Orienterare.nu

TNH 2016-07-13 00:05 #10750

Svar till inlägg av En annan generation, 2016-07-12 23:09:

När klubben faktureras är det något som både utövare och förening gått med på, så vet inte riktigt hur relevant det är här. I ett fall som här kan det ju bli som så att O-ringen skickar notan till klubben som skickar den vidare till utövaren som förmodligen inte är så sugen på att betala. Vad sker då? Ska klubben stå för det då?

En annan generation 2016-07-12 23:09 #10749

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 22:25:

För att den minsta beståndsdelen i sporten för det mesta är föreningen, inte individen som en del verkar tro. Det är t.ex. klubben som faktureras för löparnas anmälningsavgifter, inte individen. Orienteringsrörelsen är inte unik i detta. Ta på dig ett styrelseuppdrag (inom orienteringen eller på annat håll) så har du alla förutsättningar att lära dig mer om föreningssverige.

Mr Crowley 2016-07-12 23:05 #10748

Svar till inlägg av Pappa, 2016-07-12 22:48:

Tror inte heller att det borde gå. En klubb är en egen juridisk person och har inte ingått något sånt avtal. En löpare som anmäler sig till tävlingen kan inte binda klubben vid dessa regler. Man kan bara förbinda sig själv att följa det och få betala om man inte följer det. Klubben är en utomstående part i den frågan.

För att klubben ska ta kostnaden måste företrädare för klubben ingå ett avtal om det.

Crazy 2016-07-12 23:00 #10747

Svar till inlägg av Pappa, 2016-07-12 22:48:

Har du kollat det finstilta?
Gäller inte PM som reglemente för tävlingen, att följa om man är anmäld?

Pappa 2016-07-12 22:48 #10746

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 22:25:

Ytterst tveksamt om det inte finns inskrivet i något avtal.

TNH 2016-07-12 22:25 #10745

Svar till inlägg av ??, 2016-07-12 22:11:

Yes, det är det jag ifrågasätter.

I PM står det att:
"Föreningens ansvar vid brutet lopp
Föreningens medlemmar ska vara införstådda
med reglerna vid brutet lopp och vid behov
ge möjlig support till tävlingsledningen vid
eftersökning. Uppenbart slarv med detta kan
leda till ersättningskrav, motsvarande kostna-
den för eftersöket, på löparens klubb."

Jag undrade bara ifall det gick att lägga kostnaden på en klubb så.

?? 2016-07-12 22:11 #10744

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 21:09:

Hur tänker du? Det är ju inte de som deltar i eftersöket som orsakat kostnaden. Det är ju den som saknas.

insider 2016-07-12 22:08 #10743

Svar till inlägg av LS, 2016-07-12 17:40:

Man är med andra ord skyldig att åka tillbaka till tävlingsplatsen om man lämnat den och tävlingsledningen vill ha ens tjänster. På den gamla goda tiden fick man för övrigt åka hem först när alla var i mål.

TNH 2016-07-12 21:09 #10742

Svar till inlägg av LS, 2016-07-12 17:40:

Gäller alltså alla deltagare, och ej enbart klubben. Kan man då lägga kostnaden för eftersök på alla dletagare...?

LS 2016-07-12 17:40 #10741

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 12:42:

Tävlingsreglerna (Ver 4.0 2016-02-22):
7.5.2
............
Deltagare i tävling är skyldig att medverka i sökandet efter saknad tävlande om tävlingsledningen begär detta.

PS 2016-07-12 17:30 #10740

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 11:56:

En del kan man hitta i RF:s stadgar och normalstadgarna för en RF-ansluten förening:
http://www.svenskidrott.se/globalassets/svenskidrott/dokument/undersidor/bilda-forening/rfs-stadgemall-for-idrottsforeningar-v2.3_2015.pdf
Utöver detta brukar väl ett anständighetskrav vara att man efter förmåga och i rimlig omfattning deltar i föreningens arbete. Det låter i mina öron rimligt att den som deltar på 5-dagars känner visst ansvar för övriga deltagare eller att åtminstone några i föreningen åtar sig att hålla reda på de andra.

ml 2016-07-12 17:26 #10739

Känns som O-Ringens ledning är ute och cyklar när de försöker trycka ut kostnaden för eftersök. Det kommer aldrig hålla juridiskt, men framförallt skapar det ytterligare badwill för SOFT.

Regeln 2016-07-12 16:16 #10738

Svar till inlägg av Myran, 2016-07-10 18:14:

Det står faktiskt i regelverket och det är inget ska-krav utan ett bör-krav.

