Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av astma, 2017-02-26 22:29:

Helt ärligt: Jag vet inte.
Däremot vill jag väcka frågan, eftersom jag tycker att den är värd att diskuteras, helst också genomlysas av medicinska experter.
Jag önskar en mer nyanserat och mer kvalificerad diskussion i frågan. Både utifrån vad som händer i människokroppen när den ansträngs smatidigt som det finns olika substanser i den, men också utifrån ren idrott - fair play.
Mer nyanser, mindre pajkastning :-)

Svar till inlägg av Analys, 2017-02-26 20:36:

"Det gäller att ha koll på prylarna fram till mållinjen" skriver du. Lite svårt att göra något åt att en åkare helt plötsligt kliver upp ovanpå skidan. Jag tror säkert att det var en missbedömning men inte fullt ut. Avsikten var antagligen att kliva in precis framför finnen för att störa honom maximalt och få honom ur rytm för i annat fall borde han ha bytt spår precis efter att han tittat över axeln. Problemet var bara att om han hade gjort det så hade finnen bara klivit ut åt höger och tagit honom i spurten ändå. Min åsikt är därför att norrmannen inte bara borde diskas utan dessutom få en lång avstängning men tyvärr är ju bevisläget klent.

Svar till inlägg av TNH, 2017-02-26 22:54:

Vad är det du inte har fått med dig? Det norska försvaret gick ju ut på att man med en sådan mojäng bara får i sig 10% av medisinen. Just det tallet är många skeptiska till men folk är iallallfall eniga i att man får i sig klart mindre medisin med en sådan mojäng än med en vanlig innalator.

Sundby fick antagligen i sig mer medisin än tillåtet men det var inte 10 gånger så mycket som själva dosen tyder på.

Svar till inlägg av astma, 2017-02-26 22:29:

Voltaren! Startfältet i H20 skulle minskat med en tredjedel om ingen skulle ha kvar substansen i hälsenan när loppet gick, på min tid.

Och om jag nog sagt tidigare, i H16 var jag lite "skum" eftersom jag inte också fixade astmamedicin. (Jag hade inte astma.) Är det placeboeffekten som ger eller?

Svar till inlägg av TNH, 2017-02-26 22:52:

Eller inte källa, men någon länk där man kan läsa mer om det. Jag har läst mycket om saken men aldrig hört det där förut.

Svar till inlägg av Jean-Pierre Skogsbär, 2017-02-26 22:41:

Har du någon källa på det? Det var tillräckligt mycket för att testa positivt.

Svar till inlägg av TNH, 2017-02-26 21:50:

Grejen är att Sundby inte fick i sig så mycket aktiv substans egentligen eftersom att han inhalerade det med vattenånga så att det mesta bara försvann ut i luften.

Svar till inlägg av Nej till ALL doping, 2017-02-26 22:19:

Hur lång karenstid för näspray och alvedon ser du för dig?

Jag antar att du tycker att folk med astma och diabetes ska sitta hemma och se på tv istället för att anstränga sig eftersom de har medisin i kroppen?

Svar till inlägg av Bartoli, 2017-02-26 22:10:

Min fråga kvarstår: är det etiskt försvarbart att tävla med medicin i kroppen?
Borde inte kroppen vara fri från främmande substanser när man 1) tävlar 2) anstränger kroppen fysiskt på hög nivå?
Kan inte karens vara en idé värd att diskutera?

Svar till inlägg av Jean-Pierre Skogsbär, 2017-02-26 20:31:

I nån tråd eller om det var på eftersnack skrev nån om mängen som Sunby intog. Sen bev det tyst efter det om det var okej eller inte.
Sen om efekten av astma: finns så mycket osäkerhet, och båda sidorna ( om fördelar eller inte) hävdar sina ståndpunkter så de är klart att den restrektiva hållningen måste gälla tills man vet.

Svar till inlägg av Jean-Pierre Skogsbär, 2017-02-26 20:04:

Du menar så stora doser Sundby tog?

Häst o ryttare som är hästförbundets organ har en upplaga på 120'

Exempel på innehåll i den spänstiga trycksaken:

- Träna kondis. Så gör PederFredricson med sina tävlingshästar.
- Lever o njurar. Anatomiskola om hästens starka organ.
- Delar en dröm. Möt nya förbundskaptenerna.
- Hästskötarens bästa vårtips.
- I huvudet på en ridlärare. Häng med på en arbetsdag.
- Testa dina hästkunskaper.
- Krönika. Forskare i praktisk filosofi ställer frågan: Hästens välfärd eller vår, vad är viktigast?

Svar till inlägg av Analys, 2017-02-26 20:36:

Hur är det möjligt att analysera en annan sport som inte enligt min uppfattning inte har någon anknytning till orienteringen på det här forumet?
Vilken är din analys på det, typ andra chansen ;)
Kan Colombia ta VM medalj i orientering?

