Logga in på Orienterare.nu

Slopa SL för HD21 skulle jag också vilja. Inför VM-test istället (och EM-test varannat år). Tror det skulle gynna klubbarna då fler topplöparr skulle vara med på fler stafetter och även gynna landslagslöparna som inte behöver prestera hela våren för att ta en VM-plats. Blir nog lättare att lyckas på VM då tror jag.

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-03 09:01:

Jag tror att en anledning (inte den viktigaste, iofs) till att OL inte är en OS-sport är att även om IOF strävar efter det så är vi orienterare egentligen ganska skeptiska till dessa strävanden.

Men att golf är en OS-sport är sällsynt udda. Jag begriper faktiskt inte varför man baxade in den igen. Alla vet att de verkligt prestigefyllda tävlingarna i golf är något annat, bl a för att man där kommer att ställas mot de absolut bästa vilket är en omöjlighet i OS med ett fåtal platser per land. I golf dominerar två länder totalt sporten: bland de 50 högst rankade spelarna kommer 22 från USA och 10 från Storbrittanien, två länder står för ca 2/3 av toppspelarna (och 7 länder står för 86% av de topprankade). Det är därför Stenssons seger i British Open är så oerhört mycket större än en silvernedalj i OS.
Golf är som OS-sport ungefär vad bandy skulle vara som OS-sport. 90% av deltagarna har inte med medaljerna att göra.

Svar till inlägg av old, 2017-01-03 14:52:

Hey! Så kort, så perfekt inlägg!

Svar till inlägg av Backe Nasse, 2017-01-03 13:56:

Visst, för att inte tala om gång och bilkörning.

Tycker orientering är den perfekta sporten som utövare. Slipper gärna idrottens svans, sponsring och därmed den extremare formen av elitidrott. Man vill ju va med på festen och inte bara sitta och glo. Tänk tiomila med 50 segeraspiranter.

Svar till inlägg av Nja, 2017-01-03 10:27:

Rod (antar du menar rodd?) och kajak har nog tio gånger så många fler utövare än orientering i världen på motionsnivå.

Svar till inlägg av Frågande, 2017-01-03 10:51:

Senioreliten samlas idag i färre och färre klubbar, i huvudsak på univerisitetsorter. Det är betydligt färre klubbar idag jämfört med för 20 år sen som har riktig seniorverksamhet. Att man är 5-10 seniorer som samlas några kvällar i veckan vid klubbstugan och tränar ihop för att sen springa in till en 75:e plats på 10mila och vara riktigt nöjd med det är ovanligt idag men var vanligt förr. Det är alltid 50 lag som bli topp50 på 10mila men känslan är att det är färre klubbar som har chans på topp50 och att laget som blir 50:a idag är betydligt sämre än för 20-30 år sen. Det tycker jag är en tråkig utveckling och riskerar att utarma orienteringen på sikt. Framförallt de mindre distrikten som i många fall nästan helt saknar elit. Hur ska man då vända utvecklingen?

Jag tror att det måste finnas nåt att träna mot för de löpare som inte är med i landslaget eller satsar mot landslaget. 10mila säger ni. Ja för klubbar som är med i snacket om topp20 kanske men för löpare i Sundsvall, Gävle, Västerås, Halmstad, Växjö och en hel rad andra klubbar så kan man fråga sig vad deras löpare tränar mot. Att det finns fler elit/seniorer som tränar mycket över hela landet ger oss också ett större hav att fiska fram landslagslöpare från samt att ungdomar i landet har förebilder/idoler på hemmaplan.

Jag tror att man måste införa fler incitament och morötter för löpare utanför landslaget. Då tror jag man kan vända den negativa trenden i många mindre distrikt.

I Danmark har man i princip gjort det motsatta och där har man nu insett att det var fel väg att gå. Lars Lindström vill nu satsa på att få igång seniorverksamheten runt om i Danmark igen (obs: andrahandsinformation!).

Exempel på incitament att träna för löpare från Gästrikland, Halland, Värmland Västmanland med flera är att man inför kvalificering till SM där varje distrikt har en friplats och resten på ranking upp till säg 75 löpare per distans. Kanske via seger i DM eller kvalificering på annat sätt. Den bästa hallänningen kommer då få representera distriktet på SM även om den löparen idag är långt efter. På sikt kan det dock bli kamp inom distriktet att få representera på SM vilket förhoppningsvis är prestigefyllt. Blir man sist finns det ingen skam i det då det var många som inte kvalificerade sig.

Ett annat incitament är att ha fler priser på 10mila. Idag får topp10 pris. Förslag är att topp10 som det är idag får fina priser och plakett och löparna i lagen på plac 11-50 får nån form av individuell medalj/plakett. Förhoppningen är att fler klubbar ska satsa mot en topp50 plats då det ska vara åtråvärt för en senior att ha en 10mila-plakett.