Från anvisningarna:

"Klassen Inskolning bör alltid innehålla vägledning längs banan i form av glada och ledsna
uttryckssymboler på träd belägna invid stigar en bit in på sträckan."

Skillnaden mellan U1 och Inskolning är, som någon var inne på, att Inskolning inte redovisar tiden i resultatlistan.

administratör 2016-07-12 16:12 #10737

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 14:17:

O-ringen har inte adress till alla anmälda. Fakturan går därför till klubben som sedan får kräva medlemmen. Det står i de flesta PM att om någon medlem inte återlämnat hyrbricka faktureras klubben.

RB 2016-07-12 16:00 #10736

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 14:17:

En klubb kan självfallet inte ställas till svars ekonomiskt om en medlem inte kan prickas av. Däremot anser jag som andra att det är moralisk rätt att som klubb se till att deras medlemmar anmäler till tävlingsledningen att man brutit så det inte orsakar onödiga pådrag. Jag har som tävlingsledare flera gånger fått jaga klubbrepresentanter för att få besked om deras klubbmedlem kommit hem eller ut ur skogen

Zerbembasqwibo 2016-07-12 15:26 #10735

Svar till inlägg av Op, 2016-07-12 14:01:

"Klubben" i detta fall, är det "eftersöksansvarige" per tävling, styrelsen, ordföranden, eller vem är det? Vem ska man ringa?

TNH 2016-07-12 14:17 #10734

Svar till inlägg av Op, 2016-07-12 14:01:

Verkar mer rimligt. Men undrar fortfarande, kan man få stå för eftersökskostnaden som klubb ifall en medlem inte följer olika direktiv? Bör inte det ligga på enskilda medlems ansvar?

Op 2016-07-12 14:01 #10733

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 12:42:

THN> Fast det står möjlig support vid eftersökning. Det är O-Ringen som anordnar eftersök (står högre upp). Vad är då möjlig support? Det kan jag bara spekulera i, men jag tolkar det inte som att alla medlemmar måste gå eftersöket.

Däremot tolkar jag att klubben ska göra allt som är möjligt för att säkerställa att personen inte har brutit och lämnat arenan utan att meddela tävlingsledningen och nu under eftersöket ligger i sin stuga eller liknande.

TNH 2016-07-12 12:42 #10732

Svar till inlägg av En annan generation, 2016-07-12 12:18:

Jodå, även för mig är det självklart att bege sig ut och hjälpa till. Kanske inte framgick så tydligt... det jag ifrågasatte var nog mer kravet på det, och eventuella böter om det inte gjordes korrekt. Går det att skriva så? Kan man kräva att ideella medlemmar avsätter sin fritid?

En annan generation 2016-07-12 12:18 #10731

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 11:56:

Jag är väl gammal, men när jag var ny i sporten fick jag lära mig att det var obligatoriskt att hjälpa personer i nöd i skogen. Det gällde oavsett om jag var på tc eller hemma i soffan och telefonen ringde med budskap om skallgång. Jag vet inte om det fanns någon regel om detta, men det ansågs självklart då. Fast det var länge sedan.

TNH 2016-07-12 11:56 #10730

Svar till inlägg av PS, 2016-07-12 10:20:

Op--> Stämmer, tack!

Ja, vad betyder då ett klubbmedlemskap? Att man betalar medlemsavgift och? Det innebär knappast något solidariskt ansvar för vilsna människor på fjället. Men var inte riktigt det jag ville lyfta, utan det med eventuella böter. Ska man börja neka dåliga orienterare för att slippa göra eftersök?

Op 2016-07-12 11:25 #10729

Svar till inlägg av PS, 2016-07-12 10:20:

Kändes ganska troligt att det kom från O-Ringen. Efter kontroll så kom det mycket riktigt ifrån "Tävlings-PM för grenen OL" i O-Ringens programtidning.

EriOL 2016-07-12 10:37 #10728

Tittar på kartan från JVM lång. Banläggningen känns ganska trist på något sätt. Säkert ett fint terrängområde men är inte runt 4 kvadratkilometer lite litet för en långdistans? Det blir alldeles för mycket medeldistanskaraktär tycker jag,

PS 2016-07-12 10:20 #10727

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-12 10:03:

Om du tror att ett klubbmedlemskap enbart innebär att man har samma färg på tröjan så har du nog inte riktigt klart för dig vad en idrottsförening är för något. Däremot vet jag inte om reglerna ger möjlighet för en arrangör att ställa krav på medlemmar i en speciell förening som är högre än på deltagarna i allmänhet. Varifrån kommer din text? Regler? PM?

