ungdomar ställde upp för sin klubb utan betalning. Det svåra är gränsdragningen. Just med ungdomar kunde man nog få acceptans för det men om någon vuxen får betalt tror jag att fler kommer vilja ha det för att ställa upp. Snabbt hamnar man i läget att ingenting blir gjort utan betalning och det tror jag inte många orienteringsklubbar har råd med.

Om den som håller i nybörjarkursen får betalt borde väl också banläggaren till tävlingarna få det, och varför då inte även tävlingsledaren? De gör ju också ett tidskrävande jobb. Men styrelsen då? Och de som ordnar alla träningarna? Och det tar en massa tid att revidera kartor. Osv...

Svar till inlägg av Tvek, 2025-12-12 16:31:

Jag skulle iallafall ha svårt att motivera mig till att dra in pengar till klubbens elitverksamhet om seniorer och juniorer skulle ta betalt för deras arbete.

Svar till inlägg av Fridolf, 2025-12-10 23:03:

Jag tror att idrotten lite hamnat i en återvändsgränd när man inte betalar ledare, det som händer är att föräldrar ofta med småbarn jobbar ihjäl sig med att vara ledare för ungdomar med blandat resultat.
Jag tror inte det skulle drabba något ideellt arbete bland vuxna om man betalade juniorer och unga seniorer en liten peng för att vara ledare för ungdomar.
Säg att man betalade två ungdomar 200 kr * 10 ggr för att ha en kurs för 10 barn.
Dvs 4000:- på 10 st barn, blir 400 kr per barn i avgift.
Fritidskortet ger 500:-/år och täcker det.

Svar till inlägg av Fridolf, 2025-12-10 23:03:

Långdistansen i vildmark är helgdagen i veckan av vardagas-medel och sprint i stad/stadsnära stigrika områden. Nattorienteringen och stafetterrna är helgdagsaftnarna som kan liknas vid valborg/midsommar och allhelgona mm, och stafetter med nattsträckor är storhelgerna som jul/nyår och påsk i årskalendern som alla ser fram mot hela året.

Njut när ni kan, OS är som en sjukskrivning. Det enda man vill är tillbaka till åtminstone en normal vardag, helgen då man är frisk igen därefter är en tydlig bonus.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2025-12-10 21:25:

Nu tror jag i och för sig inte att det vore bra för orienteringen att bli en OS-idrott. Bland annat för att man hade behövt offra alldeles för mycket av vad orientering är eller borde vara. Inte en chans att orientering i OS hade varit långdistans långt ute i något vildmarksområde och måste vi förändra oss för att få vara med så är det enda rimliga att hålla oss så långt därifrån som möjligt.

Men, visst skulle väl anställda tränare på nybörjarkursen kunna bidra till att man orkar göra en bättre och roligare kurs? Detta borde kunna leda till att fler barn provar orientering och i alla fall håller på ett tag. Då borde det också vara fler som håller på tills de är 20?

I alla fall i den lilla förening där jag är aktiv är vi så få medlemmar som delar på uppgifterna så ingen orkar riktigt göra vad som skulle behövas för att få till en riktig bra kurs.

Därmed inte sagt att jag tycker det vore bra med anställda inom föreningen, men det av helt andra skäl. Nybörjarkursen skulle säkert kunna bli bättre, men det hade säkert helt och hållet förstört förutsättningarna för att få folk att arbeta ideellt, vilket vi är helt beroende av.

Läs omdömen om Elvviks skor och kläder innan ni köper!

Svar till inlägg av Nobel, 2025-12-10 20:56:

Kommer anställda tränare på nybörjarkursen ge fler som håller på vid 20? Eller vilka delar är det som vi ser att "mer pengar" = "fler som håller på"?

Svar till inlägg av Nobel, 2025-12-10 20:56:

Ska idrotten politiseras som vi sett de senaste dagarna i en aldrig liknade omfattning så lär vi tappa ett antal ledare och klubbarbetare. "Företagsidrotten" kan fortsätta men orientering bli svår att driva.

Svar till inlägg av Avgå!, 2025-12-09 22:08:

Vad ska jag avgå ifrån? Jag är övertygad av att OL skulle gynnas av att vara OS-sport. Mer massmedialt intresse innebär mer pengar och resurser samt större möjlighet till rekrytering av nya orienterare.

Svar till inlägg av Osugen, 2025-12-09 21:42:

Alla som tror att någonting skulle bli bättre om orientering kommer med i de olympiska lekarna borde omedelbart avgå.

Svar till inlägg av hahaha, 2025-12-08 19:27:

För att inte tala om fotboll! Riktigt skönt att vara den sport vi är. Inga pengar, inga kändisar, inga korrupta rötägg.

Bland det mest absurda med vinter-OS är att något som började som lek för barn och överklassen, och som bara överlevt som sport med ett mycket begränsat antal aktiva för att det finns med på OS-programmet, tillåts kosta långt över en miljard kronor för en ny anläggning. Hoppbacken i Falun som behhöver renoveras för tiotals miljoner inför typ varje skid-VM framstår ju som välinvesterade pengar jämfört med bob-banan i Cortina.

Svar till inlägg av PS, 2025-12-09 15:44:

Tycker inte att dominerande, som var det jag svarade på, och vinna ett lopp av 3 i helgen är samma sak. De bästa tror jag inte heller var med på stafetten.

Finns några mellanting mellan dominerande och helt värdelösa också.

Tror också det spelar roll var ett OS går med tanke på nya sporter. Arrangören vill få in sina sporter och de får lite genomslag för det.

Svar till inlägg av Oj, 2025-12-09 08:57:

USA vann ju i alla fall loppet i helgen så helt värdelösa är de väl inte antar jag. Å andra sidan är jag ganska mycket innpå Z12o:s linje att OS är ett spektakel som har spårat ur och som jag bryr mig allt mindre om.

Svar till inlägg av Oj, 2025-12-09 08:57:

Lacrosse, flaggfotboll, cricket, squash och baseboll/softboll kommer in på det olympiska programmet vid sommarspelen i Los Angeles 2028. Breakdance, sportklättring, surfing och skateboardåkning var nya under OS 2024 i Paris.

Svar till inlägg av xerxes1, 2025-12-08 23:06:

Skimo och klättring är två nya sporter i OS som jag kom på som inte USA dominerar. Vilka andra nya sporter det finns vet jag inte men tror inte helt på din hypotes.