Jag tror detta även skulle gynna landslagseliten på sikt.

Vad tror ni?

Fler förslag?

Svar till inlägg av Pengar, 2017-01-03 08:24:

Hälften lär säkert gå till omkostnaderna och avgifter. Sedan har väl Hammarby hälften och friidrotten en stor andel, men ett par hundratusen landar nog hos orienterande öbor i slutänden.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-03 10:34:

Finns det verkligen för lite motionärer i orientering? jag tycker det redan är ganska många
Själv tycker jag det är ointressant med för stor motionärsverksamhet som tex Vasaloppet..
Det roliga är ju när det är en lagom mängd elit, motionärer och ungdomsverksamhet. Just nu är det ju många distrikt som saknar elit-löpare för att det skall vara någon nerv på tävlingarna.

Jag tror att 2017 blir motionsorienteringens år. Elitidrott kanske börjar ifrågasättas. Dags för en tråd för ämnet. Jag vill också läsa mer om finansiering av elitorientering.
Dock tror jag inte man behöver skälla på dagens elit som får stor finansiering. Normalt bjuder dessa igen lika engagerat till nästa generation. Men vad hade vi kunnat åstadkomma om VI valt att lägga all elitenergi och pengar på motionärerna? 200 000 aktiva?

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-03 09:01:

Nordisk kombination
Kajak
Rod

Det finns nog många sporter som inte är spesiellt stora eller har mycket pengar som är med i OS.

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-03 09:01:

@Nasse

"dessa anledningar är bevisligen skäl till att idrottsgrenen är populärare och större."

Bevisligen?
Populärare och större? Att titta på eller att utöva?

Skidskytte känns inte så där jättestort i motionärsledet.

Svar till inlägg av PS, 2017-01-02 23:04:

Trög eller? Har du funderat på varför orientering inte är en OS sport?
Kom ut ur din bubbla nu. Alla grenar som är med på OS är där av en anledning, dessa anledningar är bevisligen skäl till att idrottsgrenen är populärare och större.

Svar till inlägg av Uffe, 2017-01-03 08:08:

Lidingö lär inte ha tomt i kassan i år heller...

81 dagar till Tunnelrun
Anmälda löpare: 22228

380 * 22 228 = 8 446 640

Svar till inlägg av Uffe, 2017-01-03 08:08:

Det är skillnad på idéella timmar och ta hem vinsten. Lidingö har ju tex anställda.

Svar till inlägg av Uffe, 2017-01-03 08:08:

O-Ringen beräknas till närmare någonstans mellan 50000 och 75000 arbetstimmar. Det är stadigt minskande och målet är att det om några år ska ligga på i nedre delen av intervallen.

Svar till inlägg av Pengar, 2017-01-03 00:38:

Nån som vet hur mycket ideella timmar det arbetas med arrangemangen.?
Oringen är väl känt. 70 kr per timme, men hur många timmar?

De supportrar som laddar ner flest Duo-appar vinner. För då kan man rösta flera gånger.

Svar till inlägg av Pengar, 2017-01-03 00:38:

Ravinen drar in bra med pengar från Nacka by night.

Svar till inlägg av Silly, 2017-01-02 22:08:

Lidingö arrangerar Lidingöloppet. Du kan ju räkna lite själv på anmälningsavgiften och antal starter.
IFK Göteborg arrangerar vad jag kan se Skatås ryggar och Skatås mörkaste.
Järla har startat Järlaloppet
Göteborgsvarvet....några orienteringsklubbar där.
Mora, Vasaloppet
Malungs OK Sälen fjällmarathon, oringen 2016, 3+3...

Svar till inlägg av Silly season , 2017-01-02 21:41:

Vet du ens själv vad du menade du med formuleringen "... argumentera för att andra idrotter är mer pengastyrda"? Vad jag har ifrågasatt är varför ett OS-guld skulle vara mer värt än ett VM-guld i en idrott som inte är med på OS. Det värdet får det först om vi som fån väljer att titta på en tävling just för att den kallas OS. Genomskåda bluffen!

Svar till inlägg av Silly, 2017-01-02 22:08:

Varför frågar du om det enligt dig var konstaterat? Annars får du väl kolla med någon klubb hur de gör. Är säkert olika i olika klubbar. Hur är det i din klubb då?

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-02 21:53:

Men snälla svara då på var pengarna till elitsatsningarna kommer i från.
Ta intervjun med Flying fred på O-ringens podcast, varför frågar inte journalisten honom vem som ska betala så han kan satsa fullt ut? Är det möjligen för att journalisten är orienterare själv?

Svar till inlägg av Silly season , 2017-01-02 21:41:

Det var ju just det vi INTE har konstaterat.