Svar till inlägg av Myran , 2017-02-26 20:25:

Tack Myran för positiv återkoppling :-)!
Grejen är att "häst-/ridvärlden" inte behöver mobiliseras. De agerar ändå, av entusiasm, ihärdighet, kalla det vad du vill.
För övrigt harTidningen Ridsports nyhetsartikel nu drygt 6,7 k likes, utan att någon uppmanar eller mobiliserar.
Jag tror att orienteringsvärlden skulle må bra av att inspireras av andra idrottsrörelser. Bli lite mer offensiva. Ta lite mer plats. Vara gladare :-)!

Helt ok resultat från skid-VM under söndagen. Norge, Ryssland ( 1 löpare åter efter dopningsavstängning) och USA i damtävlingen. Den prispallen kan man näppeligen klaga på om man analyserar tidigare resultat under säsongen.

Ryssland vinner herrtävlingen före Italien och Finland. Helt ok mht tidigare resultat även om utgången var extremt taskigför Finland.

Sprint som tävlingsform har en inbyggd dramatik med vurpor och stavbrott. Inte minst Sverige har bingovunnit ett par medaljer i tidigare mästerskap. Det gäller att ha koll på prylarna fram till mållinjen. Plus att ha taktisk kyla och den fysiska kapaciteten att orka hänga med när stjärnorna börjar pressa på vilket de svenska löparna saknar. Norges nya Northug skulle vinna långa natten med skidor på fötterna!

Hade Colombia tagit medalj hade jag blivit bekymrad.

Svar till inlägg av Nej till doping, 2017-02-26 20:23:

Om det visar sig att en medisin för att behandla en kronisk sjukdom ger fördelar över de som är friska och inte tar medisenen så har man ett problem. Jag tror inte att astma medisin i normala doser är en sådan och det är väl ingen ny forskning som har visat det heller (doserna som testats har varit mycket större än vanliga doser tror jag).

Det generella problemet är ju att det är många som har astma (och andra kroniska sjukdommar som diabetes och allergi) och jag tror inte att det är spesiellt bra att inte låta dem tävla i idrott (och jag tror inte det är bra med ett förbjud bara på elitnivå). I fallet astma är det ju också så att träning i kallt klimat och träning i simhallar med klor i vannet medför en rätt stor risk att idrottaren utvecklar astma.

Anmälde mitt eget inlägg pga dubbelpost.

Svar till inlägg av Nej till doping, 2017-02-26 20:23:

Har du astma kan medicinen göra att du kan tävla på lika villkor, har du inte astma och använder astmamedicin vidgar du inte luftrören. Astma är en inflammation i luftrören och denna inflammation dämpas genom medicin, problem solved.

Svar till inlägg av Nej till doping, 2017-02-26 20:23:

Har du astma kan medicinen göra att du kan tävla på lika villkor, har du inte astma och använder astmamedicin vidgar du inte luftrören. Astma är en inflammation i luftrören och denna inflammation dämpas genom medicin, problem solved.

Svar till inlägg av Apropå Jerringspriset igen, 2017-02-26 19:54:

Gillar din scouting och framförallt din uppmaning!
Det känns lite som David och Goliat (i storlek) Ridsporten har över 500' medlemmar med 90%andel kvinnor. Orienteringsrörelsen samlar 76 700 medlemmar och kan kanske vara 50/50 i könsfördelning, inte så viktigt. Orienteringsrörelsen behöver fundera mer över hur vi ska bli en mer folkkär sport, dvs om det nu är det viktigt att vi ska vinna ett Jerringpris i framtiden. Vi har Tove just nu (och många härliga år framöver) men vi behöver äntra mediascenen. Ett bra uppdrag för förbundet för vi har ju redan världens bästa landslag :-)

Svar till inlägg av astma, 2017-02-26 20:18:

Jag inser svårigheten.
Men har alla som drar i sig astmamedicin verkligen astma?
OCH: är det etiskt försvarbart att tävla med medicin i kroppen? Medicin som kan ge personen fördelar jämfört med ej medicinerade? OBS Frågar.

Svar till inlägg av Nej till ALL doping, 2017-02-26 20:11:

För det är ju väldigt lätt att bli frisk från en kronisk sjukdom...

Svar till inlägg av Jean-Pierre Skogsbär, 2017-02-26 20:04:

Det är ev möjligt. Jag vet inte var gränsen för det går.
Men varför inte medicinera sin sjukdom, avstå tävling tills man blir frisk och kan tävla utan medicin i kroppen, dvs är i tävlingsmässigt skick. Det kallas karens och används inom all sport med djur.

Svar till inlägg av Nej Nej till ALL doping, 2017-02-26 19:51:

Så trött på okunnigheten om astma. Det krävs så stora mängder medicin för det du pratar om att du kommer få hjärtrusningar som inte är särskilt gynnsamma.