TNH 2016-07-12 10:03 #10726

Föreningens ansvar vid brutet lopp
Föreningens medlemmar ska vara införstådda
med reglerna vid brutet lopp och vid behov
ge möjlig support till tävlingsledningen vid
eftersökning. Uppenbart slarv med detta kan
leda till ersättningskrav, motsvarande kostna-
den för eftersöket, på löparens klubb.

Är det verkligen möjligt att göra så, ge böter ifall man inte tar ansvar för någon annan bara för att man råkar ha samma färg på klubbtröjan?

Jakob 2016-07-10 21:51 #10725

Svar till inlägg av Pappa, 2016-07-10 17:32:

Inskolningsklass har inte tidtagning. Vi har arrangerat tävling med inskolningsklass där vi i inbjudan skrivit att det inte kommer att vara glada/ledsna gubbar. Detta har gällt stadssprinttävlingar eftersom det inte är möjligt att markera alla möjliga felaktiga vägval med ledsna gubbar i terrängen. Jag har skuggat barn på flera sprinttävlingar med glada/ledsna gubbar där det varit möjligt att gå helt fel utan att passera ledsen gubbe. Jag tycker att detta är betydligt värre. Barn som behöver glada/ledsna gubbar på en stadssprintbana ska inte springa utan skugga.

Myran 2016-07-10 18:14 #10724

Svar till inlägg av Pappa, 2016-07-10 17:32:

Inbjuder tävlingen med inskolningsklass så finns det ingen återvändo för arrangören.
Glada och ledsna gubbar ska finnas. Det är sedan lång tid tillbaka allmänt vedertaget att göra så, även om det inte kan utläsas i regler och anvisningar.

Pappa 2016-07-10 17:32 #10723

När det står i PM att inga glada eller ledsna gubbar finns i Inskolningsklassen, borde inte det egentligen betyda att U1 ersätter Inskolning?

Länkmannen 2016-07-08 23:51 #10722

Svar till inlägg av MAlmby IF, 2016-07-08 19:47:

http://www.leiferiksson.se/nyheter/

MAlmby IF 2016-07-08 19:47 #10721

Leif Eriksson

Zerbembasqwibo 2016-07-08 08:52 #10720

Svar till inlägg av EriOL, 2016-07-07 22:21:

Linnea Gustafsson har pratat på Gotland.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2310&artikel=5113476

EriOL 2016-07-07 22:21 #10719

Svar till inlägg av Några förslag, 2016-07-07 22:03:

Helena J har väl redan sommarpratat i typ Radio Skaraborg en gång?

Eller 2016-07-07 22:06 #10718

Svar till inlägg av Några förslag, 2016-07-07 22:03:

Tierry och Billstam tillsammans :-)

Några förslag 2016-07-07 22:03 #10717

Svar till inlägg av Sommarpratare, 2016-07-07 20:15:

Annicen Kringstad, Jerker Lysell, Jörgen Mårtensson, Tove A, Helena J, Martin Johansson, Mats Troeng

Sommarpratare 2016-07-07 20:15 #10716

Satt och lyssnade på en del podar från våra sommarpratare och började fundera på orientering. Där är lite glest med orienterare som sommar/vinterpratare. Vilka orienterare hade ni velat se som värdar för dessa programmen?
Kan tänkta mig att det skulle vara intressant att lyssna på en del gamla rävar som pratar om sina legendariska tiomila nätter och otaliga mil i skog och mark.

Risse 2016-07-03 23:11 #10715

Svar till inlägg av insider, 2016-07-03 07:59:

Eftersom det är tillåtet med fri intervallstart i alla klasser utom rankingmeriterande klass så är det tvärtom ganska logiskt.

Magnus H 2016-07-03 20:27 #10714

Svar till inlägg av ah, 2016-07-03 19:06:

Visst var H21K rankingmeriterande förut? Är klassen inte det längre?

Svar 2016-07-03 20:23 #10713

Svar till inlägg av Fråga, 2016-07-03 16:08:

Ett känd bugg, som inte är fixad. Om det finns x sidor med inlägg längst ner synliga så måste lägga på ett i url:en för att komma åt första sidans inlägg. T ex tråden "Automatgenererade kartor - vad behöver göras?" har 9 sidor inlägg, men bara 1...8 visas längst ner. För att komma åt första sidans inlägga skriver du då http://orienterare.nu/t/1400/p/9 (alltså 8+1).

Uppdaterat 2016-07-03 20:18 #10712

Svar till inlägg av arrangör, 2016-07-03 19:07:

https://eventor.orientering.se/Faq/Show/207

Tydligare hänvisning från anvisningarna kommer i nästa version. Tack för påpekandet!

% 6 2016-07-03 19:17 #10711

Idrottenonline skärpning för h-e!

Logga in på Orienterare.nu