Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av kl., 2016-10-31 23:04:

Vi ska väl visst överdriva? Annars blir det ju ingen ironi?
För det var ju inte bara du som höll dig borta, eller hur?

Nå, jag förstår både semla, råddigt, påta och hopa så ja e int helt hullu.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-31 22:13:

Nu skall vi inte överdriva, orsaken att jag ville undvika att bli genomvåt på årets Jukola berodde inte på egen personlig "vekhet" utan kom sig av att jag 2 veckor innan hade råkat ut för en olycka som resulterat i ett par frakturer , så det var närmast gipset runt armen som i år tvingade mig att se till att hållas torr både före,under och efter "loppet" , men ifall det bara hade varit vackert väder, så hade jag haft tid att tillbringa hur mycket tid som helst på TC :)

PS. tror nog du kan hamna att översätta flera ord , för på detta forum brukar jag även drista mig till att med flit använda sådana ord som ej längre är i bruk på, som du säger: din sida av östersjön , men jag räknar kallt med att de förstås av de som bor på Zerbembasqwibo's sida av viken(norr om kvarken) .

Svar till inlägg av PS, 2016-10-31 22:15:

Trodde det var AMU.

Dags att gjuta mod inför framtida stafetter!
http://www.unt.se/sport/i-backspegeln-med-hakan-lundh/nar-leran-tog-over-tiomila-3573649.aspx

För övrigt undrar jag om inte en hel del av problemet är ett illa utnyttjat TC-gärde. Med ett mer kompakt TC så hade man ju fått plats med mer boende i omedelbar närhet och därmed större försäljning men det kanske fanns andra anledningar.

Svar till inlägg av kl., 2016-10-31 21:21:

Ordet "talko" används nog inte på den här sidan östersjön (finlandism) så det kanske ska påpekas att det närmast kan översättas med frivilligarbete.

Svar till inlägg av kl., 2016-10-31 21:21:

"Finska orienterares vekhet sänker Jukola." - Rubrik i nästa Skogssport.

"- Förr var en finsk orienterare lika seg som björkklabbarna som talko snickrat skylten med, men idag är de lika veka som svenskarna, säger Jokke Olla som ansvarar för ekonomin.

- Fortsätter det så här tvingas vi tälta in hela arenan. Det blir dyrt men vad har vi för val?

- Vi ska lobba för SOFT också att slopa alla inomhuslogement för att öva upp en regn- och rusktålighet hos de allt vekare idrottarna, svarar Pilvi Sade. Annars kommer vi snart inte ens få kasta vatten på bastuugnarna!"

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-31 20:56:

Skylten ser ut att vara gjord gratis på talko, så den torde inte ha förorsakat hela förlusten ... om de nu bara inte gick och inhandlade björk-klabbarna till bokstäverna dyrt på närmaste bensin mack :)
Jag är av samma åsikt som arrangörerna om att på årets Jukola spenderade den stora massan (vi Finländare) mycket mindre tid på TC än vanligt. Eftersom det var utlovat skitväder så valde jag att skippa dambudkavlen (och tält) och anlände först lördag kväll , promenerade till TC ,hämtade min nummerlapp, åt ,promenerade tillbaka till bussen, sov och böt sedan om där (torrt) , värmde upp när jag promenerade tillbaka till TC på söndag morgon , efter målgång , halv timmes samvaro vid föreningstältet och sedan (via grillen) tillbaka till bussen och böt om där. återvände inte till TC.

Svar till inlägg av kl., 2016-10-31 20:49:

Är deras ambitionsnivå rätt?
https://twitter.com/zerbembasqwibo/status/793179636897288193

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-30 08:51:

För egen del var det nog det dåliga vädret som var den bidragande orsaken till att mina inköp under årets Jukola bestod av endast 1st. Köttfärsspaghettigryta 10€ på lördag , och en Franska med korv från grillen för 9€ på Söndag. Ingen bastu behövdes eftersom jag varken var blöt eller svettig efter att ha promenerat runt stäcka 5.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-30 08:49:

Kan sammanfattas så här:

https://images.mmcloud.se/api/v1/images/d3f6c5a0-0a81-57e7-b650-df5eabd94585/1200.jpg

Svar till inlägg av eko, 2016-10-30 10:14:

Ja, det var lite förvånande att summan är så stor. Jag har hört tidigare att omsättningen för matförsäljningen ligger runt 2,5 Mkr. Sedan tillkommer annan försäljning och kanske även utebliven provision på sportförsäljning m.m.