TIll alla som tycket att Jerringpriset var riggat:
Mindre än en timme efter att en svensk ryttare ridit sin häst till seger i en världscuptävling i Göteborg ikväll, har TIdningen Ridsports nyhetsartikel på nätet över 6,2 k likes....
Apropå att Jerringpriset (då ryttaren Peder Fredricson vann) var riggat....
Det är snarare dags att mobilisera massorna till stöd för orienteringssporten ;-)

I denna artikel står det om de anabola effekterna av en av komponenterna i astmamedicin. Hur kan man få tävla med sådant i kroppen??
http://www.sydsvenskan.se/2017-01-24/astmamedicin-kan-ha-anabol-effekt

Svar till inlägg av Analys, 2017-02-25 20:20:

Rättvist idag?

Av dagens 6 medaljörer är det 1 som varit avstängd för bekräftad doping med hjälp av astmamedicin. Det är inte den svenska skidlöparen.

Svar till inlägg av Analys, 2017-02-25 20:20:

Kunde inte uppbåda intresse efter de dopingfall som förekommit senaste åren... Men bra att det var kul!

Nu vet jag inte vem du hejade på eller vem/vilka som vann, men antar att det inte är alla som håller med dig... :)

Synnerligen dramatiska, underhållande och utslagsgivande lopp med masstart i dagens skid-VM. Känns som att varje medalj hamnade runt rätt hals.

Lider med alla orienteringsfamiljer som fått påökt förra året eller de som får i år. Kommer bli tufft att förklara varför det är samma unge som vinner varje o-ringenetapp. #livetslotteri

Svar till inlägg av PS, 2017-02-24 17:23:

Drar in svaret i nyhetstråden. Långt och drygt. Som en VM-bana ska vara.

Svar till inlägg av PS, 2017-02-24 17:21:

... "de" inte ser ... så den biten ...

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-02-24 10:25:

Ja, det är dags att du tar ditt ansvar. Fortsätter det på det här sättet så måste vi ju snart både läsa och tänka själva. Jag är för gammal för sådant.

Svar till inlägg av Z, 2017-02-24 13:52:

Risken är nog stor att "de" ser samma behov som "vi" när det gäller klassificeringen så biten kanske "vi" borde satsa lite på "själva". Alla ord som jag satt inom citat är sådan där jag tycker det är lite oklart vem det egentligen är som avses.

Svar till inlägg av Heja!, 2017-02-24 09:59:

Trevligt. Marken har ju inte ändrats så mycket men skogen kan ju ha ändrats sig desto mer. Vore också trevligt om de fick till ännu bättre klassificering av punkterna.

Svar till inlägg av Undrande, 2017-02-24 06:32:

Kul att du frågar! Jag har ej läst den än, får väl återkomma då jag läst den.

https://www.lantmateriet.se/sv/Nyheter-pa-Lantmateriet/myndigheter-forskare-och-foretag-sveriges-skogar-bor-laserskannas/

Vad tycker du Zerbembasqwibo om VM-rapporten som publicerats?

Det finns ju fler aspekter än de ekonomiska!

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2017-02-20 23:35:

Jojo.

0, Analys har ju medgivit att det var ett osedvanligt klent argument han kom med, var och en av oss behövde ju bara snabbt tänka efter hur många linjeloppsvärldsmästare vi kommer ihåg jämfört med hur många vinnare av de stora etapploppen vi kommer ihåg.

1, Att jag ber Analys om att tänka igenom sina argument en smula innan han skriver inget personangrepp, att jag kritiserar honom för att ofta kommer med ganska klena argument är en kritik som du kanske kan kalla för personangrepp. Det må så vara, jag står för det eftersom jag på fullaste alvar tycker att diskussionen blir så pass mycket sämre om vi tillåter oss att komma med argument som inte är just bättre än "jorden är platt - annars skulle allt ḧavsvatten rinna ner från ovansidan". Det är vårt gemensamma ansvar att inte komma med sånt.

2, Det är i och för sig skoj att se klunugspurter i cykel, men det som gör etapploppen intressanta ärinte att det testat åkarna på alla möjliga sätt utan de tunga bergsetapperna - när man får se hur åkarna lider när dom blir tvungna att ge upp sina förhoppningar, eller lyckas komma tillbaka efter det. Precis som det roligare att se ett maratonlopp där några löpare kroknar mot slutet och blir omsprungna - eller precis klarar sig.

3, Att hävda att en 5-mil med gemensam start är ett mer allsidigt test av skidåkarna en individuell start är ju inte sannt - det är ju enkelt att inse enbart genom att titta tillbaka i resultatlistorna där man set att det slutat med en stor spurt alla gånger utom en. Dessutom lurar det oss på dramat som ligger i att se toppåkare köra in i väggen och krokna (tex Bjørn Dæhli mot Nicklas Jonsson i OS-5-milen i Nagano). Min klubb arrangerade länge den internationella säsongsavslutningen och det var ett rent nöjje att stå och titta på när världsåkarna slet sig upp i näst sista backen; precis som det var det som var det intressanta i att tävla på långa distanser.