Svar till inlägg av PS, 2017-01-02 20:54:

Vi har ju precis konstaterat att orienteringens stjärnor hoppar runt bland klubbarna för
att få bästa ekonomiska villkoren. Sönderstressade småbarns föräldrar förväntas leverera 100 ideella timmar per år för att finansiera kalaset.. Löjligt att argumentera för att andra idrotter är mer pengastyrda. Då bidrar sponsorer på ett naturligt sätt och andelen ideella timmar är lätt räknade i tex golf

Även jag tycker att det är omöjligt och inte nödvändigt att jämföra olika idrotter, men här har vi chansen att få publicitet runt vår sport. så därför röstar jag på Tove och uppmanar alla som vill ha mer orientering i tidningar och TV att göra detsamma!

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-02 16:28:

Om det är det ekonomiska som styr vad en idrottsprestation är värd så måste man ju också dra slutsatsen att en amerikansk prestation är mer värd än en svensk. Börjar man tänka i sådan banor så lämnar man i mitt tycke allt vad idrotten står för och om det är så Jerring-priset ska fungera så tycker jag att det blir ännu mer angeläget att skita i det. Misstänker att din signatur är vald med omsorg i någon form av ironi.

Svar till inlägg av PS, 2017-01-02 20:47:

Jag blev tydligen upprörd så illa som jag skrev. Att skit blev skitt kan jag möjligen skylla mitt rangliga tangentbord för.

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-02 16:28:

Vem bestämmer det? Sponsorerna eller på vilka grunder? För mig är inte ett OS-guld i exempelvis jolle inte ett skitt mer värt än ett VM-guld i orientering. Tvärtom faktiskt. Jag vet att Sverige har tagit en del OS-medaljer i segling genom åren men jag kan faktiskt inte komma på namnet på en enda av dessa medaljörer.

Sara är gnagare

Ja, om det nu ska vara vad "Svenska folket" tycker är årets prestation, så får väl "Svenska folket" tycks som dom vill. Oavsett vad som går att jämföra (och jämförelser är svårt mellan olika idrotter). Det är alltså ett pris baserat mest på känslan om vad olika prestationer kan vara "värda".

Svar till inlägg av PS, 2017-01-02 13:48:

Hörru PS nu får vi tänka till lite.
Ett OS guld är faktiskt mer värt än ett VM guld om vi nu ska jämföra, vilket du gör. Men det finns en anledning till att golf och simning är en OS sport och orientering inte är.

En orienterare kan ju å andra sidan knappt göra bättre än att ta fyra guld på skogsdistanserna. Jag röstar på Tove utan att ta det särskilt allvarligt.

Jag röstar aldrig på sådant där eftersom jag tycker att det är omöjligt att avgöra vem som är värd att vinna. Värdet av ett OS-guld är förstås högt i de idrotter där alla satsar på det men det betyder ju inte att det är högre än tex ett VM-guld i idrotter som inte finns med på OS-programmet. I fallet med golf så fanns de ju med på OS men det var långt ifrån alla de bästa som valde att ställa upp och i herrfotbollen är ju OS nästan jämförbart med junior-VM. I och med att det nästan från början av dess existens förekommit en hel del "lobby-arbete" från förbunden så är ju värdet av Jerring-priset ganska diskutabelt. Vi kan väl komma överens om att vi skiter i vem som vinner ;-)

Svar till inlägg av Pelle, 2017-01-02 12:51:

Jag röstade på Jenny Rissveds. Hon är mer värd priset än Tove och övriga nominerade. Hoppas bara inte Sjöström får det. Finns ju hundra olika simsätt och distanser och hon håller på med fjärilssim som är helt onaturligt simsätt.

Nä hoppas på Rissveds. Ett lopp alla mot alla. Stor idrott som finns i hela världen.

Rösta då på Tove till Jerringpriset så vi slår SVT på näsan lite...

Svar till inlägg av PS, 2017-01-02 10:36:

I och med att SVT numera dessutom tillåter sponsring så är de dubbelt beroende.

Svar till inlägg av Z, 2017-01-02 09:18:

De har aldrig varit oberoende i och med att det är regeringen (formellt riksdagen) som bestämmer TV-avgiften (tidigare licensen). Alla kanaler är mer eller mindre beroende men av olika finansiärer.

SVT:s tid som oberoende är långt förbi.
Andra kanaler är inte heller det, men de påstår inte det.

Svar till inlägg av Ola, 2017-01-01 19:01:

Snarare handlar det nog om vem på SVT som får äran att sätta ihop årskrönikan... Är det Mats Nyström blir det mycket fotboll, är det Peter Jonsson blir det en lite trevligare mix för oss som gillar konditionsidrott...

Är det som iår Mattias Sandberg (som presenterar sig själv så här: "Reporter, redaktör & programledare på SVT Sport. Fd elitseriemålvakt i innebandy som brinner för golf.") så är det inte så konstigt att det blir 60min Stensson.