Svar till inlägg av ah, 2016-10-30 09:07:

Läser jag rätt att det är ca. 100 000 EUR minus.. det är riktigt mycket back och kan knappast enbart vara del i utebliven försäljning. Jobbigt att lägga ner 5 år på att arrangera något och sedan inte få en krona för det utan istället gå back. På jukola (till skillnad från O-Ringen) sitter väl också den lokala föreningen med hela risken?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-30 08:51:

Den inte helt perfekta automatöversatta texten på annan sida nämnde att det framför allt var lägre intäkter på försäljningsställena då alla höll sig borta på grund av vädret.

Svar till inlägg av €, 2016-10-29 09:05:

Om Jukola går minus, är det illa! De måste ta krafttag för att hindra det att fortsätta. Var rann pengarna iväg? Är det för ambitiösa? För varmt i bastun? För stora grötportioner? För stora kartor?

Jag tror med anledning av mängder av inlägg här på Orienterare.nu att:

- Skolan inte längre lär ut skillnaden mellan fakta och åsikt
- Det är inne att tro att NWO spridit sig in till O-ringen AB

Svar till inlägg av old 5, 2016-10-29 08:21:

Ironi???

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-28 23:22:

Helt utan relevans till inlägget så budgetering och naturkrafter går inte alltid hand i hand, Jukola gick på förlust i år
http://www.suunnistusliitto.fi/2016/10/lappee-jukolan-talous-jai-tappiolle/

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-28 23:22:

Nja, bland de bästa inlägg jag sett och bland de bästa insikter jag fått. En tydlig konkret beskrivning av hur en organisations kostnader kan skena utan att någon förstår varför.

Svar till inlägg av Money, 2016-10-28 22:37:

Det är långt ner i tråden, man jag spekulerade i om att om man anställer en person för att få fler orienterare och det ska finansieras genom mer skatteintäkter gjorde jag ett antagande om att det kostar 1 mille per år, och då krävs det 100 000 extra starter för att räkna hem det.

Sen snöade 27 nick in på om det var exakt rätta siffror istället för att fundera på varför vi ska bli fler och om verkligen en anställd ska "räknas hem" genom ökad skatteintäkt. Det var i alla fall därför jag skrev det.

Inte för att vi skulle diskutera om IT-kostnaderna är 400 eller 20 000 i månaden för en anställd... :)

Svar till inlägg av Money, 2016-10-28 23:10:

Tack för svaret!
En excelfil hade uppmuntrat och gett snabbare input i sakfrågan :-)

Svar till inlägg av Myran, 2016-10-28 22:55:

Du kan väl kontakta någon på förbundet. Annars kan du ju börja med att kolla den redovisning som finns på SOFTs hemsida där du ser ekonomiska årsredovisningar och verksamhetsberättelser, där finns bland annat uppgifter om lönekostnader och sånt. Inga hemliga uppgifter direkt. En bra början i varje fall om man vill få en uppfattning om SOFS:s ekonomi.

Svar till inlägg av Money, 2016-10-28 22:37:

Precis som din nick skvallrar om så vill vi alla veta.
Vem ska jag kontakta?

Svar till inlägg av Myran, 2016-10-28 22:23:

Och vad är det intressanta med det? Kontakta SOFT så kan du nog få fram siffrorna och sen sitta och fundera över dem...

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-28 21:07:

Mitt i prick.
Vad är omkostnaderna för en SOFT anställd anno 2016?

Det handlade om en fiktiv SOFT-anställd.

Svar till inlägg av BC, 2016-10-28 20:38:

Jag har iallafall bara kommenterat priset som folk har sagt att IT och telefon kostar.

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-28 20:20:

Kolla inlägg #11163 till #11167 om vad jag anser att diskussionen började kring.

"t ex kontor och IT-kostnader"

Samt sedan vad en anställd egentligen kostar, vad av det som är kontor, IT och telefon beror ju på vad det är för typ av tjänst och arbetsuppgifter.

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-28 20:20:

Håller med BC i totala kostnadsbilden, det är vad vi budgeterar per anställd men då ingår "allt". Beträffande att en jobbdator (=tillgång till it-system) kostar 15-20 gånger mer gäller ju naturligtvis inte en småföretagare, där är kostnaden nästan likvärdig med en privatperson

Svar till inlägg av BC, 2016-10-28 20:06:

Ja, saker och ting kostar men det mesta av det du tar upp handlar ju inte om dator och telefon som iallafall var det som jag trodde att vi diskuterade.

Jag har fortfarande problem med att förstå varför jobb datorn med support och nett skulle kosta 15-20 gånger mer per månad än vad en likvärdig hemma dator med nett och tillbehör kostar.

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-28 13:29:

Som exempel kan man ju ta att man kan få dra av upp till ca 4000 i månaden om man har ett arbetsrum hemma, kontorsrum lär kosta mer (6-7000:-är billigt för del i ett kontor med bara en arbetsplats), särskilt i ett centralt läge (jag känner till massor med kontor som kostar > 100000:- / månad med plats för ett par personer så där finns stor variation).
Kontorsmöbler, skrivare och förbrukningsmaterial behövs kanske för att kunna arbeta.
Man kanske vill ha en växelfunktion till telefonen, kostar ofta en summa per person.
Bredband, surf och telefoni kostar. Kaffe och frukt som arbetsgivaren bjuder på?
Försäkringar, företagshälsovård och friskvårdsbidrag kan tillkomma.
Utbildning, resor & logi om det ingår i uppdraget, och ev. traktamenten.
Någon kanske betalar ur lönen, bokför och hanterar ledigheter och tidsredovisning, det är ju lite mer arbete för varje anställd.
En chef kan behöva använda lite mer tid för varje anställd för arbetsledning och utvecklingssamtal mm. Vid sjukdom/föräldraskap/VAB kan det ju både bli tal om sjukersättare och utebliven intäkt trots viss lönekostnad, om man nu vill räkna med "risker" dessutom (det blir sällan billigare om man inte bara lägger ned det som personen sköter under frånvaro.
osv.
Det finns säker stora variationer, men dubbla bruttolönen är nog svårt att komma under om man räknar alla kostnader som blir. Förhoppningsvis så skapar den anställde större värde än så, och vissa kostnader kan delas, andra kan bli större, t ex om man måste utöka/byta kontor för att man blir fler.

Så att bara ha en dator och en telefon i fickan och sitta på ett café och maila eller skriva lite är nog inte den jämförelsen som en normal anställning matchar.

En anställd kostar i snitt företaget dubbla bruttolönen. Vilket ju varierar med jobbet man gör, en arbetare mindre än en tjänsteman om kan skall dra alla över en kam .

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-28 13:21:

Men det där blir ju inte heller i närheten av 15000 kr i månaden. IT support kostar väl inte heller 1000 kr i timmen i lite större företag som har någon anställd för IT support.

Min telefon har hittills kostat 176 kr i månaden och då har jag räknat med inköp, abonemang, ringe tid och data men inte ström för ladning. Den fungerar fortfarande så nu går priset per månad ned.

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-28 13:14:

Då gissar väl jag med:
Dator med program som nån fipplat med för standardinställning: 30 000 kr
Installation om speciellt program: 2000 kr
Docka, mus, skärm etc: 5000 kr

Månadskostnad support: 2 timmar/dator = 2000 kr
Driftsäker server etc lagringsytor dygnet runt: 2000 kr
Nätverkstekniker tillgänglig för support dagtid: 2000 kr

Kan ingen mer gissa? :)

Men att IT är billigt måste ju vara en gigantisk missuppfattning. Räkna ut vad din IPhone kostar i månaden.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-28 12:58:

Men ingen har ju kommit med några tal.

Min teori:

Dator med windows och office 10000 (borde gå att få tag i ännu billigare). Den fungerar några år.

Månads kostnad 400 kr. Denna borde också fungera för mycket av arbetet utan någon hjälp med support.

Så nettverk och it support kostar 15000-20000 i månaden per anställd? Är det vanligt att det är en support person per 3 anställda eller något sånt?

Som sagt så förstår jag att det blir dyrt om ett företag gör en massa tynga beräkningar med hjälp av dyra och komplexa beräkningsprogram men här är det ju prat om en administrativ tjänst där man klarar sig med enkla program och en vanlig dator.

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-28 12:33:

Du vägrar tro på det som skrivs! :)

Du borde leta reda på siffror som stödjer din teori och inte bara repetera att du inte tror på det. :)

Svar till inlägg av ADB, 2016-10-28 12:28:

Och det där blir normalt 15000-20000 kr i månaden per ansatt?

Jag vet inte vad det kostar men blir väldigt förvånad om det faktiskt blir så dyrt. Så väldigt dyrt är det faktiskt inte med datorer och office idag.

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-10-28 10:50:

Avbetalning eller avskrivning av dator, server och nätverk. Licensavgift för Windows, Office och några till program. Kostnad för IT-supporten. Lokalkostnad för serverrummet och IT-supportens kontor. Kanske något till.

Tack till "Eventorgurun" ....:-)

Svar till inlägg av jeppen, 2016-10-28 10:40:

Vad är det som kostar så mycket? Om man behöver en massa dyra program så kan det säkert bli dyrt men telefon och en dator med standard program som fungerar för den aktuella tjänsten borde väl inte kosta mycket i varken inköp eller drift?